ライオンズ府中中河原マークスフォートがついに募集開始となりました。
サンリバーでボウリングして、モランボンで焼肉を食べるのが、好きでした!
その跡地に建つマークスフォート、気になってます。
[スレ作成日時]2006-06-19 20:54:00
ライオンズ府中中河原マークスフォートがついに募集開始となりました。
サンリバーでボウリングして、モランボンで焼肉を食べるのが、好きでした!
その跡地に建つマークスフォート、気になってます。
[スレ作成日時]2006-06-19 20:54:00
えええっーー?
川沿いに住むのって、安いんですか?びっくり!
私の感覚すると、「この贅沢もんめっ」って感じなんですけど。
「湘南で、目の前が海」にはかないませんけどね。
なんで?水没するおそれがあるから?
1階以外は大丈夫だよ。
っていうかあそこは車がうるさくてパス。
駐車場もどうせ機械式で高くて出し入れも大変そうだし、あの周りは渋滞だからね。
それ以前に価格でパスかも。
川向かいは安いよねー、あそこもねー。
川沿いが安いって考えるのは地方の人に多いよね。
複雑な歴史背景やらがあるのでここでは多くを言いませんが、東京ではリバービューは
資産価値のあるものだと思いますが。
>複雑な歴史背景やらがあるのでここでは多くを言いませんが、東京ではリバービューは
>資産価値のあるものだと思いますが。
東京でも地方(主に本州)でも川沿いは安いです。
一度、図書館に行って「日本の歴史民俗学」関連の書籍を読んでみてはいかがでしょうか?
川沿いに住む人はどういった人が住むのか?
なぜ誰もが高台に住むことができないのか?
「村八分」の語源は?
もう一度言います。川沿いはそれなりの理由があって安いのです。
例外はあります。
例として、沖縄は川沿いと高台に住む人が逆だという面白い
現象がありました。
下記のサイトで、府中のリバーサイドの地盤状態が分かります。
住吉町5丁目あたりを見てください。軟弱地盤だらけです。
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp?ad1=13206
>>26
マークスフォートって住吉町2丁目ですよ。
南側に大きな川がある場合って、これから先もずっと大きな建物が
建たないので、日当たりや眺望がよくて、価格が高いと思うのですが。
ラヴィラも高かったですよ。
21です。
25さんが代弁してくださっている事とほぼ一緒です。
ココではありませんが、独特な地域の多摩川沿いなど行って感じ取って見てください。
何を言いたいのか・・・おのずとわかるハズです。
それをもって川沿いは安いという言い方にしてみたのです。もっとキツイ言葉だとイロイロあるので。 ちなみに地方の人は言う・・・と言われてますが玉川育ちですョ。
↑ おかげさまで、るんぺんが沢山釣れました^^)
おいおい入れ食いじゃないの。
マンション買うような大人なんだからスルーくらい覚えなよ。
さて、長年に渡って中河原のシンボルであったサンリバー跡地です。
正直、車の出入りは非常にしにくいと思います。
鎌倉街道は一番左端は左折レーンです。
信号が赤になるとUターンして左折する車で直進車線には入れないでしょうね。
(関戸橋は多摩市方面からは右折できないので、一つ先の信号でUターンして左折します)
サンリバーの時も鎌倉街道側は入り口だけでした。
土手沿いの道は夕方になると橋方向は渋滞します。
この土手沿いはかなりの交通量があります。(郵便局の集配センターもあるので結構な大型車が数多く通ります)
強引に入ろうと道をふさぐと鎌倉街道からの左折車が通れなく大変なことになってしまいます。
かといって土手通りを橋とは反対方向に向かうと、読売新聞の先まで左折できるところがありません。
眺めはいいと思いますよ。
河原にある御殿(ブルーシートだけじゃなくて木の板で結構しっかりできている。今は草が茂っていて見えにくいけど冬は丸見え)が気にならなければ。
朝の通勤時間帯、例えば新宿駅朝8時着として、
京王線で 中河原駅 ⇒ 新宿駅 までに46分かかりますよ。
ハッキリ言って
公式サイトの「新宿まで通勤時30分」は虚偽広告だと思います。
もっとも地元の人ならよく分かっていることですが…。
プラウドといい、マークスフォートといい、中河原によさそうなマンションが建っていくのは、近所のマンション住民としても楽しみです。いいマンションになると良いですね。
しかし両方とも良いお値段ですね、びっくりしています。
>>No.35
同意。
中河原駅から徒歩20分超えだけど
「角部屋100㎡超えのマンションが2980万円」
で売られていた実績を考えるとあまりに割高過ぎです。
(キャンセル物件ですけど…)
やはりマンションの価格は、広さ、設備もさることながら、立地(駅近い)ということでしょうか。また、最近の好景気を反映したマンション価格の値上がりも多少反映されている気がします。
プラウド→広くて高い
ライオンズ→普通に高い
つまり、どっちも高いってことですね。
やはり買い時は去ったのだろうか…
ラヴィラ住民ですが、ここからの多摩川の景色もきれいだと思いますよ。
多摩川をはさんで、桜ヶ丘カントリーの丘の緑や、聖蹟桜ヶ丘の街の夜景もそこそこ、富士山もばっちりじゃないかな。
この辺の多摩川の景色は、向きによっても変化があって、四季を通じて楽しめます。
気になるのは皆さんも指摘する道路の音ですが、さすがに遮音性のあるサッシを採用しているみたいですね。効果がどれほどか、1年後住まわれた方にお聞きしたい。
良き隣人になれればと思います。
私も隣の住人ですが、ここからの眺め、眺望は他の多摩川沿いより群を抜いていると思います。こんな広がりのある景色って他にあるのかな?と、自負しております。
ここにあったモランボンから見える眺望もきれいでしたね。
同じくらいの高さかな。あんな眺望が見えるのでしょうか。
あと、あのトイレ、思い出します。
ドアを開けて入るとガラス一面に広がる多摩川の眺望に驚き、
でも「外から見えないかな」と思いつつロックすると
一瞬にして曇りガラスになる。すごいハイテク。
覚えている方いますよね。
NO.12からのやり取りを見て、
NO.17のツッコミが絶妙で
思わずふきだしてしまった。
駅から徒歩6分か7分かは私には分かりませんが、
ここは駅からは信号が無く平坦な道なので、
無理なくほぼこの時間で歩けると思いますよ。
今日チラシが入っていましたね。
2期?も最多価格帯5000万円とか行くのでしょうか。
専有面積も75㎡クラスと
すこし小さめが多いようですが。
中河原で75平米クラスで5000万!
驚きました。
駅も各駅しか止まらないし、場所も駅からそれほど近くないし、
交通量の多い道路沿いで空気も悪そうだし
かなり強気な価格設定だと感じます。
>No.45
高っけぇー!マジっすか?
その値段、練馬のプラウドよりも高いよ…。
川沿いは土地の資産価値が一番低いと知人の専門家からきいたことがあります。
又、蚊も多そうだし、私は川沿いには住みたいと思いません。
私だったらプラウドを選択します。
確か、4500台〜でしたよ。
広さはハッキリ覚えていないのであまり参考にならない情報で
すみません。でも「高!!」と思って、一瞬にして我が家から
消えた物件でした。
大京は、多摩センターの駅前の物件で味を占めたのです。
**高でも売れたからね。
ここはどうかなぁ。真横の年中渋滞の幹線道路がなければね、高くても売れるかもしれないが。
しかも、駅がしょぼいからねー。
確かに、駅が地味です。
(中河原20年在住者より)
ただ、地味ということは騒がしくなく落ち着いていると
いう風に良い見方もできます。
住む場所に何を求めるかによりますね。
割と静かな街に住みたい人には向いているかも。
便利な街に住みたい人には不向きだと思います。
駅のそばには居酒屋はたくさんありますが、
食事が出来るようなお店がほとんどありません。
外食するなら、聖蹟や府中まで出ないといけません。
スーパーもライフは大して安くも無く、
個人の八百屋などもあまりみかけません。
ま、住み始めれば慣れて、住めば都になるかとは思いますが。
価格が高く感じるのは、巷に言われている新価格(用地価格高騰)の影響なのでしょうか?それともただデベが強気なだけ?同じ中河原のプラウドも高めな気がします。
初めて書き込みします。マークスフォート、結構気になっています。ただ、かなり高いですよね!?中河原の相場ってどの位なのでしょうか。
え〜〜 川沿いで多少湿気っぽいだろうし、安めなのかなと思っていましたが、
75平米クラスで4000万以上って、かなり高いですね。
マークスフォートを真剣に検討している者のです。
皆さんいろいろな意見があるようですが、私は南向きで目の前に別の建物が無い物件にこだわっています。今まで見てきたマンションでは目の前にある土地が今後どう変わり、日照や景色がどうなっていくのか常に気になっていました。その点、マークスフォートは南側が多摩川で、半永久的に南側の眺望が約束されています。先日現地を見に行った際に、ラヴィラも土手越しに拝見させていただきましたが、夕暮れ時にもかかわらずカーテンを閉めずに電気をつけている家庭が多数あり「やはりここだな」と確信した次第です。(部屋の中の様子は当然見えませんでした)この感じがご理解いただける方なら他のどのマンションよりマークスフォートの良さがお分かりいただけるのではないでしょうか。プラウドのレスに比べあまりにも後ろ向きな意見が多いので一石を投じさせていただきました。
南側の上層階はいいと思います。なんと言っても眺望。
低層階は魅力に感じません。この辺り、大型車の交通量が多いので。
中河原住民です。
河原沿い、眺めはいいですが、河原の茂みには浮浪者が住んでいますよ。。。
57さんの意見に同感です。
人それぞれの価値観があり、住まいに求めるものも違うかと思いますが、
私も素敵な物件だと思いました。我が家は残念ながら予算的に見送りましたが、
ここで素敵な生活を送ることができる人もたくさんいらっしゃることと思います。
59さん
あなたは現在、その中河原に住んでいるんですね…。
私が現在住んでいる新宿にも、かなり…ですが、特に何も無いですよ。お互い大人ですから。
川沿いは、虫とか多いんでしょうか?
トンボとかセミとか苦手なんですが。
買うなら上層ですね。駅も近いし上層なら価値ありと思います。
58さんも書かれてましたが、横の道路は交通量多すぎ。大型多すぎ。
以前に比べて減ってはいますが、購入検討されているかたは、できれば朝、昼、晩で見ておいたほうが良いです。
多摩川はそれほど汚くないし釣りもできます。釣った魚は流石に食えませんけど。
当然トンボはいます。ただ虫があまり苦にならない人は、秋の河原の散歩は楽しいと思います。
あの辺りは確かに浮浪者はいますが、治安が悪いとは聞いたことないです。
まあ、所詮責任のない浮浪者なので安心はできませんけれど。
みなさん高層階でないと眺望が望めないと言いますが、そうでしょうか。
それは高層階の方がより良い眺望が期待できるのでしょうが、住宅街に
立地する一般のマンションからすればよっぽど良い景色が望めるのでは。
問題は土手との高さ関係ですかね。
今度、現地に行って近隣の建物を参考に、検討してみます。
低層階の南の眺望は土手との高さ関係の考慮で概ね良いと思いますが、
南西方向の眺望は関戸橋の高さも考慮すべきです。
下流側の関戸橋(マークス→パシーナ方向)の高さ<上流側の関戸橋(逆方向)の高さ ですので。
といっても2Fの場合ですかね。
また、交差点寄りの低層階は多摩川沿いの道から鎌倉街道への
右左折待ちの大型トラックの高さも気になるカモしれません。
数百メートル下流に読売新聞&郵便局があるので大型の交通量は多いです。
余談ですが、府中で競馬開催の場合は最終レースが終わる時刻から
川沿いの道から左折して関戸橋を渡る車で渋滞が発生します。G1開催日は壊滅的。
時々、ラヴィラと公団?の間の道に交機が待機していて、100%やられます。
>61
59です。
中河原住民ですが川沿いではないです。
そしてここが地元なので自ら選んでここに住んでいるわけではありません。
自分でマンションを購入するなら、浮浪者の居る川沿いは選ばないだろうなという意見です。
川沿いは眺望の代わりに、不安要素(虫、浮浪者、洪水、地盤)がたくさんあって
考えどころだとは思います。
不安要素があることを理解しても、眺望をとられるのであれば、
それもありかと思います。
価格が高いと書き込みが多いのですが、
坪単価いくらくらいなんでしょうか?
地盤については、直接基礎工法であり、良質と思います。
これはプラウドも同じ、ラヴィラも同じ。
この地域は良質な地盤のようです。
眺望を気にする方々へ、
土手沿いの木や電柱、電線の位置や高さも
よく調べてください。
(マークスフォートの位置にかかるかわかりませんが。)
いい場所を選んでください。
なんだか否定的な書き込みの多い掲示板ですねぇ。。。
何が目的なんでしょうか?
河川敷に住んでいる方々の話はもうやめにしませんか。
洪水や地盤のことはちょっと調べれば、だいたい分かりますよね。
虫がどうしてもだめな人は、緑が一切無いところに住むしかないんでしょうかね。
(もちろん、程度にもよるんでしょうが)
65さんが言うように低層階でも向かいに別の建物があるマンションよりは開放感
はあると思いますが。
川の浮浪者だけど、よく前の道を普通に歩いています。
かなり汚いのですぐにわかります。
>72
71です。
で、あなたの目的は何なんですか?
きっと前向きにマークスフォートを検討している我々に、御親切にアドバイスして下さっているのですね。
ところで私は、スキー・トレッキング・ダイビング・キャンプとアウトドア派なので、今から自宅の近くである程度都心に居ながらにして自然が楽しめるマークスフォートに期待しているのですが、皆さんはいかがですか。
中河原の川沿いのマンションに住んでいる者ですが、いろいろと個人で価値観はあると思いますが
私は最高です。買ってよかったと満足感のほうが多いです。
とにかく開放感のある眺望と日当たり、風邪通しのよさは最高です。
朝は澄んでいるので富士山が見えて、日常生活に自然のよさを感じながらすごせます。
とにかくバルコニーに出る事が多く、外を見たくなる気分になります。
そういう感覚の方であれば、ぜひ買うべきでしょう。
悪い面として正直に書きますと、風邪通しが言い分、土手沿いの砂がバルコニーまで来る事。
神経質な人でなければ気にはならないと思いますけど。
道路沿いなので窓を開けていれば、車の通過する音は聞こえます。(閉めれば何も問題ないですが)
あとは土日の競馬帰りの交通渋滞くらいかな。
ずっと済むつもりでいますが、年をとっても散歩が気軽にできたり、眺めがいいので、のんびりすごすこともできると思っています。
川沿いは値段高いが高いですが、現在迷われている方で私のような感覚の人であればがんばってでも買って損はないと思います。
値段の高さにはやはり私の書いた眺望、日当たりなどの自然環境の豊富さだと思います。
これを一番望む方は、ある程度無理しても買うべしだと思います。
私も貧民ですが、今のところ後悔した事は一度もないです。
バルコニー=屋根が無い
ベランダ=屋根が有る
だ、そうです。
最上階のルーフバルコニー以外はベランダです。
74さん、ありがとうございました。私はあっちの08です(?)。
75のような人もいるようですが、前向きにマークスフォートを検討している我々にとって、74さんのような率直な意見がお聞きできるのは、大変ありがたく思います。今後も中河原の川沿いマンションの先輩として、いろいろアドバイスいただけるようお願いします。
私は以前、東府中駅の近くで一人暮らしをしていました。確かに土日は甲州街道を含め、渋滞がひどかったですが、それは一時のことで、その時間を外して行動していたので得の問題なく週末のカーライフをエンジョイできたと思います。比較すること自体おかしいかもしれませんが、海沿いに暮らす方々の夏に比べたら楽勝ですよね。
私は現地から離れたところに現在住んでいるため、ちょくちょくMRに行けない状況です。
確か、10戸を先行販売していたと思うのですが、様子はどうでしょうか。この週末、MRに行かれた方、情報をいただけるよう、お願い致します。
>76さん
早速のご返信有難うございました。別のマンション住民ですが、購入当初の気持ちは前向きに考えている方と同じだと思いますが、何回も多摩川沿いに足を運びいろいろと調べていました。
内のマンションは位置的に前に土手沿いの森があり、これが結構高さがあるのですが、5階くらいまで高さがあり、また電柱の位置も考えながら、5階以上の部屋を購入しました。
おそらくマックスフォートだと、前に森などがないので5階以下でも十分開放感があると思います。
また、虫も5階以上でも風邪にのってか、前の森から来るのか判りませんが特に多いと感じませんが、ある程度はいます。これも普通のマンションと同じレベルかと思います。
マックスフォートの位置的に心配な点は駐車上の出口がどこになるかです。
さくらサンリバーがあったときと同じ土手沿いの位置であれば、交差点の近くなので関戸橋にでるのは難しいかもしれないですが、関戸橋方面に行きたい場合は、少々時間かかりますが、健康センター方面に行って迂回して鎌倉街道にでる手もあります。私も土日の競馬場の渋滞時には、関戸橋方面にはいけないので、迂回して鎌倉街道にでます。
それと鎌倉街道沿いの車の走行音が内のマンションより多いくらいと思うところが気になるくらいと思います。土手沿いは鎌倉街道よりは多くないのでそれほど気にならないです。
よってベストな部屋は、鎌倉街道沿いから一番離れている角部屋付近がベターかと思いますが、鎌倉街道沿いに一番近い角部屋も景色が一番よさそうなのでこれも魅力かもしれません。
バーべキュも健康センタで気軽にできますし、ジョギング、散歩、などなど自然には事欠かないところです。
府中はゴミ袋もなく、毎日ゴミがだせますし、いいところですよ。
郵便局も近く、ちょっと買い物、外食したければ、特別なものはないですが、聖蹟桜ヶ丘までチャリで気軽に行けますし、立地的にみてもいいと思います。
繁華街も近くて街中にあるマンションの生活がしたい人には向いていないかもしれませんが、ちょっと足を運んでもいいくらいの人であればぜんぜん問題ないと思います。
私のアドバイスできる事はこれくらいです。ご参考になれば幸いです。
>>71
どのマンションの掲示板も最初は否定的ですよ。アラシ君達がいるからね。
この物件の周辺は窓が開けられる季節になれば、土手の芝刈りで風にのってほこりがきます。時期によっては小さな虫が飛んできます(川のそばなので)。車の騒音も多少あります。でも、住んでみればわかります、それ以上によいところを発見できますよ。これは住んでる者しかわかりません。
やっと、ここの掲示板にもまともな書き込みが増えてきましたね。これからは私も参加させていただき、いろいろな情報交換の場としたいと思いますので、よろしくお願いします。
79さんの書き込みで「府中はゴミ袋もなく、毎日ゴミがだせますし」とありますが、具体的にはどういうことですか。
80さん「これは住んでる者しかわかりません。」をなんとなくで結構ですから教えて下さい。
モデルルームを見に行った者ですが、すごい良かったです。
細かいところにこだわりや高級感があって気に入りました。
気になっている方是非、行ってみて下さい!!
>83
確かに「住んだ者勝ち」という表現は意味がわかりません。
どの場所にもメリット、デメリットあるでしょうから、
住む方が何に重点を置いて住まいを選ぶかに寄ると思います。
私は中河原住民ですが、ここは便利な街ではありません、
ただ自然に囲まれた住みよい場所だとは感じています。
こちらは価格はどれ位なのでしょうか?(80平米以上を希望しています)
手が届く範囲であれば、MRに行ってみようと思っているのですが
遠方につきなかなか踏み出せずにいます。よろしければどなたか教えていただけないでしょうか?
先日、価格帯を聞きました。4500万円からでしたのでうちは予算オーバーだったので見送りました。予算内でしたら絶対購入していた物件だったと思います。部屋もベランダの長さが8メートルと長いので80㎡でも広く感じました。川沿いでしかも将来的にも建物が建つ心配がほとんどないので気に入ったのですが予算が許してくれませんでした。
>88さん
87です。早速のレスありがとうございました!
やはり高めですね。我が家も予算的に見送り決定のようです。
もうMRや現地に足を運んでみることもないでしょうが、一度皆さんの
おっしゃる「眺望」がいかがなものか見てみたかったです。
南向きだと、80以上で、上の方の階で5000万位していた記憶があります!
72で4600万くらいだったような・・・
ほんと、もう少し安かったら抜群なのに!
敷地内にさくらプレイスという美しい公園が出来き、
エレベータはシースルーで多摩川を眺められるといった造りになっているみたいですよ。
不審者を防ぐセキュリティシステムエレベータってどうなんでしょう?
非接触キーをかざさないとドアが開かないっていうエレベータですが、
1階は防ぎようないし、2階以上でも階段で上がって行けますよね。
意味あるのでしょうか?
昨日?入ってた広告の高層階からの眺望はサイコーですなぁ。
ココにお住まいになる方が羨ましい。。。。
現在、府中駅近辺の賃貸アパートに住んでます。
月〜金の朝の通勤時間帯は、府中駅から一度、中河原駅まで行きます。
そこから新宿行きの電車に乗ります。
府中駅から新宿駅まで42〜43分かかりますが、
中河原駅から新宿駅までだと30分程度で行けますからね。
95ではありませんが・・・中河原に数十年住んでるものです。
平日の通勤時間帯、中河原⇒新宿は9/1のダイヤ改正で通勤快速で概ね45分程度掛かります。各駅&急行(隣の分倍か府中で乗り換え)の場合は、さらにもう2〜3分余計に掛かるのではないでしょうか。なぜなら分倍河原以東で通勤快速と急行の停車駅は同じで、各停から急行に乗り換える時間を加味するためです。96さん質問の中河原停車の通勤快速が府中通過ということは無いですね。府中は全列車停車ですから。ということで95さんは何らかの書き違いだと思われます。
因みに夕方の通勤時間帯は新宿⇒中河原約30分(府中で準特急から各停乗り換え)ですよ。
ライオンズ府中中河原マークスフォートの公式サイトでは
「中河原→新宿 通勤時30分」
と記載されていますが?
http://lions-mansion.jp/MJ051088/position.html
通常、通勤時間帯って言ったら「朝」ですよね。
確かに夕方出勤の人もいますが少数派でしょう。
30分は現実的に無理です。
正しくは50分です。
中河原住民より。
物件の売れ具合はどうなんでしょうか???
最近MRに行った方教えて下さい。
道向かいのNECが大京に買い取られて、二年後くらいにマンションが出来るらしいと
他の掲示板に書いてありましたが、本当でしょうか。
かなり広い敷地ですし、道を挟んでライオンズマンションが
できるということなんでしょうか?
購入を検討していますが、この件が気になっています。
知っている方、教えてください。
うそーんNEC移転なの?
え〜〜 ほんとですか!?
たしかに、気になりますね。
同じようなところにいくつもライオンズマンション
作ってどうするんでしょうか。。。
金儲けするんです
もしそうだとしたら、敷地の大きさからして、明らかにマークスフォートより
大型物件になるのでしょうね。私は大規模マンションはパスかな。他の大規模
マンションの掲示板を見ると、公共設備のことや、ちょっとくだらない(?)事
で、もめているような書き込みも多いようだし。私にはマークスフォート位の
規模がちょうど良いので、引き続きこちらを検討します。
駅と小学校に行くのに鎌倉街道を渡らなければならないのも気になるし。。。
なんだか、プラウドさんの掲示板のような展開になりそう?
へー、中河原技術センターってNECの資産なんだー。
NECの資産なら売るかもね。NECの資産なら。
ここより、NECの物件の方がいいかな。
そんなに急いでないので、もう少し様子をみることにします。
あれあれ、小学生と中学生ではね…。
MRに行ったら、花が15個も付いていました。
ムムム。
多摩川沿いの4階以下だと、土手から思いっきり
部屋の中が見えるような気がするんですが
気のせいでしょうか?
>> 116
私も 116さんには賛成なのですが、「バッサリ」って感じで。。。
次が書きにくいって感じですかね。確かに114さんと115さんの意見
もいかがなものかとは思いますが。
なんでここはこんなにかきこみがすくないの?そろそろいいんじゃない?
>>119
有意義な情報交換をしようということだと思いますよ。
少なくとも私は、そうしたいと思っています。例えば、周辺の買い物事情とか保育園や幼稚園の情報など。残念ながら、プラウド府中中河原さんのホームページの方が、今は有益そうな情報がありますね。そこを見ながら、マークスフォートを検討しております。。。
ここは人気ないの?