武蔵野タワーズ【その２】

２ゲットおおおおお！！！

９９１さん

>深大寺レジデンスは調布市です
>近隣の駅でいうと柴崎駅から16分、つつじヶ丘駅から徒歩18分ですから
>ちょっと比較にはならないのではないでしょうか？

>フェイシアも武蔵野市とはいえ桜堤ですから、駅近ではないですからね
>東小金井駅から徒歩11分ですし。

>でも深大寺レジデンスもフェイシアも周辺環境だけをみると公園に近かったりと
>子育てには環境がよさそうですけどね。

三鷹駅ということを考えると、東小金井から１１分のフェイシアよりも、
三鷹駅からバスの深大寺レジデンスの方が感覚的には近いような気がします。


しかし、この物件は立地といい、デベさんといい、最高なのですが、
価格も最高ですね。

３ＬＤＫで６０００万円台なら、一般のサラリーマンにもなんとか検討
できる範囲でしょうが、８０００万円となると、検討できる方は限られて
しまう気がします。

この立地で、深大寺レジデンスや桜堤フェイシアの２倍の価値がありますかね。
この価格で完売できるのでしょうか？
デベさんは十分マーケット調査をされて、価格設定をしたのでしょうが・・・

03さん

深大寺レジデンスや桜堤庭園フェイシアは公園が近くにあって周辺環境はよさそうですよね
しかし、交通の便を考えたらやはり手が引けます。
三鷹駅から深大寺までもバスで行けますが、どれくらいの時間で行けるのか、、、、、毎日通勤で三鷹に行くと考えるだけで購入はやめますね。

桜堤庭園フェイシアもはじめは70㎡が5500万、ほとんどは6000万強からという強気設定で、売れ行きが悪くて、最近値下げしたみたいですしね
公式HPの物件概要にも、建物竣工時期 2008年3月4日完成済　入居予定時期 即入居可との記載があります。

深大寺レジデンスの公式HPにも建物竣工　平成20年3月（竣工済）入居時期 即入居可との記載が。
こういうのって言い方悪いですけど、完売じゃなかったんですかね？

価値は人それぞれでしょう。
私は三鷹駅から徒歩8分（これも微妙な場所ですが。。。。）に住んでおります。
この前三鷹駅からちょうど自宅に帰ろうと思った時に、急に雷雨に見舞われました。
こういった時とか、酔っぱらった時？とか疲れている時などは、駅近のタワーズなんかに住んでいれば、すぐに帰れていいなと思いました。
こういった雷雨や体調が優れない時だからではありませんが、毎日の事ですから、毎日バスに乗らないといけないのと、さっと駅にでれるのでは大きな違いがあると思います。
ただそれが差額3000万の価値かと言われれば、贅沢な事になってしまいますがね。

でも、タワーズも強気の設定ですし、1R〜3LDKまでありますから、不人気の部屋で売れ残りは出てくるでしょうね。

駅近くのタワーマンションではひばりタワーも比較対象では？三鷹とひばりヶ丘では価値は違いますが。

アメリカがとんでもないことになっていますね。
日本の不動産プチバブルは昨年後半を境に完全に幕を下ろし始めています.
坪４００平均は三鷹地区ではさらに割高感は否めない地合いとなりそうです.
購入希望者には無抽選ですんなりいけて都合がいいのかもしれませんね.
最終決定価格はこれから下落しそうですから思わぬキャッシュバックが?

高層階の南向き、東向きに関しては最終価格が下がるような雰囲気は全くなさそうですが・・・・。それから、中央線駅至近の武蔵野タワーズと西武線駅至近のひばりタワーでは比較の対象にならないと思います。

>３さん
私も北口徒歩１３分位の所に住んでいます。私の場合、最近はこう考えています。現在徒歩１３分なんですが、最初は歩いていたものの、仕事が忙しくなると少しでも通勤は楽に、時間も短縮したいと考えるようになり、結局朝はバスを乗ってしまうので毎日２１０円。そして夜も遅い日が多く、結局帰りはタクシー…初乗りとは言え、これらを合計すると月に大体２万〜２万５千円。それから、深夜買物をし家まで歩いてからご飯を作るならいっそのこと駅周辺で食べてしまおう…ということで外食代(怠けと言われればそうなんですが)。個人的な理屈ではありますが、私の場合はこれで月に５〜６万にはなってしまっており、これを返済に換算すると借入額にして１５００万〜２０００万円になります。勿論、金利が今より上がっていけば借入可能額も減りますけれども。
やはり駅に近くなれば高くなりますが、貴重な時間をお金に換算出来て、またその分お金も有意義に使えると踏んでいます。
まぁ、それにしても仮にプラス３０００万と言われてしまうと、安い金利でも月に１０万前後増ですから、これら含めて他にもメリットを感じるものがないとやっぱり高いと感じる方が多いのでしょうかね。

前スレッド　武蔵野タワーズ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

09さん

04です。
私も買うときは物件の事ばかり考えて、駅からは健康のために歩けばいい、車があるから関係ないとか、いい方いい方へ考えがちなんですよね
それが夏の暑さや雨だったりすると、面倒だからバスを使って・・・・
後は同じですよ

所詮人間は目先の誘惑というか、楽な方へ行ってしまいますからね。

一時、やはりタワーズの坪単価を考えると、強気だし高いなと思って、購入をやめようと思いました。
その分、バスやタクシー、外食で楽すればいいやって感じで開き直ってましたよ
でも09さんの様にお金の詳細までは考えていませんでしたが、三鷹駅までの手間暇と精神的余裕、時間的余裕はお金では換算できない位大事な物だと思います。

今、三鷹駅北口から歩いて帰る時に感じるのが、ここに住んだらすぐなんだよなと思ってしまうことですね。
やはり毎日の事ですからね
私はそれでもこの差は大きいと思って、購入しようと思っております。

問題は住み替えなんですよね
一番精神的にもいいのが、仮住まいでどこか賃貸マンションへ引っ越しして、今住んでいるマンションを売りに出す。
そうすればタワーズ購入の際の資金繰りが楽になりますからね。
でも引っ越しが1回増えるので、かみさんの反対にあっています。。。
引っ越しって結構大変ですからね
今の家も結構広いので、はたして家具が全部入れられるかも問題ですしね
もう一つの方法は、タワーズ入居までそのまま住んで、入居半年前位から売りに出す方法ですかね。

こればっかりは抽選に当選してからの事なんですが。。。。

私は、三鷹駅北口から徒歩14分の土地と武蔵野タワーズとで迷っています。一戸建てを建てると武蔵野タワーズよりも1000万円ほど高くなってしまいますが、管理費や駐車場のことを考えれば一戸建ての方が安いと思って、近頃は一戸建てに傾いておりました。ただ、09さんや11さんのレスを拝見して、やはりはっとさせられました。徒歩14分でも贅沢とは思いますが、そうですよね。仕事で疲れて三鷹駅に着いたときに、武蔵野タワーズは嫌でも視界に入ります。後悔するのが目に見えるようです。やはり、駅近の立地は最大の魅力かと思います。

>04（11？）さん

私も今住んでいるマンションを売って購入資金の足しにしょうと考えてます。
ここの営業に話して査定してもらっています。
３つぐらいパターンがあるみたいですが、そのうちの一つの買取り保証付き
というのを選ぶと仮に売れなかった時でも査定額の８割で買い取るというものです。
売り出しも半年前くらいから行うそうで、半年くらいなら引渡し日を待って
もらえるということだそうです。
引渡し日を待ってもらえるのであれば余計は支出は最小限に抑えられるので
それに越したことはないと考えております。

>12さん

マンションの管理費と駐車場代の金額を考えると高いと感じますが
武蔵野タワーズの場合
・ゴミ出しが２４時間ＯＫ、しかも各階から。
・ディスポーザー有り（生ゴミのゴミだしが無くなります）
・警備員常駐、警備システム完備
・買い物至便
・駅前屋根付駐車場（タワーパーキング）

一戸建ての場合
・ゴミだしは決められた日に決められたものを、ゴミだし場まで持って行く（近ければ良いが）
・夏場などは生ゴミを収集日まで抱えてることになるので臭くなる
・警備システムを導入したとして月額いくら？
・自走式の車庫だが、砂ぼこりや、雨の跳ね返り水などで以外と汚れる

こんな雑な比べ方で申し訳ありませんが、５７０戸の大規模マンションの強みで設備
に見合った管理費だと思いますよ。
最近の一戸建ては知りませんが２０年くらい経つといろいろと修繕費もかかってきま
すし、固定資産税もマンションより高くつくのではないですか？
ただ、両隣・上下とくっついていないというメリットは小さくないと思います。

04、11です（笑

私もタワーズの営業さんに机上査定をしてもらいました。
買取保証の話も聞きました。
その時は、詳しい内容やスケジュールなどは聞かなかったのですが、その次に資金繰りの話になったとき、買取査定は机上査定額から実際に部屋を見て、再度査定額を出して入居の半年前くらいから売りに出して、もし売れなかった場合は査定額の8割か9割で買い取る制度ですと言われました。
こちらは、これから1年半もあるのに、この額で買取保証なのかと聞いたら、今回は住み替えの方が多いので、こういう方法をとっていると、確かに言っていました。

1年半後の査定価格を保証するなんて、なんていいシステムなんだ！！と思いつつ、ウソでしょ？と思い半信半疑になっていましたが、もう一度確認したら、いえいえ、半年前から売り出しをしますから、再度机上査定をして・・・と。
それでは最初に査定してもらった物はなに？？ですよ。
1年半後の査定など、確実に今出してもらった査定額よりは低い査定でしょうからね。
ただ単に営業さんの勘違いというか知識不足だと思っています。（許されませんが）

たまたま別の不動産会社の人と話をしましたが、普通3ヶ月後の価格査定でも今は怖くてOKだせないと言っています。
もっともだと思います。
ましてやマンション価格暴落など雑誌には書かれている状況ですから。

でも、今、中古マンションの動きがいいみたいなんです。
新築マンションの物価高騰のあおりで、場所、築年数に幅があるとは思いますが、仲介業者の在庫が少ないとの話も聞きました。
ですので、買う事が決まれば、早い時期に売りに出せばそれだけ高く売れる可能性もあるのではと思っています。
仮住まいへの引っ越し費用や家賃も考えなければいけないので、どっちがいいのかは一概に言えませんが。
ただ、先に売れてしまえば資金繰りが楽になりますし、1年半後にいくらで売れるかわからないのも不安ですからね。

先に売り出しして仮住まいにするか、そのまま住んで、最悪は買取保証にするか、どちらかでしょうけど。


私も一戸建てよりはマンション派ですね
やはり自分で自分の家の管理がおっくうです。
手入れしないと悪くなってしまいますしね。
その代わり、広い土地でしたら庭付き一戸建てだったり、自転車代や駐車場代がタダで制限がないというのもうらやましいと思います。
上下階、隣からの音に気にする事も少ないでしょうしね。
管理規約もないですから。
それにある程度敷地面積があれば、将来賃貸物件として立て替えればいいですし。

最近はお年を召した方などは、今まで一戸建てに住んでいたけど、管理が面倒なのでマンションに乗り換えている方も多いと聞きました。
一戸建ては一戸建ての、マンションはマンションのいいところがあっていいんじゃないですか？

>14さん

13です。
失礼しました。
既にご確認されていたことをくどくどと説明しまして。
しかもより詳しいアドバイスをいただきましてありがとうございます。
そうですよね、今の査定と１年半後ではちょっと違いがありますよね。
危うく落とし穴にはまるところでした。
今度はもう少し突っ込んで聞いてみることにします。

15さん

いえいえ、気を悪くなさらないで下さい。
同じような方がいらっしゃって、なんか安心です。
ただ営業さんの事を真に受けて後になって後悔するよりは、気になったことは営業に確認したりガンガン突っ込んだ方がいいですよ。
あっちはいいことばかり言って売りたいだけですから。

でも買取保証を選ばないで、入居までに今のマンションが売れずに、最悪購入代金が払えなかったら、購入できませんからね
その場合、手付金も帰ってこないですから。
それこそ泣くに泣けない状況になってしまいますから
最悪は損してでも売るしかないのかなって思っています。

No14の方　教えてください　うちは買い取りは査定の8割と言われましたが9割というのはどういう場合なんでしょうか　一割の違いは大きいですよね　これから一応の査定をしてもらいますので知っておきたいです

買取保証、野村さんは8割です。
買い替えの場合、売買契約に買い替え特約をつければ、
ある一定の金額で売却できなかったときに契約解除ができ、
しかも頭金は戻ってきます。

今住んでいる物件と購入物件の切り離しが出来ない場合には、
（つまり、手持ち資金とローンで、一先ず購入物件の支払いの
目途を立てることができない場合は）
今住んでいる物件の決済を先にしないと、購入物件の代金を
支払うことができないので、必ず仮住まいが必要になります。
一週間や二週間ならウィークリーでもいいかもしれませんが。

14です。

私は営業さんに買い取り保証は査定額の8割から9割と何度も言われています。
その度に、なんで8割か9割なのか、その違いは何なのかと聞いていますし、8割じゃなくて9割にしてくれと要望しています（1割は大きいですからね！）が、野村不動産アーバンネットの社員ではないからか、こういったシステムの詳しい内容まで把握せずに、聞いた話をそのまま伝えているという感じです。

先ほども書いた様に、この時期（1年半前）に机上査定をした額に対して、もちろん現場での実際の査定もあるけれど、机上査定と実地査定はそんなに変わらないだろうから、だいたい査定額の8割から9割が買い取り保証だと言われましたからね。
1年半先に売るのに今の査定額の8割から9割なら絶対にそれでお願いしますよ。

「今回は住み替えの方が多いので、特別にこういったシステムを組んでいます」とはっきり言っていましたからね。

それが間違えだと気づいたら、「そんな事は言っていません」でしたもんね。
適当な言葉だけで、いいことばかり言って売ろうと思っているのかわりませんが、使えない営業マンだなぁと思ってしまいましたよ。（最初のスレでも話題になったランドさんです。）

> 買い替えの場合、売買契約に買い替え特約をつければ、
> ある一定の金額で売却できなかったときに契約解除ができ、
> しかも頭金は戻ってきます。
本当ですか？
私の場合は、そんな事は一切説明がありませんでした。（資料に書いてるのかもしれませんが）
ただ、売れなかった場合は買い取り保証額で売らないといけないとしか言われませんでした。
しかも手付け金は戻ってこないと、はっきりと言われましたからね。
私も詳しく営業マンに突っ込んでみますね。

ウチは引越しが2回はイヤだったので、引っ越してから売るという前提でローン審査をお願いしました。
友人の銀行員（支店の住宅ローン担当）からは、「たぶん買取保証付きになるよ」と言われましたが、交渉なしで無条件であっさり融資ＯＫでしたよ。
つまり、一時的に旧住戸と新住戸のダブルローンになりますが、特に何も交渉せずＯＫでした。
ちなみにローンは年収比でかなりのパンパン、リレーローンや共有名義でではありません。ダブルローン期間は借入総額が1億を相当超えます。（年収は自分で言うのもなんですがたいしたことありません。）

買取保証だと売れないときに損しますし、2回引っ越すのは面倒なので交渉してみては？
銀行はメガバンクです。銀行ローンは審査担当者の気分次第？（友人談）のようなのでご参考まで！

20さん

引っ越し2回というのが難点ですよね
ただ、不動産は築年数が価格に影響してくる、それにこの先の不動産状況がわからないという観点から、売るなら早いほうが高く売れる可能性があるのかなとも思ってもいて、試行錯誤している最中です。

私の場合は、今現在の物件にローンはないので、まずは今の物件を売って、購入資金の一部にしたいのです。
なので、高く売れれば売れた方がいいのですが、やはり引っ越しって本当に大変ですからね
1年ちょっとの仮住まいなので、仮住まいの築年数や設備にもこだわりはありませんが、近くの賃貸を探すのも大変ですし、家具が入るかとか、賃貸ならなおさらすんなり引っ越せる物件も少なくなるでしょうし。
せこいようですけど、賃貸に長く住むわけではないので、敷金は仕方ないとしても、礼金は払いたくないくらいですからね（笑

仮住まいに移ってから、本格的に売りに出しても、売れるかどうかもわかりませんし、長引けば値段も下げざるを得ないでしょう。
そうであるなら、引っ越ししないでタワーズ入居半年前から売りに出して、売れなくて最悪は買い取り保証で売るという方法か、20さんの様に入居後に以前の物件を売りに出すかですね
売れずに買い取り保証も利用しなかったら、銀行に借りるしかありませんが。
うちも銀行さんの営業とは仕事上いろいろ連絡しているので、こういった事は話が進みやすいと思っていますし。

売ることばかり考えていても、売れた金額と購入する金額の差がありますから、その差額をどうするかも考えなくてはいけませんしね

リクルートの住宅情報が駅別に坪単価で表示され売状況がよく判ります。本屋で３００円で売られてた時の方が相場が判り勉強になりました。今は地域版になってしまい地域の情報しか判らなくなってしまいましたが家を売る時の目安は新聞の折込チラシ量で捨てずに収集をしました。少なくなった時が時期と思っています。吉祥寺のマンションの売却時は情報誌に掲載してくれていた会社ではなく都心の会社で買われた方は銀座の方でした。前回も母にはこんな時代に買ってと言われましたが私の中では、売ったら惜しまれる時に売るのがいいと思っています。今回も広域に頼もうと思っています。

>18さん

勉強になりました。
今度営業に確認してみます。
分りやすいページをみつけたので他の方の参考までに

「停止条件付契約」→「買い替え特約」

http://ameblo.jp/homescout/entry-10006602472.html


「解除条件付き特約」→「ローン特約」

http://ameblo.jp/homescout/entry-10006702319.html

この買い替え特約をつけて、こちらの売却希望額で売り出しをして
売れなければ売買契約の効力は発生しないということになるので
査定額は無視してもよさそうですね。
ただ欲を出して高い値段を付けて売れなければ武蔵野タワーズの
住人にもなれないので査定額を参考にする必要はありますが・・・

駐車場は30000円から35000円くらいと聞きました。南口は駅前でも25000円程度。
ちょっと違いすぎませんか？これが相場なんでしょうかね。
戸数対比の数が少ないから高めにしているんでしょうかね。

現在もっと田舎に住んでいるので駐車場代が安いのに慣れてしまってます。

昔、中町３丁目（三鷹駅歩１５分位）の賃貸に住んでいました。
敷地に駐車場があり、屋根はありませんでしたがコンクリート式で25,000円でした。

今は現住のマンションのタワーＰを利用しておりますが
良い点は雨風にさらされることはなく、悪戯もされません。
悪い点は自走式と異なり出し入れには時間を要します、だいたい１分半〜３分位
入出庫する人の待ち行列に入るとその人数にもよりますが最悪です。
それからごく稀に事故が発生することがあります。
私は被害を受けておりませんが、ドアを閉め忘れて入庫する人がいて、中で回転した
際にドアが開き、上昇中にそのドアが各階の車庫にぶつかって終いには落下しとその
餌食になるというものです。
これは当然ですが、主に下層階で被害が出ております。
（言うまでもなく加害者も車を破損しますが、自業自得でしょう）

と不安をあおる様なことを言ってしまいましたが車を大事にする人であれば
タワーＰはお勧めですよ。
事故を恐れるのであれば出来るだけ高階層の場所を選択することでリスクが
減ります。ただ、出庫にはその分時間が掛かりますが・・・

一方、車は単なる道具だと思っている人にはタワーＰの待ち時間はイラつくこと
になることでしょう。

ここのバルコニーは布団干しなど規制があるのでしょうか？また、ガーデニングや椅子、テーブルなどを置くことは、高層階では禁止されているのでしょうか？

>14さん
でも、今、中古マンションの動きがいいみたいなんです。
新築マンションの物価高騰のあおりで、場所、築年数に幅があるとは思いますが、仲介業者の在庫が少ないとの話も聞きました。

これって誰に聞いたのですか？現在中古マンション・新築マンション動きがいいという話は全く聞かないです。。。
完全な買い手市場で売り手にとってこれほどきつい時期はないと思いますが・・・。

>23さん
この買い替え特約をつけて、こちらの売却希望額で売り出しをして
売れなければ売買契約の効力は発生しないということになるので
査定額は無視してもよさそうですね。

査定額を無視したらダメじゃないですか？
あくまでも停止条件を付けて契約する野村とドコで握るかだと思いますが。
無理な希望金額で出して売れなかった。では誰も相手にしてくれないと思いますよ。


買取保証の件読みましたが、読めば読むほど売主（中古物件の）に不利な契約っぽいですよね。
基準額の８割〜９割って・・・９割くらいならともかく８割だったら野村アーバンネットでなくても飛びついてくるんじゃないですか？

やっぱり一番は査定額よりちょっと高めで売れるのがいいですよね！

27さん

>これって誰に聞いたのですか？現在中古マンション・新築マンション動きがいいという話は全く聞かないです。。。

27さんは不動産関係のお仕事をされている方ですか？
私が聞いたのは、以前お世話になった不動産仲介業者の営業さんです。
私は新築マンションの動きがいいとは一言も言っておりませんよ。

ただ、そこの仲介業者さんでは動きがいいので、在庫が足りないらしいです。
数ある物件の内容にもよるとは思いますけれど。

今回タワーズの営業から住み替えの件で、最初に野村アーバンネットの査定をしてもらいました。
これはタワーズの営業経由なので、今の状況など詳しい内容は聞いておりません。
ほかに、2社の不動産販売会社に査定してもらって、1社は顔見知りだったのもあって、こういった情報を教えてくれたのだと思います。
もう1社は何も話を聞けませんでしたから。

私は不動産業界にはずぶの素人ですから、嘘かどうかはわかりませんが、こういった情報は以前お世話になった仲介業者ですので信じております。
また、いくら査定額が高い査定をしたからといって、その業者に頼んでも、売れるかどうかはわからないですよね。
一番は購入者を連れてくるかどうか、情報を知っているかどうかだと思います。

＞２７アドバイスありがとうございます。リーマンの破綻といい景気の急降下は歪めません。株と不動産に直撃していることを踏まえ購入します。願わくば民間企業の駅前整備の公共事業の一環として・・・もう一段下げて頂けたら・・・。

今日ＭＲに行ってきました。
１３０平米の部屋から見たおかげで７５平米の部屋の狭いこと。。。
あれで８５００万円は高いかな。
でも、ＭＲの接客の野村の人もいろいろ教えてくれて
とても感じのよい人でした。やはり「早く売りきりたい」というのが
会社の正直なところだそうです。
このタイミングだと土地の仕入れは高値で鋼材価格もＭＡＸ値での建築に
なると思いますのでかなり想定より下げた値段で出していると思います。
武蔵小金井のプラウドとさほど変わらないと言ってました。

担保としての価値が金融機関に認められているので、全額でも金利１．５％の固定で
金を貸せるといっていたのは印象深かったです。

個人的には駅から２，３分まで近くなくて別にいいです。
２億５千万円出して最上階に住む人は電車には乗らないと思うので
このプレミアムの価値はあまり意味がないと思うのは私が２億５千万円
だせる人間ではないからなのでしょう。

単純言うと売りは駅近だけですので、そこに本当の魅力を感じない人は
他にいい物件がたくさんあると思いますし、駅近命の人はこれ以上の物件は
なかなか出ないでしょうから少しくらい高くても買った方がいいと思います。

>３０
すいませんが、誤解を招きそうなのでこれだけ。

>全額でも金利１、５％の固定で
全期間店頭金利から１、５％優遇の間違いでは？１、５％の固定は現在の金利からしてあり得ないと思います。あと、手付けが必要なのでもともと全額ローンというケースは無いと思います。

>単純に言うと売りは駅近だけ
感じ方はそれぞれあると思いますが、このマンションはそうでしょうか？価格はさて置き、ここまで共用施設や複合施設があるマンションは少なくとも城西エリアでは希少かと。それからこの規模のタワーも他にありませんよね。
個人的にはこれらも魅力です。ただの駅近マンションなら築２〜３年の中古もいれれば他にもたくさんあります。

>>武蔵小金井のプラウドとさほど変わらない

これ本当に営業が仰っていたならば、価格の事仰ってるならば嘘に近い言い過ぎですね…

少し安くなったとは言え、武蔵野タワーズの方が大分高いですよ。

都心からの距離や交通至便で見れば三鷹の方が高くて自然なんですけどね。

> 担保としての価値が金融機関に認められているので、全額でも金利１．５％の固定で
> 金を貸せるといっていたのは印象深かったです。

担保としての価値うんぬんは、営業トークではないでしょうか？
そこに銀行の営業マンが同席していた訳ではないでしょうし。

私も金利は1.5％優遇と聞きました。
ただいつまで優遇されるのかは、営業マンもわかっていない様です。
ただ単に私の担当の営業だけかもしれませんが

あたりまえですが、固定1.5％も1.5％優遇も提携金融機関ですからね
審査もありますし、あまり楽観視しない方がいいと思います。
ましてや、最近個人向け住宅ローンも貸し出しが厳しくなってきている様ですから。

銀行は担保価値ではなく個人の返済能力を見ていますから、資産性は別問題でしょう。（融資つける当初から抵当権発動して回収までは想定していませんし、そんな人には貸しません。銀行ローン担当者談）

個人の返済能力も足もとの年収から判断しているだけですし、銀行員に不動産の価値などわかりません。将来焦げ付いても、そのときはすでに人事異動済みで回収は他の行員がやります。（銀行ローン担当者談）

そんなザルな審査のうちに借りれるなら借りてしまったほうがいいですね。

銀行員に不動産の価値などわかりません。とおっしゃいますが、銀行だって貸すにはそれなりのリスクを負うわけですから、どんな物件か、その人がローンを返済できるかも含めて調べるでしょう。

> 将来焦げ付いても、そのときはすでに人事異動済みで回収は他の行員がやります。
いつの時代の事を言っているのでしょうか？
今時、そんな事をしている銀行があったら教えてほしいですね。

ただでさえ、銀行はデベロッパーなどに貸し渋り、貸し剥がしが強くなっていて、個人にまで影響しているというのに、ザルな審査をしてくれる金融機関があるのでしょうか？

武蔵野タワーズから日本のプライムローンの焦げ付き問題発生ですか？

あのさ、今の時代でもそうなんだよ。そんなことしている銀行はほぼすべての銀行！
ザルな審査をしているのを知らないのは一般庶民だけ。貸しはがしは個別の厳しい審査の結果じゃなくて、本店からのお達し。

しかもザルな審査といっているのは住宅ローンについてで、別に法人向けはザルなんて言ってない。信託銀行は不動産が本業だから審査もできるが、普通の都銀は不動産なんてわかるやつは支店にはいないよ。（本店は別）
銀行に行って、不動産の話したことありますか？金利と返済プランの話だけじゃないの？税金の話だってロクにできないんだよ？

武蔵野タワーズからサブプライムローンじゃなくて、その前から日本はサブプライムローン問題が進行中なんだよ。だって、返済能力の低い人に低利の変動金利で枠いっぱいバンバン貸してるんだからさ！金利が上昇したら大問題だよ。

いずれにしても銀行がどう審査しようと、あなたが借りられるならそれでいいんじゃないですか？

とうとう第1期の申し込みが10/4〜となってきましたね。

みなさんは、どのくらいの申し込みがあると予想しますか？

１倍〜高くて２倍かな。
この価格変更の多さが物語ってると思います。
もし平均して１倍でも、安くするのは少しだったと思いますし。
価格的に、そう倍率はつかないでしょう…。

あ、これ決してネガレスじゃありませんよ。２倍だって、外れちゃ意味ありませんし売主もこちらにとっても１倍で万遍無く埋まるのが一番です。

高いと思いつつ、今住んでいるところよりはと思い、購入を検討しています。
購入を検討しつつ、当選すれば当選したで悩むかもしれませんしね
そんなに抽選で倍率が高くなる事はないでしょうね。
せっかく申し込むなら無抽選で買えた方がいいですし。

強気すぎますもんね。

とはいえ、全然関係のない銀行さんからちょっと聞いた話では、また値段下げたので検討してくださいといった感じで、毎日のように営業から電話がかかってくるというお客さんがいると。
どこら辺の部屋を検討しているのかわかりませんが、売れる、売れないの物件が、タワーズ内で2極化してくるのかも知れませんね。

担当者に聞いた話では下層の物件で4倍ぐらいだそうです。相対的に坪単価が安く、お買い得感？？があるようです。
高層の物件は条件によりマチマチだそうです。特に人気はクロス2階の広い物件で、低層で広めの部屋はクロス2階しかなく、倍率が高いそうです。
倍率は二極化しているんしょうね。

皆さん、マンション購入に命かけてますね。
初心者ですので感心しました。。。
初めてモデルルームなるものに行って、いろいろ聞いていていたら根が単純なものですから、
買ってもいいかなくらいで考えていましたが、あまり簡単に買ってはいけないような気が
してきてしまいました。笑

買おうとされている方には、９０平米のかどっこの部屋が一億ちょっとで
相対的には一番コストパフォーマンスがいいと思いますよ。１００から少し
プレミアムが乗ってきているかんじですね。
高いと感じるか安いと感じるかは主観の問題なのでほしいと思えば買えばいいような
気もします（そもそもここを買おうとされている方はそれほどお金に困っている人はいないと
思いますし）が、そんな甘い考えではだめですかね。。

ちなみにこういうマンションって複数件買って間の壁をなくす
間取りにするみたいな事ってできるのですか？
柱はずらせないのは分かりますが、お隣さんとの壁って構造上
必要なものではないのではと素人目には見えるのですが。
営業の人にはちょっと聞きづらかったのでどなたか教えて頂けると
幸いです。常識的な質問でしたら営業の方に聞いてみようと思います。

ちなみに上層階の南側のフロア全て買っても４．５億くらいでいけます。
つまらない事まで考えてしまいましたが、ここの最上層階を買う方であれば
２世帯とかで結構ありなのでは。武蔵野に住んでいる方でこの土地以外では
暮らしたくない方のみが対象になりますが。
（よその土地に住んでいる方には、お聞き苦しい意見に聞こえる点はご容赦下さい）

36

言葉遣いには注意しましょう
「あのさ」という書き込みは無いでしょう。

> ザルな審査をしているのを知らないのは一般庶民だけ。
あなたは銀行の営業マンですか？
一般庶民が知らないといいますが、銀行の営業マンでないなら一般庶民ではないセレブなのでしょうか？

実際問題、今、審査はかなり厳しくなっているとうちの担当の銀行の営業マンからは聞いております。
他でも融資が下りずにマンションを買えなかったと聞きました。

> 普通の都銀は不動産なんてわかるやつは支店にはいないよ。
いますよ。
> 銀行に行って、不動産の話したことありますか？金利と返済プランの話だけじゃないの？税金の話
> だってロクにできないんだよ？
私は支店で買う買わないは別として不動産の相談しておりますが。
税金の話もしておりますし。
じゃあ一般庶民が知らない税金の話を教えていただけますか？

> 武蔵野タワーズからサブプライムローンじゃなくて、
日本のプライムローンの焦げ付き問題発生と書いてあります。
あなたはサブプライムローンとプライムローンの違いってわかりますか？

まああなたは一般庶民でも知らない、銀行がザルな審査で金を貸している事を知っていて、都銀の支店でも知らない不動産の事や税金をよくご存じなのでしょう。

いずれにしても、私は借りるつもりはありませんけれど。

41さん

2部屋連なって購入を考えているのですか？
すごいですね！
可能か不可能かは別として、そういう考えもあったか！と思わず感心してしまいました。
しかも1番上！

構造上の問題でどうなのかわかりませんが、間取りと間取りの壁の1部を取って、ドアにするのならいけそうな感じですかね。
でも他の部屋もそれなりに大改造をしないと、3LDKの部屋が2つになってしまいますからねぇ

こういうのは営業さんに聞いた方がいいのではないでしょうか？

こんにちは、盛り上がってきましたね。
このマンションのよいと思うところを
素人ですが書いてみます。

１．三鷹駅利用
中央線はよくトラブルがあることで有名です。
これは横に長い路線で、踏み切りが多いため
事故や信号故障も多く、理由は分かりませんが飛び込みも
多いのです。しかし中央線が止まっても
総武線が動いていることが多いので助かります。
一駅西の武蔵境では足止めをくってあわててバスやタクシーを利用する人が多いです。

また、終電が１時台新宿発まであるため
深夜でも驚くほど人通りが多く、女性の一人歩きなども
安心です。近くに武蔵野警察署がありますが
竹刀を持った方が立たれていたりして安心できます。

２．武蔵野市
武蔵野のよいところは住んでみないと分からない地味さですが
街づくりにとても力を入れています。
今回タワー建設にあたっても何度も議論が行われました。
それは周辺住民の日照権などだけでなく
住民のバランスや町の景観など多岐にわたって
様々な年代、職業の人が関わっての議論でした。
それほど街を愛する人や永住志向の人が多いので
ゴミだしルールや放置自転車に口うるさい人も多いですが
結果として住みやすい街となるのかもしれません。

たとえば、駅前にパチンコ屋やホテルが
見当たりませんし（ありますが）ホームレス、
たむろする中高生もほとんど見かけません。
これは、ほんとうに貴重だと思います。

市役所の市政センターも三井住友銀行の裏手にあり
住民票などはここで済ませられます。

よく言われるのがNPOどんぐりやひまわりママ、
レモンキャブ、ムーバス、テンミリオンなど
２３区では行っていないような独自事業を
モデルケースとして率先してやっていることです。
２３区となると足並みそろえる部分が多く
フットワークも重くなるようです。

また、高齢化とはいえ、武蔵野市では年々０歳児が
増えています。子育て世代の方は市の０１２３や中央図書館などを
ご覧になるとその雰囲気が分かると思います。

ニュータウンなどだと、若い人が集中し、数十年後に
ゴーストタウン化したりしますが
昔からの商店街も残っていて
うまく年代がばらついている街です。
足をのばして三谷通り商店街まで歩けば
（いなげやのある通りです）昔ながらの
焼き鳥ややおいしい豆腐やさんに気持ちが和みます。
地元のお祭りなどもささやかながらみこしも出てにぎやかです。

水道水は東京都とは別の地下水源を使っていておいしいです。
防災公園など、地震災害時を想定した避難場所が多数あります。


３．車不要
これだけ駅が近ければ車は不要。
駅の近くにレンタカー屋も数件あるので
高い駐車場を払うよりエコかも。
これはあくまで構想らしいですが
いずれ南口のように駅直結の回廊を
タワーまでのばして人車分離をし、
中央線を高架として完成させたいという計画もあるようです。
今は南北を行き来するのに
地下道を使っていますが中央線は高架化をすすめています。
そうなれば駅まで雨に濡れずに、という話も
実現するかもしれません。
（今でも十分ほとんど濡れない距離ですが）


４．景観
高層マンションの少ない場所なので
５階くらいであれば晴れた日富士山が見える部屋も
あると思います。（おとなりのYSビルからは見えていました）
夕焼けに富士山のシルエットが見えるのは
最高の贅沢だと思います。
また、夏にはほとんど毎週末花火が見えます。
調布、境、小金井の花火などが楽しめると思います。

５．飲食店
ネオンうんぬんはともかく、
白木やビル２階の魚民はなかなか広く
いつもにぎわっています。
ファミリーでも気兼ねなく行けるお店です。
ほかにも草の実というおいしいカレー屋さんが近くにあります。６．南口
オオゼキ利用者は北口にも多いです。
南口は何もないように思われがちですが
自然食のたべもの村やエレファントキッチンなど
個性的な人気店がたくさんあります。
コラルの地下のポンパドゥルや魚屋、肉屋も
新鮮でいいものを置いています。
ぜひ散策してみてください！

７．吉祥寺
ロフトやデパートもあり何でもそろうので
新宿や渋谷に行くことも少なくなります。
土日は混んでいますが・・・
にぎやかな街です。

８．教育
駅近くには小規模ですがインターナショナルスクールがあり、
吉祥寺よりですがお受験難関校として有名な成蹊小などの私立小中高、
大学などが周辺に点在しています。
また、吉祥寺三鷹ともに
お受験塾、プールピアノ体操等のお教室が
たくさんあり、教育熱心な家庭が多いようです。

>>41さま
２部屋購入は広い物件を探し回るより
CPのよいアイディアだと思うんですが
マンション共有部分は変更できないので
廊下には二つ玄関があるわけですよね。
風水的には二つ玄関や水周りがある間取りというのは
イマイチだった気がします。
完成する前に最上階を買占めオーダーメイド
してしまえば間取り変更も可能？？
あるいは上下２部屋を購入して
一戸建て感覚で使用するとか。
いやもちろん資金があればです。
私はありません。
でもメゾネットって・・・あこがれるなあ。
夢を見るのはタダですからね。
この掲示板で大いに夢を見てから
現実に戻ります。

>42

書き込みを見る限り、あなたよりははるかに知っていそうですね。
ところで、一般庶民の反対語はセレブなの？？それは初めて知った。

自分の知識や経験と違う書き込みされて、いちいち突っかかってくるのやめてもらえます？
借りる必要がないなら銀行の審査が厳しくなろうとあなたには関係ないでしょう。
ローン組む必要ないセ・レ・ブから、「ローン審査が厳しくなっている」って煽られてもね。
書き込みの意図がわかりませんが。

私はローン組みませんからとか、私の方が知識ありますねとか…

子供ですか。

どうしてこうムキになる方が多いのですかね？

どっちが正しいとか以前に、まずエチケットある言葉使いの応酬話法で、相手の話を受け入れてから議論するのが大人では。

お互いに尊重出来ない人には、同じマンションには住んで欲しくないですね。

>41
タワーマンションは殆ど、隣戸間をつなげることは物理的には可能ですよ。このマンションも床(スラブ)と柱が構造体ですから。実際分譲中にそのように変更した例もあります。
ただ、上下階つなげるのは物理的にも不可能です。マンション全体の構造に欠陥が生じます。

ただ…販売側や事業主側は、余程販売に困っていない限り、嫌がって断る例が殆どです。何故ならば、管理規約の中身の作り直し、共用部分の持分算出のやり直し、タイミングによっては建築確認の問題、また１件のイレギュラーケースによる他住戸への影響…
試しに営業に聞いて見ると判ると思います。おそらく困った顔されますから(笑)

34、36、46
あんたうざい？
揚げ足取りばかりして。
銀行の情報ならもっと有益な情報持ってきてください。

>46

もちろん私は借りる必要がないので、審査には関係のない事ですが、担当の銀行営業マンからも、年収の違いや細かいことは抜きに、サラリーマンで頭金1000万あってもよくて6000万のマンションをローンで購入できるかどうか（審査が通るかどうか）ですよと聞きました。
別の担当の方にもタワーズを購入しようと何組か相談があるけど、厳しいよねという事も聞いています。
これはあなたの言う、ほぼすべての銀行の中の珍しく融資に厳しい銀行なのでしょうか？

> ところで、一般庶民の反対語はセレブなの？？それは初めて知った。
また揚げ足取り

>> ザルな審査をしているのを知らないのは一般庶民だけ。
一般庶民が知らないなら、あなたは銀行の営業マンなのか？そうでないなら一般庶民ではない借り入れの必要も無いセレブなのかと聞いている訳で。
誰が一般庶民の反対語はセレブだと書いています？

この掲示板でも頭金○○位だとどれくらいの価格帯が買えるかと聞いてくる方もいます。
そういう方に、ザルな審査のうちに借りれるなら借りてしまったほうがいいなんて情報はどうなのかと思いますがね。
しかも、リーマン破綻して、これから日本（銀行）もどうなるかわからない状況だというのに
そういった状況から、もちろんしっかりした頭金や収入があれば審査は通るでしょうが、ザルな審査だからタワーズの購入をと煽るような発言はどうかと思ったのですよ。

もちろん私はお金には困っておりません。
しかし、最初につっかかってきたのは36ですよね？
私は上記の様に、銀行でそういった情報を聞いたので、今は審査も厳しいみたいですよと書き込みをしました。
いちいちあなたにつっかかっているのではなく、こういった場所で、36の様な言い方や適当な情報はどうかと思います。

これ以上あなたの様な私にはない知識のあるであろう人を相手にしても仕方がありませんので、これで最後にしますね
もっと有意義な情報交換をしたいので。

僕は去年マンションを買おうとして、ローン審査におちましたよ。。。。
ザルな審査ならそれ以下の収入だという事だったのですかね。（泣