アデニウム吉祥寺・パートⅡ

前スレは、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43105/
です。

自転車の件、現実を見るってのは必要だとは思うけど、
こっちは自転車可にしたマンションのエントランスやエレベーターが
どんなことになるのかという現実も見ているからな〜
多分、反対している人も同じなんじゃないかな。

私はもう住み潰すつもりだからいいけど、
若い世代も多いよね、住み替え時に苦労しなければいいけど・・・
どっちにしても、ポーチは占有部ではなく使用権のある共用部だから
規約でハッキリさせるまでは置くべきではないね。
みんながみんな台数が必要だからポーチにも、ということなら
規約改定もスムーズに行くと思うから、それまでは我慢するんだね。
すみやすい規約を作っていくということは、そういうことだとオレは思うがな。

０３さん、確かにそうですね。
私も自転車をポーチに置くことを可能としたマンションに住んでいましたが、
エントランスやエレベーターはキズだらけ。皆さん口では注意しますとは
言うものの、現実がそうではないことを物語っていました。

現時点で置いても構わないという意見はどうかと思いますよ。
１軒に２台分の置き場しかないのを承知で購入しているんですから。
もっとも将来過半数の方が賛成して規約改訂が通れば話は別ですが。

１世帯に２台分の置き場しかないのを承知で購入して、無視するのは
ちょっと非常識な人たちですよね。
ルール違反しているのは一部限定の人だと思いますけど。
悪いと思うなら
せめて廊下は抱えて運んでエレベーターは使わないでほしいな。
もちろん住居内保管で。

申し込みがなく空いている駐輪場に申し込んだけど使用していないものを含めたら数十台分になるとＪ・ＣＯＭＳさんが言っていました。管理規約上、このような未使用箇所の追加募集や転貸が可能になっているはずですが、管理組合が発足していないために、そういったルールも実行できていません。管理組合発足までの間はＪ・ＣＯＭＳさんが管理組合代行をするはずですが、他の問題も含めて、十分にやって頂けていないですね。まったく、中途半端です。入居直後は色々と検討事項が多いのは明らかなので、さっさと設立総会をやったほうが良いはずですが。６月に予定でしたっけ？遅すぎですよ。

>>06
>管理組合発足までの間はＪ・ＣＯＭＳさんが管理組合代行をするはずですが
べつに管理会社の味方をするつもりはないが、
代行業務は管理費など管理会社として行う基本的作業を管理組合の委託ではなく
独自に行っていくだけの事で、それ以外の仕事を管理会社単独でやるのは無理。
６月に管理組合発足というのも、入居の関係上、だいたいこんなものですよ。
それまでは最初に設定されていた範囲の中で生活していくのが基本です。
使用していない駐輪場が数十台あっても、使う権利があるのだから仕方ありません。
購入時に初期設定事項の話は十分聞いている筈ですから
管理組合発足までは我慢するしかないし、
発足しても、必ずしも使える台数が増えるわけではないので
とりあえず現状で生活する方法を考えましょうよ。

共同生活なんですから、決まっているルールだけは最低限守るベキだと考えております。
ルールは皆さんが快適に過ごす為に作られております。勿論、完璧ではないと思います。

ただし、ルールを守れない方が１人でも出てしまいますと、連鎖反応のように、じゃうちも、、あそこ
がそうなんだから関係ないでしょ、、、うちも別にいいっか、、、となった時、、、全戸が被害者にな
ります。（あなたもですよ）

現状、既にそうなりかけているのではないでしょうか・・・

皆さんが快適に長年住んでいくには最低限守らなくちゃいけないのがルールです。
これは日本社会で生きていく以上、当たり前のことですよね？
（日本だけではなく全世界だと思います）

不満があるのでしたら自分から手を上げて変えて行くベキです。こんなサイトで議論をしていても何も
変わりません。自分の意見を通したいのでしたら管理組合にしっかりとアピールするベキです。
意義がないのでしたらルールに従うのみです。

ルールで色々な意見があるようですが・・・通りすがりの専門家として少し。
それこそ世界的にそうでしょうけど、ルールというのは人が一旦作るが、自然発生的にそのルールにあわない事が生じてそれがマジョリティーになり後からルールが適時改訂されるというのが自然の流れです。少年法だって憲法9条問題だって、色々現実とルールに矛盾が生じてからようやくルール側を何とかしているように、別に「全てのルール絶対尊守」とがんじがらめにする必要はないと思います。人が多ければ最初から自転車をポーチにとめる派・とめない派がいるのは極自然なことだし、人がとめるのを見てウチもそうしようと思う人が多いならそれがマジョリティーになるだろうし逆もまたしかり。ポーチにとめるのを不快に思う人が多いのであれば今までとめていた人も気付いて減っていくでしょう。私はとめていませんが、ポーチ内であればとめているのを見て不快とも思いません。最低限守るべきルールっていうのはおそらく慣習的な常識であり、これだけ大所帯のマンションであればそれを守らない人がいれば自然淘汰されるでしょう。現状で守られていない場合があるようなルールというのは変化を待っている細かいルールであり、「どうぞ常識の範囲内で」という感覚で様子を見た上でしばらくしてから「ここまでOK、ここからNG」と変更する気持ちの余裕があっていいと思います。

ちなみに・・・
全てを○か×かで決めるのは何というか、アメリカ的で日本の国民性にはあいません(笑)。向こうはシャワーした猫を電子レンジで乾かそうとして死んだら「電子レンジの説明書に猫は入れるなと書いていない」とメーカーに多額の賠償金を要求し勝訴しちゃう国ですから。正確には「この位までOK、この位からNG」とすべきでしょうね。

>>09
>>10
とても『専門家』の書く内容とは思えない。
これだけの戸数が集まれば「どうぞ常識の範囲内で」とやったら
みんな楽なほうへ、便利な方へと行くに決まっており、
いったん、そうなってしまったら規制しても元には戻らないし
無理に規則で戻そうとしたらいらぬ摩擦が生じるに決まっている。
アメリカ人や日本人の気質なんてまったく関係ない。
なぜなら、管理組合が発足し、マンション内で決めていく機能が
働くまでの限定的な話なのだから。
それまでは決められた枠の中でやらなければならないのは常識。
長い歴史のもとに培われた気質とはまったく無縁の話。
何の専門家かは知らないが、いい加減なことは書かないでほしい。

マンション（共同住宅）を購入したのですから、少しは様々な事への順応能力を高めてください。

ちなみに、自転車ごときで何をそんな。。。ってのが私の意見です。

＞管理組合が発足し、マンション内で決めていく機能が働くまでの限定的な話なのだから。
そんなにあまくはないですよ。。

>>11
貴殿もだいぶいい加減な事書きましたね。

12〜14
べつに１１さんはごく普通のことをかいていると思いますがね。
要は『ちなみに、自転車ごときで何をそんな。。。』ってことでしょ？
現状での規約を守ることはマンションに住む人にとって当たり前の話。
こんな人がいるようでは０８と同様、先行き不安になりますね・・・

規約を守るのは当たり前の話ですよね。当たり前という意味では、子供のいる家族が３台以上の自転車をもった生活をするのも同じように当たり前かもしれません。規約を守らない人がいるのと同じで、子供がいる家族でも２台の自転車で十分という人もいますよね。今のままでは両立しないので、何とかしましょうよってことでしょ。規約が２台だから３台以上は絶対に認めないという人もいるようですけど。まぁ、こんなことくらいなら、管理組合が出来れば、すぐに解決できると思いますよ。それまでは、ポーチ置きする人、管理人に文句を言う人、色々あるでしょうが、どうしようもないということでしょう。

16さん
>>管理組合が出来れば、すぐに解決できると思いますよ。それまでは、ポーチ置きする人、管理人に>>文句を言う人、色々あるでしょうが、どうしようもないということでしょう。
うーんすぐ解決はしないじゃないかな？前のマンションでは廊下やエレベーターが
傷つくので禁止が管理組合で可決されたのですが、無視する方が何人かでまして
ポーチに止めている自転車を管理人が運び出したり、住民同士の争いがありました。
それで引っ越す方もいましたし・・・
管理組合が出来たからといって自転車を３台以上持っている人が引き下がるとは
思えません。

＞11さん
すいません。9、10です。誤解があったらすいません。
「楽な方へ便利な方へ流れる」っていうのは、それこそ自然なのです。つまりそれを多くの人が望んでいることであれば無理に止めるのが不自然なのです。ポーチに止める止めないじゃないですよ？止めない方がキレイだし廊下とか傷つかなくていいと思う人が多ければそれが「楽な便利な方」なのです。がんじがらめにしない方がいいっていうのは、例えばあなたがもし車乗っているならわかると思いますが道路の制限速度を完全に守りますか？あれはやはり目安であって、それを完全に守ろうとするとかえって混乱するのが現実なのです。車乗らないなら自転車でもいいです。道路によって歩道を走らなければならない場合／車道を走らなければならない場合が決まっていますが、それをきちんと調べて走っていますか？みんながこちらの方が安全だという暗黙の慣習が自治での自転車走行路の規則へと移っていくので、特に明確な規制を知らない人の方が多いだろうし、知らなくてもいいことなのです。もちろんルールは守るものだし、破る方が悪いのは当たり前です。しかしファジーに守る位でいいと誰もが思っているルールは確実に存在します。ポーチに物を置くかどうかも、じゃあ傘立てもダメなのかとかカエルの置物はだめなのかとか、最初から全て明確にするのは意味がなく、置いちゃだめという原則をとりあえず最初に設けて、様子をみて改訂していけばいいと思われます。それが自転車までOKになるかどうかは「民意」になると思います。

部屋間取り的にも、世帯に対し二人以上の家庭が多数でることは、マンション売り側も予測はついていると思うし。管理会社もそういったことを考えるべきだと思いました。駐輪場新規に作り、おけるように働きかけてみることがいいと思います。

19さん本気？？
どこのマンションもたいてい2台までだし、あなたの常識を押し付けるのは
どうでしょう？？
それこそ二台以上置けるマンションや１階の自転車置き場つきの部屋などを
検討されたら？
私はジョイントの営業さんから自転車を３台以上お持ちでしたら
一階の部屋を検討してくださいといわれましたし
そのことについて、
19さんのような「部屋間取り的にも、世帯に対し二人以上の家庭が多数でることは、マンション売り側も予測はついていると思うし。管理会社もそういったことを考えるべきだ」
みたいな考えにはなりませんでした。
営業さんの言っていることは正しいと思いました。
自分のつごうにあわせて、まわりが間違っているなんておこがましい考えはやめましょうよ。
自分中心に世界は回っていませんから。

駐輪場を新しくつくるとなると当然管理組合の修繕から費用を出さなければ
ならないので、一台月々500円〜1000円とか費用を徴収することになりますね。
それでよければ総会時に提案してください。
参考ですが、前のマンションでは２台目以上は1000円徴収でした。

三鷹駅周囲に違法駐輪ふえてるのはここが原因なのか？
こまったものだ。
駅から遠いのは納得して住んでるのではないかね？
歩くか、バス、契約駐輪場つかってくれ
自転車置き場に困るなら困らないところに引っ越せ。
ともかく、既存のルールは守ってくれ。

１９さん、それを言っちゃいけませんよ。
もしあなたが３ＬＤＫの間取りのマンションを買ったとしますね。
将来子供が新しく生まれて部屋数が不足した場合、「そんなことは
最初から予測がつくことだから、売主が悪い、俺の部屋を４ＬＤＫにしろ」
と言って売主の責任を追及するつもりでしょうか。
子供を作るのは当人の勝手だし、そこまで売主に要求するのは酷だと
思いますよ。

19です。夫婦二人暮しですが。我が家は、主人は自転車使用いたしませんので。我が家は自転車置き場には困っていないですが。他の家庭で、ポーチ置きで困るのだったら、そう考えるのもいいのではと投稿しただけなんですけど。こんなあとから、非難の投稿がありびっくりしています。我が家が新規に駐輪場ほしくて投稿したわけでありません。他の投稿であまりにポーチ使用て゜苦情を見たので。

あなたの常識を押し付けるのは
どうでしょう？？

ここは意見の場です。そこまでいうのはどうかなと思うよ。

常識といった言葉が出てくるけど。あなたの常識という言い方はおかしいと思う。19は、増やすようにしたらどうだろう　って、考えたことをいっているだけだし。

常識は、例えば　掃除機をかける時間は深夜かけないのが常識だとか・・そんな使用でしょう。マンション改善していく方向で、さまざまな方法があるから。人それぞれの考えを投稿してるだけだと思うけどね。どうしたら解決できるかと、方法をこういうコミニティで交流するものだろうね。

人のレス見て、すぐかーっとなってそれじゃ引越せばと言ったりしてますが。皆さん、言い方には気をつけたほうがいいと思いますね。

誰かがレスしても、その意見に反すると思った人が、その後に常識がないとかくだまいていう連続です。あげくの果てには出て行けとかいう言い方。複雑な手続きしてローン組んで買っているのは皆同じです。ホント気を付けた方がいいと思う。

まったくその通りだと思います。規則は人の作った物なんで万能完全ではありえないし、修正するための様々な意見は自由に言っていいかと。反対意見はいいけど、人の意見を非難するのはおかしいと思います。いずれにせよ、「一家に自転車２台まで」というのは現在の入居者にとってすでに現実的ではありません。その現状があるのだからそれを解決するためにポーチに置くのを許可するのか外にもっと追加駐輪場を作るのか、はたまた３台以上所有者に手放してもらうかマンション外に置いてもらうかを考えればいいと思います。その議論の中に３台以上所有者は引っ越せというようなのはさすがにおかしいかと。

引っ越せなどというのもいわれのもお互い楽しい話では無いと思います。

しかし、「自転車の問題」などは、「卵が先か鶏が先か」の議論ではなく、
規約違反が先にある訳で、管理規約を守る事をすれば、「常識/非常識」とか「引っ越せ」等といった
不毛な議論にはならないと思います。

各々が管理規約をいまより少しだけ意識することで、ずいぶん変わるのかな。。

2人乗り自転車を1台購入しようとおもっているのですが常識違反でしょうか。

今のルールだってむちゃなルールではない、ほかのマンションではごくあたりまえのルールだ。
管理組合ができて話し合いの場ができるまでの短い期間ですらルールを守れない人たちは
これからどのようなルールに変えたところできっと守らないでしょうね。
そもそもルール守らないこと前提で入居してるしな。。。

どうもルールを守らない人を糾弾しすぎる意見もありますが・・・
ルールというのは守らない人がいることを前提に作っているのです。だから罰則もあるのです。守らない人がいないのなら罰則は不要。ルール作りの大原則は、守らない人がどの程度いるかということがルールの性能を決めるということ。守らない人が少なければ「適当なルール」、守らない人が多いと「修正すべきルール」となるのです。だから短い期間で守るかどうかではなく、将来的にどの程度の人がそのルールを守るかでルールを定期的に見直す必要があるのです。もちろん見直し前にルールを破るのはいけないことには違いないけど。

>33さん
おっしゃるとおりですが、「評論家的」なお話のようにお見受けします

組合設立（議論開始）までの具体的な方法論はいかがお考えですか？

＞29さん
「一家に自転車２台までというのは現在の入居者にとってすでに現実的ではありません」
という意見はあなたの中の意見でしょう？
自分のなかの正義をふりかざすのはどうかと。
私も引っ越せとかいうのはありえないとは思います。
でも現在ある規則を当然のように破るの人に不快感を覚えたりしませんか？
ルール、ルールとは言いたくありませんが、そういうのを守るのも社会だと思います。

>>31さん
道交法が変わっているのかも知れませんが、
2人乗りの自転車では一般公道を走れなかった様な、
かすかな記憶が..
長野県だけが特例的に認められていた様な？
（20年ぐらい前のバブル真っ盛りで、脱サラして
ペンション経営がブームの頃のあいまいな記憶ですけど）

>>29
同意かな、私も。
法定速度以上出せるハードがあり、安全上設けられたルールと
置くためのハードが整っていないから設けられたルールとは違う。
そもそも、現状ある規約に沿って入居することは
重要事項説明でうけていることであり、それを承認して契約しているはずだが。
現実的もなにも、それで契約しているんだし
重要事項説明にかんしては法的効力があるもので、ルール以前の問題だがな。
だから、そのときに書類の入ったファイルと一緒に管理規約書ももらったんじゃなかったっけか？

>35さん
29・33です。私が言いたいのは正義うんぬんじゃありません。違反は悪いことに決まってます。私は夫婦二人なので自転車も2台です。ただ、現実として数台ポーチに置いたり、廊下に(!)置いたりする人をお見かけするので「現実的でない」と言ったまでです。私の場合、ポーチ内にとめているのは不快感を感じませんが、廊下に止めるのはさすがにどうかと・・・。だから今言えるのは違反している人がどの程度いて、違反していなくても本当は何とかして欲しい人がどの程度いて、今後どうすべきかを考えなければならないということです。その答えとして「違反者は自転車処分しろ」とか「違反者は引っ越せ」というのは極端だということです。ルールは本来守るものですが、実際に違反が結構多い場合「ルールなんだから」と全てを処分するのは民主的でありません。そこに法的拘束力があってもです(それは過去の歴史や判例が証明しているでしょう)。組合設立まではもしくは設立してもしばらくは様子をみる期間も必要です。組合が一度ルールを決めなおしてもまたその後様子をみる期間が必要です。その繰り返しです。

あらら、３７の書き込みは３５さんに同意の間違いです、スイマセン。

>>38
今後どうすべきかをみんなで考えるのは賛成ですが、
＞実際に違反が結構多い場合「ルールなんだから」と全てを処分するのは民主的でありません。
これはおかしいでしょう。
民主的に、というのなら、現状のルールを守っている人の方が圧倒的に多い。
そうでなければこのマンションは大変なことになっている。
民主的というのなら、実際に処分している人もいれば、ほかで預かってもらったりしながら
ルールに沿って入居している人の存在はどうするんですかね？
正直者はなんとやら・・・ですかね。
違反者は引っ越ししろというのはいき過ぎですが、
少なくとも現状で自転車を置くなというのは、実に民主的だし、
そのルールに則って入居する契約書にみんなハンコ押したはずですがね。

また自転車の話題が始まったようですね。一体何人で言い合ってるのでしょう。214世帯の中の数人で言い合っていても解決はしないですよね。組合が出来た後に組合に意見したらいかがですか？もしくは、「自転車ポーチに止める事をどう思いますか？」と問い、それに関して自分の思いを意見する。誰かが書いたコメントに賛成ならまだしも、反対の意見ばっかり述べ合っていて、見てて不快になります。このマンション以外の方が見たら、このマンションの住人の事をどう思うでしょう。
掲示板なので何を書いても構いませんし、私がどうこう言える立場ではないのですが、このままこの言い争いが続いてほしくなかったので書かせて頂きました。不快に思われた方がいらっしゃいましたら、すみません。

>組合が出来た後に組合に意見したらいかがですか？
みなさん、組合ができるまで（前）の話をしているのでは？

もともと１世帯２台分の駐輪スペースしかないマンションだし、
共有スペースに私物を置くのは制限されるのはあたりまえだし、
議論の余地なんかほとんどないはずだが。
当面の議論としては、２台ぶんもつかわない世帯のスペースをどのように有効に扱うか、だけだね。
将来的には庭を全部駐輪場にするのがいちばんいい解決方法かもしれんね。
駐輪場がたりないマンションに庭なんていらんでしょ？

確かに。そうなるでしょうね。お子さんも多いようだし今後全ての住居で2台という制限で済むわけがないし。全部潰さなくても縮小というのは前向きに考えてよいと思います。他にスペースなければ。

この掲示板は、ポジティブに働いてるんでしょうか？

いまある問題をどうしていこうかということの書き込みは、立場や意見はいろいろあるだろうけど
いいことだと思うよ。少数かもしれないけど意見のやりとりができてるのですから。
ここの掲示板でも、どこでもいい。たまたまここの掲示板だったってこと。
ここはけっしてネガティブではない。

他のマンションでも自転車置き場は増設しているのかな？
その中でやりくりしているのがほとんどだと思うけど。
43さん
「今後全ての住居で2台という制限で済むわけがないし」
でもやっぱりほとんどの世帯は守ると思うんですよ、２台までで。
あと庭をつぶして自転車置き場っていうのは反対だな〜
このマンションの一番の売りだし結構いい庭だとおもいませんか？

話が変わるんですが、西側の庭の入り口の木（S棟側）が立ち枯れしているように見えるのは
勘違いでしょうか。

結局のところ管理組合が出来てから公の場で話し合いしましょう。
ここで言っていても顔見えないし、言いたい事言えて
なんだか品がありません。

自転車のせいでスラム化するよりは庭なくなるほうがまだましかと思うけどなぁ。
１世帯２台をちゃんと守る世帯ばかりだとそんなこと考えなくてもいいんだけど
入居そうそうこのありさまですからね。

言いたいこと言えないほうがいいのですか？？？？
そしてここも公の場だが？？？住人以外も見れるし、意見もくれるぞ？

48さんの意見って究極ですね。
まるで自分の事しか考えてない。
庭が素敵だから購入を考えた方だっていらっしゃるのに
自転車置き場のために庭をなくすって・・・
Ｇ棟一階の住人さんも気の毒ですね。

言いたい事って、このサイトで言って何か変わるのですか？
確かに公の場ですが、全住人の意見がここに集まって議決される場でないと
私は考えますが。

自転車置き場があのスペースで２階建て（２段）になったりできればいいですね。将来的に。。。
人間が８段重ねで、どまんなか（中庭）にチャリンコが青天井で置いてあるなんて。。。もったいない。
ってか、無設計すぎる。。。。。。。夢もなにもない。。
アジアンリゾートとか、アデニウム（砂漠のバラ）とか、そういう素敵なイメージで購入したんですけど、
結構、皆さんはどおでもいい感じですか？
少なくても、このマンションは美意識が近い方々が住んでいるのかな。と思っていたのですが。
究極の意見が飛び交っていて、つらいです。

庭をなくすなんて、私は反対です。庭もあって素敵だと思ったから購入したのに、その庭が自転車置き場になってしまうなんて・・・

庭つぶしちゃえば？ポーチも置き放題！エレベータや共用部分は傷などで汚れ放題！ここのマンションは資産価値まったくないね〜。売り出しているときは、うちのマンションより魅力だったけど、今ははっきり言ってまったくですね〜。（笑）

↑恥を知れ。

「アデニウム吉祥寺で売り物件募集」のチラシが入ってましたね。
マンション初めてですが、こんなものでしょうか？驚かされます。

自転車問題、苦労しながらも、工夫しているところがあるようですね。読売の記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070508hg01.htm

三鷹駅周辺物件募集のチラシはよくはいりますよ。隔日くらいにはいる。
駅近マンションが列挙されてる。ここの物件ほしいって。住友不動産だったかな？
こんな人がこんな物件さがしてます、というのがいくつか列挙されてるチラシです。
新築だろうがなんだろうがポスティングのバイトくんや新聞屋は関係なく配るのです。

マンション内に自転車増えるのはかまわないけど、三鷹駅南口周囲に違法駐輪はしないでおくれ。
さいきん妙に違法駐輪増えてじゃまなんだが、ここの住人か？

管理組合ができたらこの場を閉じませんか？周辺住民さんの心ない意見が多いですし。入居者のみの意見交換の場が確立されるわけですから。ここは住民全員が見ているわけではないですし。

共用廊下ならいざしらず、専用ポーチに自転車あるくらい全然問題ないと思うけどなあ。エントランスなど通らずに出入りできるし。それがなぜスラム化なのでしょう。それより出入り口に昼間放置してある自転車の方が問題でしょう。それこそスラム化だと思う。

57さんの意見にボクは賛成です。
覆面座談会が、無秩序でネガティブな方向に向いてると思います。

オープンな掲示板ですから、冷やかし、煽り、中傷混じりは仕方ないですね。
管理会社や販売会社の方からの投稿もあるでしょうし、過剰反応せずに、
気にしないでいきましょう。極端な意見のほとんどは、そういった類でしょう。
駐輪場の件にしても、住民のレスと思われるものでは、前向きに解決しよう
といったスタンスの方がほとんどだと感じています。

ロビーの臭いなんですけど、あれって塩素臭じゃなくてエントランスの建築材に
使われている接着剤や塗料ってことはないですかね。
だって、北棟の下の階の部屋の方たちは塩素臭漂ってきますか？
接着剤や塗料の臭いがホルムアルデヒド系のものであれば問題ですよね。
そんなことはないと思ってますけど・・・。

今売りに出したら何割くらいになるんですかね（笑）

完売かつキャンセル待ち物件で、周辺の地価も上昇しておりますので、買値以上も有り得ると思います。

あとは皆様がどのくらい大切にしてくれるかですね。

住んでみて思ったんですが、ここの立地はバス使用者にとっては素晴らしいですね。
新川、新川通り、三鷹農協前と京王線、中央線に出るのに非常に便利です。
特に新川は吉祥寺行きのバスのターミナル的な駅となり、時間を待つことなくバスがくるし。
バス通勤にかなり不安がありましたが、今では気分によって三鷹駅や武蔵境駅で買い物してから帰れるので非常に楽しい通勤となってます。

＞55さん
参考になりますネ!
通勤/通学で利用しない方は、レンタル歓迎でしょうね。 (週末に吉祥寺までとか。

＞58さん
私は、自転車持込たいしてネガティブなのですが、理由としては、
ポーチへの置く置かないという問題とは別に、エレベータ利用時の問題や共用部への影響の問題等を
懸念しております。

>>63
もう入居も済んでるのに『キャンセル待ち物件』とはおかしいですね。
言うなら『中古待ち物件』でしょう。
はたして中古となって待ってでも買いたい人がいるのかは疑問ですが・・・。
駅遠だし買値以上はありえないと思います。

現実は８割で御の字

＞６８さん
残念ながら、そんな事いっても、値段は下がりませんよ。

常識の範囲内で考えれば値段は下がりますよ。
私はロケーションが気に入って購入しましたが、
駅遠いのと機械式駐車場ってのは、一般的にはマイナス要因ですしね。
でもロケーションが気に入っているので気になりませんが。

廊下やポーチに自転車置いてある駅から遠いマンション、しかもジョイントの物件、買値以上になるわけなかろう。なんとかしようよ。。。

やはりジョイントじゃね・・・。
これが地所や三井なら駅遠でも極端に下がらないだろうな〜。
デベの影響力って大きいですよ。

>>67さん

63です。「キャンセル待ち物件」、突っ込まれてしまいましたね。
引渡し以前に完売してキャンセル待ち状態だという意味でした。
入居が始まってからも売れ残りの垂れ幕が多い中、
入居開始前に、スッキリ完売した物件ということですので、
それなりの評価をしても良いかと。

中古価格については①築年数②部屋の広さ③ロケーションが
３台要素。その次に実物の出来でしょうか。デベについては、
大手でも物件ごとに出来のバラツキは大きいですし、
ココのハードの出来は上々ですので、売りやすそうだなと
思ったまでです。「買値以上も」は気にしないで下さい。

７３です。

引渡し以前に完売してキャンセル待ち状態「だ」⇒「だった」

誤記でした。

そうだなー。売る気はさらさらないけど、どうせだったら値段下がってほしくないですね。
でも現実は6〜6.5割位でしょうね。ジョイントは軒並み下がるようです（泣）

まあ売るにしても地震が来る前ですかね。って無理な話ですけど。
ひびが入ったら価値なんてないしぃ。
すみ続けるのも怖いしぃ。
かといってお金を出しあって建替えor補強も大変だしぃ。
ところで、もちはこぼーどって緊急地震速報に対応してくれないですかね。

売るために買った人なんてそうそういないでしょう。
そんな人はジョイントかつ駅遠物件なんか選びませんし、
1世帯2台の駐輪場しかないとこなんか選びませんよ。
いろいろあるけれどちゃんとしていかないと。
固定資産税はらう立場からすると評価さがってほしいんですけどね。

値引きトークは厳禁にしました。！

完売してるのに値引きトークもなにもないのではないかと思います。
どのように暮らしやすくしていこうかといろいろな話ができればいいなぁって思ってます。

素人なりに考えても・・・中古マンションが買値以上につく物件ってよほどの条件がないとないと思いますけど・・まあ　買ったから売ったらどうなるだろうなんて一度は考えそうなものですけれど。入居してすぐにコミニティで売値の話がでるって、外部の人がここのＨＰ見たらびっくりしそうですね。

昨日査定してもらいましたよ！
驚きの結果でしたので、皆様にもお勧めします。

その驚きの結果の内容にみなさん興味があると思うのですが・・。

新築マンションで売り物件が出ることは稀ですから、完売後にキャンセル待ちしていた方や、完成後の出来を見て気に入って購入希望者となった方がいた場合、需給のバランスから、買値以上の取引になることは十分にあり得ると聞いたことがあります。でも、もしそのようなの話があっても、入居早々に売却というのは、特別な事情がなければ有り得ないでしょう。

金曜日の夜から照明の点灯時間が延長されましたね。

週末だけなのかな？

みなさんNHKってはいってますか？
他の住居の扉にはシールがあまり張られていないように
感じます。
NHKの訪問回収の人がオートロック無視して
直接玄関までくるんですよ。
この前は一緒にオートロックくぐってきました。
NHKって・・・

NHKに入るってどういうことですか？うちにも留守中に同じ方が何度も来ているのですが、それってNHKの方ですかね？
どういった用事で来ているのかが、録画画像を見るだけでは分からなくて。。。
具体的には何をしに来るのですか？

オートロックのあるマンションで、その住戸の許可を得ずにＮＨＫが直接玄関まで来たとした場合、それは住居不法侵入になります。
怪しい人間がいるということで、警察に連絡しても構いません。
ＮＨＫが地域スタッフ（ＮＨＫでは集金人をこう呼びます）の教育に使っているマニュアルには、この行為は厳禁になっています。
直接ＮＨＫにクレームしても良いかと思います。

＞＞85さん
私はNHKに入ってますよ。
月々の払いがちょっと高いと思うんですけど
NHKはしつこいので払っています。
年間で衛星契約で約2万6千円でした。
確かにシール張ってない人が多いので
皆さん払ってないんでしょうか？
なんだか払い損な気がいつもしちゃうんですよね〜。

それは、眼鏡をかけた怪しげなおっさんですかね？
うちにも留守中によくきているようですが。

うちに毎日来るNHKは眼鏡かけてませんよ。もちはこぼーどの来訪者録画画面に毎日うつってます。ちょうど外出するときに、その人がオートロック前にいました。払わないと、あの人ずっと来続けるのでしょうか？気持ち悪いです。
義務だから払う気ないわけじゃないけど、ポストに請求用紙など投函しといてくれたらいいのに。

＞84様
中庭の照明は２４時までになったと管理の方が言ってました。
理由はなんだっけな。。
何かのセッティングをいじった時にそうなったと。。。。
金銭的なこととも、住民の意見とも違う、副産物的な理由だったとおもいます。
うーん。。。うれしいけど。。。いいの？いいのか。お金の問題がなければ。。
そのうち、外の街灯もついてくれると、うれしいな。
それにしても、管理人の方の白髪が増えた気がして。
いつも文句ばっかいってスミマセン。。

もうすぐ管理組合が出来るから
ガス抜きだと思いますよ。
管理人に文句が来ている案件を
直前になって直しているだけでしょう？
立ち枯れなんて前からわかっている事なのに！
相当不信感ありますね、私は。
それよりエントランスの臭い何とかしてくれ！
換気扇つければすぐ解決するでしょ。

管理組合6月と言っていましたが、立候補者はいたのかな？第1期はどのマンションもかなり大変そうですよね。でも、はじめは厳しくしていただきたいな。マンションのために・・・。（＾＾）/

>91さま
84です。

情報ありがとうございます。
24時までになったんですネ。結果的には、嬉しいな〜

昼ごろ、赤白帽の幼稚園児？がたくさんきていました。
なんだったんでしょう？
誰か知っていませんか？
見物？
JCOMの管理人が超あたふたしてました（笑）

91です。外の街灯も23時ぐらいでも点いてましたね。
帰ってきた時、うれしかったです。
結局、お金は問題ないのかな？

９１さん、エントランス・コリドー・ラウンジの照明についても、暗くなってから点灯しない状態は解消されたのでしょうか。帰りが遅いもので確認していないのですが・・・。
ホーンテッドマンションとどなたかに言われたのはショックでした。

駐車場のカギいちいちメンドー！ なくしそうだし…。一人一人が所有する必要あるのでしょうか？共通のカギなら操作盤のフタの裏にでもフック付けて吊るしておけばいいのに…???　カギなしでも操作出来るらしいですけど。

↑それをやりたいのはやまやまだけど多分ヤンチャなお子様が悪戯、もしくはこの掲示板見た泥棒が窃盗しますよ（笑）駐車場入り口のシャッターのリモコンは車の中にあるだろうし、セキュリティーのメインは操作板でしょうね・・・。

91です。
点灯の時間は確認してないです。
たぶん、タイマーで動いてる風なので、夕方は暗いんじゃないでしょうか。
夏至にあわせたセッティングなのでしょうか？
エコか？意識が高いのか？
冬至はどうなるんでしょうか？？？？？

無線ラン（ターミナル？）から、超高音の「キーン」ってノイズがします。
皆様のところは何ともないですか？
初期不良で交換してくれるのかな？

９５さん、幼稚園の地区さんぽと言って、それぞれのお家を回って紹介しているんですよ。
赤白帽子をかぶった園児の中に、マンションに住んでいる子が居たのでしょうね。

今の幼稚園はそんなコトをするんですか！？

豪邸のおうちの子はいいけど、そうじゃない家の子もいますよね。
ひねくれる子がでてくるのでは…

102さん。ありがとうございます。
幼稚園の地区さんぽですか、知りませんでした。
マンションの中まで入るのはちょっとびっくりですね。
普通なんでしょうか？

91(100)さん、ありがとうございました。
今度休日にでも確認してみます。
最近はタイマーといっても、一部のマンションでは年間の日の出・日没時刻を
データとして組み込んだものを使っています。ただこの場合は、雨などで早く
暗くなっても対応できないんですよね。
そこで大半のマンションでは、照度センサーを利用したON・OFFが中心になって
いるようです。

近所で安いガソリンスタンドってありますか？
三鷹のガソリンスタンドは高いですよね。。。

めんどくさいけどセルフが比較的安いのではないでしょうか？　私はそう思って連雀通り、南浦交差点のＧＳに行っております。

先日、吸気口（各部屋についている）フィルターの販売員の方がたずねてきて、
「今どき販売時にフィルターがセットされていないのはめずらしい。」
「市販されていない」
「ホコリごと室内に入ってきてます」
などど説明し、、購入を促されました。
来た時間が管理人さんのいない時間帯だったし、イマイチ信用できなかったので購入を保留
しました。
吸気口って通常のお掃除だけでは限界があるのでしょうか？
みなさんはどうされてますか？

180さん
それは明らかに訪問販売ですよね。
ちなみに不法侵入じゃないですか。。。
管理人さんへ連絡した方がいいのでは？

１０８さんでした・・。

>>No.108
うちにも来ました。しかも夜8時半過ぎでとっても迷惑な時間帯です。
個人的な意見ですが、市販されている、裏面にテープがついているフィルターで充分かと思います。
すぐ土埃がつきそうなので安価でまめに取り替えられるのがいいと思って先日貼ってみました。クロスの黒ずみがなくなり満足しています。

１０８です。
ありがとうございます。
参考になりました。市販のフィルター探してみます。

値段は安かったので悪質ではないかもしれませんが、、
管理人さんにも報告しておきます。

>108
その手の営業はフィルターを売って歩くだけが目的ではありません。
フィルターという安い商品を餌に浄水器や風呂、床、クロスなどのコーティングなどを売りつける
のが最終目的にしている業者である可能性が高いです。
フィルターの物も良いし安いと擁護する人もいますが、訪問目的を明確にしない、会社名を名乗ら
ない、非常識な時間に訪問する、他の人も買って（つけて）いるからとあの手この手で契約を迫る
等、いわゆる問題業者と思われます。例えば「近畿設備」などで検索すればいろいろ情報が集められ
ますから参考にしてみて下さい。

＞111様
すばらしい。そんなものがあったなんて。。
換気口のまわりの黒ずみ、気になりますよね。。
近所だとどの辺で売っているのでしょうか？
換気口用フィルターという商品名ですか？

それと、壁の黒ずみは、消しゴム等で落ちるものなのでしょうか？

うちは、入居後少ししてに全ての通気口にフィルターつけました。

効果はまあまあありました。 モノは、いなげやの二回の100円ショップで購入したフィルターを
ハサミで切ってつかってます。とりあえず、それで充分かなと。。

換気扇のフィルターは皆さんどうしていますか？エルテックのもの、ダスキンのもの、市販のもの、そのままなど、何かおすすめありますか？

>111さん、114さん
過去ログで吸気口の黒ずみ問題で話題をあげた事がある者です。
で、うちではいまどのように対処してるかというと、
ホームセンターとかで換気専用とかの大きめなフィルターを買ってきて（粘着とかマジックテープは不要）、
それを適当なサイズに切って、１辺が吸気口のサイズ、かつ厚さが１センチくらいになるようになるように折りたたんで、
真ん中に十字の切れ込みを入れて、それを吸気口のふたをはずしてカポってはめこんでます。
これだけでもかなりいいですよ！
ちなみに、３週間もたてばフィルタも汚れて壁が黒っぽくなってくるので、
ある程度の期間で交換は必要です。
ちなみに、うちでは、壁に大き目の白いポストイットを貼ってます。
白なら貼っても目立たないし。
ちょっと手間はかかりますが、専用品や訪問販売の数千円もするようなやつを買うことを考えると
これで満足してますよ。

換気扇のフィルタ、エルテックのものを使ってます。まだ何とも言えませんが、
料理のにおいが残るというか、家に帰ってくると、キッチンが（換気扇まわりが）少しにおいます。
（もちろん料理中は換気扇回してます。料理をキッチンに置いておくこともないです。
かたずけも割にちゃんとしてると思いますが。。）

フィルタににおいがついてるんじゃないかなって思うんですが。。

訪問販売のは、賃貸の時に一度だけ話をきいたことがありますが。市販に比べていいかもしれないけど、高価だしやめてしまいました。市販のをこまめに取替えていればいいのかなと思って。取り替えた日付など紙テープなどで記入して見える所に張っておけば取り替える日も意識しますし。訪問販売などだと、お試ししてしまうとのちに回収来た時に断るのも大変かなと思ったので。

２４時間換気の自然給気口のフィルターですが
私はサミットの換気扇フィルター売り場で東洋アルミの
一袋２枚入り（２００円ぐらい）のホコリとりフィルターを
切り取って使ってます。
1/4にするとぴったりになりますよ。
ほったらかしにすると黒ずんでくるんですよね〜。

キッチンのフィルターは１００円ショップのを使ってます。
どこのもレンジフードのフィルターは同じだと思います。

近くのマンション中古４ＬＤＫ８６㎡で５７８０万円というのが売りに出てますね。
やっぱり値上がりしてるのかなあ。

入居してしばらくはもちはこボード使えたのですがある日を境につかなくなり、無線LANのランプも異常示していたので修復し、しばらくはまた使えるようになりました。しかし今度は無線LANは問題ないのにもちはこボードがつかなくなりました。触ってもいないのに、ふと気がつくと「サーバがみつかりません」の表示で、電源入れ直しても修復されません。無線アクセスからの距離は短いのですが・・・同じような症状の方いらっしゃいますか？ちなみに他の無線LANでPC３台+Wii使用していますが、全く問題ありません。干渉の影響もあるのかと思いそちらを一度offしても同じです。

123さん

電源ON OFFじゃなくリセットしてみたらいかがでしょう？
裏の小さい穴がリセットボタンです。

>124さん
ちょっとまった。
設定情報をリセットしたら、再設定費用とか有料になるんじゃなかったっけ？？？

とりあえず、電源ボタンを押しっぱなしにすると、電源を落とすことができますよ。
で、もう一度電源を入れてみてください。
起動遅いですけどね（くさってる＆つかえね）。

うちもたまに123さんと同じ症状になりますが、再起動させればなおりますよ。

125です。
無線LANの電源じゃなくて、もちはこボードの電源を再起動ですよ。

124です。

うちも同じ症状になったので裏のリセットボタンで復旧しました。
電源を落としても完全には再起動されなかったので。

ちなみに取説にリセットについて書いてありますよ。

↑ リセットをするのは「もちはこボード」です。

そうですか、ちょっと勘違いしてました。
もちはこボードはリセットOKなんですね。

もちはこボードってホント使えません。復旧したりはするけど基本的に調子悪いし。
これで色々お知らせや回覧板来たってタイミングよく見れない事多いし問題じゃないでしょうか。
根本的にシステム／ハードを何とかして頂く訳にはいかないのかな？

以前にもこの掲示板で話題になっていたエントランスやラウンジの照明ですが、昨日点灯時刻を見ていたら18：52でした。気象庁が発表している日没時刻と一緒でした。
日没時刻の点灯では、エントランスやラウンジは停電しているのかと思うほど暗いですし防犯上も好ましくありません。
一方内部より当然明るい外部の庭園は、その３０分以上も前から点灯されています。
点灯順序が逆ではないでしょうか。
入居が始まって２ヶ月以上もこの状態が放置されていることは問題でしょう。
９日の総会で質します。

もちはこボードですが、今朝６時頃と７時頃に突然電話のような音が鳴り、
画面に「９００から電話」というようなことと、「通話●切る」の表示がでました。
一度目は切り、２度目は通話を押してみたのですが、どちらもその後システムエラーに
なってしまいました！！
いつもは不具合の時にはリセットボタンを押すとなおるのですが、
今回はどのようにしてもなおらず、英語で「ウェブマスターにメールしてエラーの日時を伝えろ」と
言うようなメッセージしかでません（T-T）
同じような謎の電話がかかってきた方なんていませんよね●●●？？
気味が悪いです。。

そうそうそうそうそう！
いま、サポートデスクに電話したけど、不通！
たぶんあちらは問い合わせで鳴りまくってんでしょうねぇ。
９００ってなんだよ、って感じ。
話しかけても応答ないし。
ほっとくと、電話が切れたみたいなツーツー音になるし。
もちはこボードはエラーになるし。
うちは６時半ころと８時ころだった気がする。
気味悪ー。
なんかサーバのトラブルな気がするけど。
っていうか、６時半に起こされて、そのあと寝れないよ。
どうしてくれんのさ。
せっかくだから日曜日を満喫するか。。。

っていうか、こんなヘボシステムに毎月５００円（だっけ？）も支払っているのが
正直アホらしいですわ。
遅いし使いにくいし、回覧板が登録された時だって気づけるような仕組みになってないし。
うちの会社ならもっとまともなシステム作りますよ。
こんなの絶対売れねー。
っつか、入居するまで月額料金がかかることを知りませんでしたよ。
どこかに載ってたっけ。
もちはこボードをやめるわけにいかないんですかね。
正直、回覧板以外に使い道ないでしょ？
あー、訪問者の履歴はほんのちょっと役立つかもしれないけど、そもそも画像がちっちぇー。
あれじゃ判別できねーよな。ああ、誰か来てたんだな、くらいな。
中身何なんだろ。95か？まさか3.1なんてことはないだろうが。
システム更改くらいしてくれるんだろうな（当然追加料金なしで！）。
そういえばもちはこの保証期間って１年間だけなんですよね。
それ以降はなぜか借主が有償修理しなくてはならんの？
腐ってる。

ちょっとすっきりした。

さきほど、ようやくサポートデスクに電話がつながりました。
同様の問い合わせが多数来ているとのことでした。
端末側の不具合ではなく、サーバ側の問題が考えられ、現在復旧を行っているとのこと。
本件については何らかの形でユーザに対し報告するとのこと。
電話の向こうで電話が鳴りまくってました。

もちはこボードって月にお金かかってたんですか！？しかも保証は1年間だけで、その後は借主負担って・・・
本当、しょっちゅうエラーになるし、1年たった後だってしょっちゅう壊れるのが目に見えてますよね。
本当不便です。ネットだって見れるとはいえかなり遅いし。
訪問者の履歴は確かに役立ちますけど、それ以外が使えなすぎる。

もちはこボード、使わないのでしまっちゃいました。無くても困らない。金返せー！。

しまっちゃうと、回覧板が見れませんよ。

回覧板や訪問者をチェックしても、トップページのボタンが
点滅したままっていうのが気に食わん。

外灯の時間とロビーの点灯時間はこれでも長くしたらしいです。
確かにロビーは12時ぐらいまでは明かりがついています。
がっ！！
池の水最近流れてる時間短くない？と思って
管理人に確認したところ、明かりの点灯時間を長くしたので
10時〜16時の間水を流すことにしましたとの事（なんと８時間！！）
外灯を長くつけるためにそんな制限がでるとは・・・
そもそも、どこのマンションでも外灯はずっとついているし、
パンフレットにある夜間照明計画はどこにいったのか？
さらに時間を延ばしてもアデニウムでは現在12時すぎると外灯は消えます。
そんなに電気代がぎりぎりな計画をたてる管理会社が作った長期修繕計画は
大丈夫か？普通に心配です。

サラリーマンは水が流れている所が平日だとまったく見られない
せめて外灯はずっとつけてよ。防犯のためにも。

政治力のあるデベなら街燈を公道にだして
維持費は税金負担にさせるんだけどね。
街燈扱いなら東電の設定する電気代は驚くほど安い

やっぱりホーンテッドマンション？
夜の電気代すら満足に捻出出来ないマンションって資産価値ないよね。
池の水はまだしも、夜マトモに照明の点かないマンションは犯罪の温床になるよ。

>>142
関係ない人は書き込まないようにしてください！！
荒れるだけです！！

もちはこボードのシステム障害の連絡がもちはこボードに来てました(笑)
障害のある物で連絡するのは是非ともやめていただきたい。
これも、止まっていたから偶然本日リセットかけてみてお知らせに気付いたのですが、
もし緊急性の高い連絡だったら本当に周知されない・・・。
ちなみに就寝前に電源切れって、具体的に何時から何時？就寝時間は人や仕事によって違うでしょうに。
さっさと回収して金返してほしい。
「もちはこボードって便利〜！」って思っている人が一人でもいるのだろうか・・・。

暗いのか

べつに水なんて流れてなくてもいいじゃん。
水道代の無駄。
くさい。
水を抜いちゃえ。
とは言い過ぎかもしれませんが、止めている間に虫が湧くなんてことはないですよね。。。

水を止めてもいいからエントランスの換気扇は２４時間動作させるべきでしょ。
あの悪臭はどう考えても健康被害だよ。

エントランスの換気扇は２４時間動作させるべきでしょ。
に大賛成！

引越しの養生で、数時間開けただけで、
エントランスのにおいが、よくなりましたので
換気扇が必須ですね。

鼻が悪いのでしょうか。あまりエントランスのにおいを感じません。時間帯にもよるのでしょうか。朝晩しかエントランスを通らないからかな。

前にも書かれていますが、皆さん夕方６時半過ぎにエントランスや
ラウンジに立っていつ点灯するか見てください。
今ですと７時近くまで点灯しない(？)この暗さで良いと言う人は
いないと思いますよ。

あとラウンジの塩素の臭いも、ここまで放置してあるのもちょっと異常
ですね。
いずれも管理会社の資質の問題のようですから抜本的な対策が必要で
しょうね。

あのラウンジの臭いは耐え難いです。
なるべく息をしないで通っています。それほどひどいです。

仕事から帰った時の深夜のエントランスの臭いは換気がないから、それはもう・・・
外灯は消えているし、水は流れてないし
臭いは（絶対に体に悪そう）ひどいし
がっかりです。いったいどんな管理費用計画だったんだ？？
今週の管理組合の会議は荒れないといいけど。

こんな風に掲示板で同じ苦情を何度も何度も書き込んでいるのに改善されないマンションって一体何ですか？

確かにあのラウンジの悪臭はありえないレベル。。。
招待した知人にも「何か変な臭いがするよね？？」と言われる始末。
はぁ〜・・・

ちなみに先日訳あってベルディオ三鷹へ行く機会があったのですが、
とても素敵な中庭でした・・・ホント気持ち良かった。。

ともかくどうにかしたいです。
暑い時期になったら、あの水場からどんな臭いがするんだろう。。と思うとぞっとする。

臭いは気付いていましたがゴミ捨て位にしか通らないので（笑）
換気扇つけるの面倒ならせめて自動ドア常時全開にしておけば少しは変わるんじゃないですかね？それなら明日からでも出来るし。よほど横なぶりの雨でもない限りあそこだけ「密閉空間」なのも意味分からないし。
暗いのも言われてますが私は個人的に暗い方が好きなのでそのままで良いです。自然の中に住んでいる感じが好き♪

ざっと見る限り、空調はついてますよね。
でもこれが動作しているところを見たことがないですね。

155>
管理人に言えば空調つけてくれますよ。

換気扇もよく見ると空調の横にあるみたい
でも昨日の夜に換気扇の前にティッシュをおいてみたけど
作動していませんでした。
もしかして・・・単純に換気扇をまわしていないの？？
これも電気代カットのためか？？
そんなにかからないでしょ、換気扇ぐらい。

話が変わりますが、
吉祥寺の知り合いの不動産屋に
アデニウムをいくらぐらいで買うかと聞いたら
購入価格より高かったです。
冗談でしょ？と聞いたのですが本当だそうです。
平米単価で新中古で60万ぐらい
築10年ぐらいの中古でも50〜55万は必ずあるそうです。
これってすごくないですか？
買った値段より高くうれるなんて。

今は需要と供給の関係がそうですが、あと１０年もすれば状況は変わっていくと思いますよ。
人口は減っていくわけだし・・。
売りたいなら今のうちです。（＾＾）

不動産屋は媒介契約を取るのが仕事で
その値で売れるか売れないかは別問題ですよ

なんかケチくさいマンションだね。
そこまでケチらなきゃ収支が合わないとは、予算案どうやって作ったんだろ。
そんなに経費節約したいなら、いっそのこと水の流れは完全に止め、夜の照明も全部やめて真っ暗にして、ついでに管理会社も切って自主管理にしてしまえば管理費なんて半分以下になるね。
この程度の管理で、毎月払う管理費の６割近くを管理会社が持ってくんだから。

そうですね。
次の総会では管理会社変更を踏まえ、議論していきましょう！！

総会資料の予算案を見ても、他の大手のものと比べると明細が分からず大雑把な記載しかしていませんし、かなり不透明なものですね。
カモにされないように注意しないと、ドブに金を捨てる結果になりかねません。

＞158さん

私も知り合いの不動産やに聞いたくちですが、あの立地で購入価格より高く売るっていうのは、
よっぽどの地価高騰でもおきない限り難しいだろうと聞きました。
あとは管理会社にも左右されますからね〜。
まあ管理会社が今のままだったら必要以上の下落も免れない感がありますが。。

ジョイント系列の管理会社(J・COMS)最低！
やっぱりマトモな管理会社に変えなきゃだめでしょ。
このままでは資産価値が下がるのは目に見えているよ。

しかしどこがいい管理会社か・・・
さっぱりわからん

もちはこボード、復旧しましたか？

土曜日の会議って一人までなんですね・・・
なんだかなあ〜

ウチももちはこボード壊れたままです。

ところで第１回の会議ってなにやるんでしょうね〜？
こんなにたくさん問題があっては理事長やる人いるんでしょうか？
まぁ立候補者が1人もいない時点で・・・。

総会ってどうでした？
手術日だったのでいけなかったので。
議事録とかくれるのかなあ。

エントランスの臭いや
外灯の事はだれか話したのでしょうか？

170様
議事録は1か月後に郵送されてくるとのことです。
エントランスやラウンジの塩素臭、ランプの点灯時感については
すぐに現場確認するといってましたが。。。
街頭の話はでなかったですね。
担当のデスク（JCOM内）が出来たので、
しばらくはそこに電話するのが確度が高いと思います。

総会自体は時間不足な感じがすごくしました。
あれだけの内容を2時間弱で決めるのは、ちょっと。。。
ボクはそれほど読み込んでなかったので
理解のスピードがギリギリでした。

その辺は管理会社の方が優位なので（現時点は）
ちょっとずるいなと思いましたね。
いかに曖昧に伝えて疑問にたどり着かせないか
そこに集中した設計に感じました。

ただ、「修繕積み立て基金（7000万くらい）を
金利の低い普通預金に預けているのはいかがなものか？」等
ナイスな意見も飛び交っていましたので
意味のある総会だったと思います。

171さん、ありがとうございます。
議事録もらえるんですね、よかったです。
外灯の話はなかったのですね。
まあエントランスの臭いが話題になってよかったです。
そっか電気代不足の話はなかったんですね・・・

修繕積み立ての預金を預けるのはいい案ですね。
最近は年利１％以上の物も出てきていますし。
たとえば5000万運用で50万の利子がでれば、
そしたら24時間水も流し続けて、外灯も夜じゅうつけて
エントランスの換気扇もつけ続けれるかも！！

管理会社を変更するとかの書き込みがありますが
まだまだ時期早々だと思うので、とりあえず
様子見ましょう。
エントランスの臭い何とか処理して信頼を勝ち取ってほしいです。

そういえば・・・

住民だけの掲示板はどうなったのかな？？

最近、鳩が頻繁に飛んできてうっとおしいので、一生懸命追い払っていたのですが、何と今日、卵を産みました。ダスキンの玄関マットの上に！！暖かくてよかったのでしょうか？タイミングよくダスキンの方がきたので、卵を見せて玄関マットはやめときますと言ったら、さすがにダスキンの方もお勧めしませんと言ってました。
もう飛んでこないことを祈るばかりです。私は過去、鳩の糞害に苦しめられてきましたので、もうご免なのですが・・・

蒸し暑い季節になりましたね。風通しのために就寝前にも窓を開けるのですが、ベランダで喫煙している方がいらっしゃるのか、かなりダイレクトな臭気が部屋に入ってきます。換気扇の下でお願いしたいものです。

換気扇の下で吸われても、結局ベランダに送風されるだけかも。
空気清浄機の前で吸ってほしいですよね。

もちはこボードこわれたままです！！
修理の連絡とかきました？
電話もずーと話し中で・・・
回復方法知ってる人いませんか。

>>177
ボード裏側のリセットボタンを押せばよいと思われます。
真ん中辺りにペン先で押せる小さい穴があります。

エントランスの臭いーーーーーーーーーーーーー。
いつになったら、なくなるのか。

最近、北側の機械式駐車場、変な軋み音が激しくないですか？
今、この時間動かしている人いますが、夜の静かな時間だと、
マンションとマンションの間で反響して、かなりうるさいです。

機械式駐車場のゲートの上げ下げの際、ゲート自体がものすごく
振動して大きな音を出します。
最初はこんなことはなかったのですが、壊れているのでしょうか。

ラウンジの臭いは相変わらずですね。
夏の間は入口のドアを開放しておくだけでもかなり改善されると
思いますがどうでしょう。

駐車場の軋み音について。
機械式だからこんなものかと思っておりましたが、特に最近耳障りな感じがします。
それと、駐車場ゲートについて。
以前はこんな壊れた様な音しなかったので、こちらも最近変ですね。
どちらも、メンテナンスの怠慢としか思えません。
まったく困ったものです。

＞190、191さんへ
ご指摘いただいているステップワゴンの持ち主です。
私のステップワゴンはサスペンションにて高さ1740mmにしており、
車検証もそのようになっております。
管理人にも説明済で、虚偽申請もしておりません。
（大規模マンションでこのような話があがることは重々承知済での対応でしたが、それにしても名指しで投稿されるのは気分が良くないですね！）

＞190,191さん
個人を特定できる記載内容だったため、6/30に管理人によって削除されたのですよ。
詳しくはeマンション管理人室を確認してみてください。
今後、個人を特定できる書き込みはご遠慮願いたいものです。
配慮に欠けています。

＞192さん
私もおそらくサスで調整しているのだろうと思っていました。
車に多少でも詳しければわかりますからね。
ぎりぎりサイズ内に収まったのですね、うらやましいです。

・・・

190,191です。
＞192さん
自分の勝手な思い込みでこの様な公の場で、
配慮に欠ける書き込みをしてしまい、
大変申し訳ありませんでした。

サスで下げても車検証の記載サイズは変えられないものだと
勝手に思っておりました。

以後発言には充分に注意いたします。
本当に申し訳ありませんでした。

私ももうすぐ発売されるスパーダを、
購入の選択肢に入れようと思います。
（気分を害してしまっておきながら、皮肉にも
自分にとっては都合の良い情報を与えてもらい、
本当にごめんなさい。）

↑それでスパーダを購入されたらそれも自ら個人を特定しかねないですよ？

駐車場の話になったので、便乗させてください。

当方は駐車場を利用していないのですが、２台目等で利用を希望される方が
いれば是非レンタルさせて頂ければと思っているのですが、どなたか
いらっしゃいませんでしょうか。

もしご希望の方いらっしゃいましたら、書き込んでいただければ
幸いです。よろしくお願いします。

197さんへ

もうすぐマンション内で
管理組合の話し合いをやると管理人が言っていました。
そのあたりの話も管理人まとめでやってもらわないと
管理できないはず。
議論してはいかがかと。
掲示板は個人情報をのせるのはやめた方がいいかと思われます。

確かにモデルルームでも駐車場の貸し出し云々と
あったはずなのに、JCOMで管理しているようには思えません。
そもそも車検証（バイクも）の提示なしとは
どういった管理をするつもりだったのでしょう。
エントランスの臭いといい外の外灯の件といい
働かない管理会社ですが、もう少し待ちましょう。

先月あたりからサッシの開け閉めの時に「キュルキュル」と結構すごい音がするのですが、皆さんのお宅はどうですか？