積水ハウスと解約したい。

ウチは築５０年以上、地元の工務店で建てました。未だにどこも狂いが無く、障子もふすまも全く大丈夫です。屋根瓦もそのまま、外壁は２回位手を入れました。今のHMのようなマニュアルとかないですが、何かあった時はすぐに飛んできてくれます。小さな仕事は無料でサービスみたいです。大手だからとかよりも工務店や職人さん次第だと思います。

一方、築２５年の大手HMの別の家は、昔だからか、やはり一ヶ月とか一年とかの点検を一度も受けた事はありません。でも、どこもゆがみや狂いが無く、こちらは外壁もそのままで全くメンテもした事がなく住んでいます。庭の水道の設置等はほとんど地元の工務店のお世話になっています。別にHMの保証がなくても（もう保証も切れていると思いますが）普通の工務店の施工でメンテも全く大丈夫みたいです。

結論的には、工務店と職人さん次第といったところで、値段程の大差はないと思います。また、HM施工の家だとしても、例えば建具の色合いとかを合わせたいとかでなければ、地元の普通の工務店の施工でも充分なのではないでしょうか？

ヘーベルとかのスレではヘーベル独自の大きさのキッチンなので、リフォームもヘーベルに頼まないと大きさが合わないとか読みましたが、クリナップとかでも注文すれば数センチ単位で合わせてくれるので、特別HMに頼まなくても大丈夫なのではと思うのですが、どうなのですか？積水の場合は、外壁塗装とかは積水だけしか扱っていない塗料なのですか？

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>>348
もっと勉強してから偉そうにしよう。
地場工務店ではない。
積和建設。
現場監督も積水社員。
積水が建ててると言っても過言ではない。

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＞348さん、

工務店に支えられているかもしれないが、工務店も単独ではやっていけないんです。工務店にとってHMは神様的存在、それが世の常。

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えー近場の基礎屋だし、内装も電気も水道も積和建設ではなかった。地元工務店。

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353さん
大手の下請けやらないところも多いよ。手間安いから。

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工務店って職人の手配と段取りが仕事
やってることはHM

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嘘つきにげた

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下請けがやってるんだよ。知らないんだね。

社員より

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みんな、知ってるよ。

施主

ちなみにうちの新築時の担当工務店は２年にして既に解散。
懸案事項あるも図面のみで詳細誰も分からず。
やっぱり大手HMも工務店も大差ない？。

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読んでると知らない人いるみたいだからさ

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積和って書いてても積和が手配した下請けが出てくるんだよね。でもどこでも同じだから別にいいんじゃないかな。
信じるものは救われる！

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356さんがアップしたのは確定前の契約書添付分かな。
354さんでオッケーでしょ。うちは地鎮祭で全員紹介された。
因みに、下請けって言っても、すごくレベル高かったよ。感謝してます。

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工務店も手配屋段取り屋だからな
本当にどこも一緒
当たり外れがある

プレハブは現場作業を簡略化することで職人の当たり外れによる品質のバラツキが小さくなるだけ。

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積水ハウスで優れている点はCMだと思います。

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ユンボーさんって、、、
積水支店のお偉い方に近い雰囲気もありますね。

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＞355さん、　

大手の下請けに入れるのは、ごく一部です。そして単価が安くて合わないと言いますが、コンスタントに仕事があるので、やっぱり美味しい仕事なんですよ。

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>368
そそ！ごく一部。でもほとんどがローコストも兼任。
大手は日当に換算したら美味しいけど、トータルでみるとそうでもないからね。

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ユンボーさん、別段スレで２時過ぎにコメ書いてはったけど、ちゃんと寝ました？
掲示板の番人、お仕事ですか？

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下請けは、積和だとしても、さらに孫請けがいるからね。
結局、積水、積和、○○組と3社からそれぞれ利益を搾取されるんです。
施主がね。

普通はまん中に入る業社はない。

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契約書の添付書類です。
営業も積和で全部やる地場工務店とかには回さないって言ってました。

ど田舎なのに時代遅れの地場工務店なんて使われたらたまりませんよ。
地場工務店も検討中回りましたが、使ってるものが標準で最新のものはありませんでしたからね。

都会なら工務店もいいでしょうね。

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>>371
孫請け使われたのきみのとこだけでしょ。
うちはない。

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口では何とでも言えるからね〜
孫請けって普通だよ。

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373
そう思ってるだけって可能性は？

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ここ読んでから打ち合わせに行くとセールストークに冷静に対処できてイイネ！

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＞＞３７６おまえは、業者だな。人間のクズめ。

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＞３７０さん、

朝まで呑んでました。そして今日も呑み会です。


ところで、下請けは孫までかな？さすがにひ孫はいないかな？？ただ水道屋とか電気屋はありそうだけど。

我が家の近くの建築中の家、すごく大きな基礎で立派そうなんですが、いまだに看板が出ていないので、どこで建てているのかわかりません。職人さんたちとは毎朝挨拶しているのだけど、聞いて良いものだろうか？
積水だと、施主の名前や工事日程、工事会社の看板が出ていたと思うんですけど、それって任意なのかね？

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すいません、このスレの最初の頃に手付金の話で僕は￥２００万位払ったと書いたのですが、昨日契約書を見たら￥５０万しか払っていませんでした。
この場を借りて、訂正します。m(__)m

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うちは手付200万。それだけうちは豪邸。

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もともとユンボーはいい加減な事ばかりですから手付金ごまかしたくらいどうでもいいですよ

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＞380さん、

豪邸ですか？それは凄いですね。我が家は15.5m×8.5m総２階建ての小さな家ですから。（笑）

＞381さん、

そうですか、でも間違いは間違いとしてきちんと訂正させていただきます。

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だから何度言ったら分かるんだ？積和建設は施工管理業務だって

社員より

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ユンボーさん、大手程早々と宣伝を兼ねてか大々的に看板を出す様に思います。連絡先や営業マンの連絡先まできちんと書かれたものを、邪魔に思える位の大きさで出しますよね。

一方地元の工務店等はどこにあるのか分からなくて、探すと道路と反対側の見えない所に隠す様にあったり、或は、かなり出来上がらないと出さないみたいな感じの所が多いですね。基礎から見られると何かまずい事でもあるのかと勘ぐりたくなります。

建て売りも（スレ違いですが）、やはり同じ様な感じで、あまり名の通っていないHM施工ですと、本当にかなり出来上がらないと出さないみたいです。結局、ご近所になんだかんだと迷惑かけていますし、連絡先が書いてあるとそれでクレーム等をホイホイ連絡取る人もいるのからではないかとも思ったりしますが、どうなのでしょうね？

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積和建設が直でするとこもあります。

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ユンボさん
その近所の建設の様子をこれから書き込んでいくのだと思いますが、私がその施主だったら気分良くないです。

思いつきで書き込みする前によく考え、疑問点は調べてから配慮するようにした方がよいと思います。

と言うか、積水を引き合いにだしてもスレ違いです。

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>385
しつこいやつだ。
小学生はわからない仕組みかもしれないけど高校程度の頭があれば誰でもわかること。

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スレ違いと言えば、スレ種はその後どうなったんですかね。
積水ハウスで決まったのかな？

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ユンボ
ご近所さんを実況しながらネタにするのか・・

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＞384
なるほど。

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＞388
積水ハウス、やめた方がいいと思うんですけどね。営業が悪いと、どんな良いHMで建てても、最低の家になるよ。
嘘つき営業は、どこまで行っても嘘つき。人の習性は変わらない。反省が出来るようなら、最初から、間違ったことしない。
良い担当者に巡り会えれば、大手HMならどこでもいい家が建つよ。今回、スレ主さんは、積水ハウスは縁がなかったと思って、排除した方がいい。

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確かに営業さん次第、というのは大いにありますよね。間取りも何も決まっていなくて『契約が先』等と言っていたら、いくら時間があったとしても、契約後間取りを真剣に作ってくれる訳でしょうし、あっという間に時間ばかり経ってしまい、思い通りの家なんて出来る筈も無いと思います。

我家もはずれくじばかり引いている様な気がします。積水さんには縁がない、と思って諦めた方が良いのでしょうか・・・・３９１さんのご意見が参考になりました。有り難うございます。

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あ

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>391-392
自作自演までしてアンチ積水ですか、、、

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>387
積和に勤めていました。
もちろん積和で積水ハウス建てますよ。
管理だけしてるわけないでしょ。
あなた積水で建てたんですか？
間違った解釈を広めないでください。

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＞394さん、
残念かもしれませんが、自作自演じゃありません。391は、392さんを知りません。

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＞394さん、
391ですが、よく読んでください。私は、
積水ハウスを良いHMだと言っています。
アンチ積水では、ありません。

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>392さん
私も391さんと同じ意見です。
営業が家を建てるわけではありませんが、メイン窓口として家作りを左右する存在です。
ご縁がなかったと割り切る勇気も必要かもしれませんね。

私はその勇気が足りないばかりに最悪の家作りでした。。。

家作りを続けていくのなら遠慮していてはいけませんよ。
しっかり思いを伝えて下さいね。

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＞３９８さん、３９２です。応援有り難うございます。皆様が仰る様に、私は３９１さんではありません。ただ、営業マンであたふたしています。

積水も検討内でしたが、契約が先と言われてからは連絡をしていません。沿線にもいくつか展示場があるので、他の方に変えた方が良いのかHMを変えるべきか迷っています。

他のHMでも間取りを１つ頂いただけで契約の話をしてきたりして、正直ちょっと家造り自体にご縁が無いのかとさえ思えてしまいます。積水の間取りもですが、その間取りも人の話を聞いていたのか（笑）と思う様な、希望に添ったものではないのでがっかりしたのです。

それでも、家族の為にも私が頑張らなくては！と思います。営業マンでめげていては駄目ですね。これからもっと大変ですよね。頑張りますね。皆様、また、色々とご相談させて下さい。

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なんでもいいけど金無い人はここでセコセコ建てるべきではないね。
外観だけよくても中がケチケチになりますね。
ましてや外構までけちったりしてまで建てるところじゃない。

貧は他へ～～

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