プラウド府中中河原

敷地が１万平米もあるんだから、機械式なら駐車場１００％にできたはずですよ。
それとも、８階建てだから意外に面積を占有してしまったのでしょうか。
この辺の大規模マンションだったら１００％の物件の方が多いですよ。駅近の小規模だったらしょうがないかもしれないでど。

いずれにせよ、駐車場が将来にわたって確保できるという確証がないとパスです。
入居時に確保できても抽選で追い出されるとかもありそうだし。

それ以前に、９０平米クラス以上のの部屋は高いなぁ。長谷工ならもっと安く建設できるだろうにね。他では安くやってるんだから。

このマンションは他のマンションと比べて構造面や設備面はどうなんでしょうか？
皆さん価格がもう少し安ければ、購入してもよいかという感じですか？
立地は駅近で広さもあるし、私はMRを見た他のマンションのMRと比べ、収納も十分あるし、内装などの全体的な印象としてはいいかなと思いました。ただ、他のマンションをあまり見たことがないので、沢山見られている方がいれば意見を聞きたいのでお願いします。

このマンションは他のマンションと比べて構造面や設備面はどうなんでしょうか？
皆さん価格がもう少し安ければ、購入してもよいかという感じですか？
立地は駅近で広さもあるし、私が今までにみた他のマンションと比べ、収納も十分あるし、内装などの全体的な印象としてはいいかなと思いました。ただ、数多く見てるわけではないので、沢山見られている方がいれば意見を聞きたくおもいます。よろしくお願いします。

今日、お勧め間取りのＤＭが届きました。
が、うなぎの寝床間取りばっかりでした。
間口６ｍに奥行き１３〜１５ｍって、縦横比すごくないですか？
間口の広い間取りはないんでしょうか？

まだ、一歩踏み出せない検討中の者です。
駐輪場が何台分あるのか、知っている方いらっしゃいますか？

>>145

４２０台（サイクルポート４４台、ラック式１８台、２段式３５８台）です。

144さんのご指摘のとおり、角住戸以外は間口が狭く細長い間取りが多いですね。
リビングと通路側の面格子つきの窓しか窓がないですが、風通しは大丈夫なんでしょうかね？

やっぱり長谷工さんだからなんですかね？

ここはどうして「プラウド」なのにハセコーなんですか？
戸境壁はやっぱり2重壁だったりするんですか？

>>149
長谷工が土地を購入したかららしいですよ。ではなぜ野村不動産が入っているのか、の方がなぞです。基本的にここは長谷工のマンションと思ったほうが良いのではないでしょうか。

>>150
面白いですね。
ハセコーはラヴィラを作ったから中河原では野村に譲ったということなのかな？
普通より1000万高い「プラウド」なんだからそれなりのクオリティの物が出来れば誰も文句はないでしょううけど。

長谷工には用地を探してきてデベロッパー（ここでは野村）に斡旋する部署があるんですよ。
ここの他にラヴィラとエフユニがその典型。
で、既存建物の解体・近隣対策・設計・施工はお任せくださいというのがパターンらしい。

是政のリムザは販売まで全部長谷工でやったんじゃなかったかな？（違うかも？）

他にも設計だけとか、売主として参加したりとか色んなケースがあるらしいです。
ここの物件では確か売主として参加してますよね。

>>150
http://yudate.s201.xrea.com/index.php?itemid=41

プラウドに申し込もうと思っていたのですが、先日、比較の為にライオンズ中河原を覗き驚きました。ライオンズの方が坪単価が高く、また洪水の際の浸水度合いも少ないのですね。
セールストークでしょうが、これはどちらも事実ですので、少々意外でした。その割にはプラウドは高すぎるような気がしてきました。

マンションの入り口付近のE-I、E-H、E-Gの前あたり、古い一戸建てが並んでいますが、あそこを３-４軒あわせて中層ビルが建つリスクが心配です。セールスの方は、地権はばらばらだから一戸建てしか建たないといっていますが、地上げされればおしまいですね。あの一角の土地所有情報、あるいは建設計画などご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

>>154
現地をご覧になりましたか？
ライオンズ建設地は周囲の道路より明らかに低くなっていますよ。
浸水度合いは、道路面を基準とした値かと思われます。

古い一戸建てとか、地上げされればとか、相手のことを考えた発言はできないのか？

うわー、長谷工のお得意の土地持込物件だったんですか。いい、悪い別にして。
確かに、長谷工のプラウドって初耳ですね。

駅から近いのでプラウドブランドで価格を上げて、一儲けということかな。

>155
セールスの人の言うことをまともに信じない方がいいですよ。
彼らは売るのが商売で、売るためには何でもいいますから。
建たないでしょうというのは何の根拠もなく不明確な情報です。

今プラウドから電話があって価格を初期のお知らせより下げますので(100万から200万）またいらしてください〜とのことでした。真相はいかに・・・

ウチもきた。売れてんのか。大丈夫か？

広くて駅近でも、中河原という立地で最初のあの価格は高すぎでしたよ。

検討をしている者ですが、私も中河原という立地を考えると、２００〜３００万円くらい高いのでは？と悩んでいます。
値下げの話・・・そういう事もあるんですね。
うちにはかかってきていないようですが、その違いは何？
希望する部屋にもよるのでしょうか？

200万程度下げても、高いことには違いが無いと思いますね。あの狭苦しい建て方と駐車場問題、急行の止まらない駅、を考えると、いくらプラウドとはいえ、最初より500万円ぐらい低い水準が妥当だと思いますよ。

>>60,165
そうですよね。５００万は高いです。

本当に高いですね。あと500安ければ・・・。
みなさん割高感があるようですが、物件自体としてはどのような印象をお持ちですか？
私は初めてプラウドシリーズを見たのですが、プラウドはやはりいいのでしょうか？
個人的には内装等もしっかりしている印象を受けたのですが、まだ物件数を見ていないので
よくわかりません。みなさんの感想を伺えたら・・と思います。

仕様は、高級感はないかもしれないけれど標準レベルのものは一通り揃っているという印象を受けました。
ただ設計・施工が長谷工。工期が他物件に比べ短く、急ピッチで工事を進めているのが気になります。

>168
長谷工　マンション工期4割短縮
http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/review/2005/10/post_3422....

これってやはり問題ですかね？

>長谷工　マンション工期4割短縮
画期的見たいですね・・・
文章だけみると実験的な印象が残り少々不安ですけれど。
やはり気になるのは浮くであろうお金がどこに行くかですよね。
その分安くなっているとは思えないし。
当然リスクもあるでしょうから、今回は儲かれば長谷工の懐行きなんでしょうね。

うちには安くなったという電話がないので、電話してみました。
ここ２週間に新しい価格表をもらった人はそのままの価格らしいですね。残念。
要望書ってみんな出しているんでしょうか。

オプションなしでいけるのかも気になります。
オプションをたくさんつけないとやっていけない物件も多々ありますから。

実際のところどのくらい初期の価格より下がったんですか?
お分かりの方教えてください。

＞172さん

部屋によって下がったところ、下がっていないところがあるようです。
私はわりと最近になって検討を始めたので、当初頂いた価格表からの変更は
ありませんでした。営業担当の方に聞いてみたところ、100万円位とのことでしたが
部屋によって違うのでしょうね。

>173さん
ありがとうございます。

購入者の方々および購入を検討されている方にとって、このプラウド中河原の一番の魅力は何でしょうかね？駅に近く便利であったり、プラウドというブランド力、地元なので購入する、などが想像できますが。
私は購入者ではなく現中河原マンション住民で、新しいマンションに期待、皆さんを歓迎しておりますが、皆さんがどのようなお気持ちでわが街のマンションを検討されたのか教えていただきたくて。

現在検討している者です。
駅からの距離と、環境ですかね。あんまり都会すぎるのもゴミゴミして嫌ですし、都心から離れすぎるのも不便ですし。多摩川の河川敷も魅力ですしね。
こういったことで検討中です。

申し込みがいよいよですね。

私の検討理由は以下のとおりです。
・府中（５年ほど在住、会社も近し）
・幹線道路沿いで無い（廃棄ガス、騒音）
・駅１０分以内
・モデルルーム見学の印象が良い（他と比べてチープさが無い）
・価格（似た仕様で坪単価がもっと安い物件ってありますか？）

現在の懸念のひとつは、無事完売されるかという点です。
営業さんの話ではクラス１００も埋まってきているということですが、
予定されている方はいますか。
ちなみに、私は中層階クラス９０を希望しています。

快適なマンション生活にしたいと思いますので、
購入に向けて情報交換していけたらと思います。

検討しています。

理由はありきたりですが、
・駅が近い
・部屋が広い
といったところでしょうか。

中河原駅は通勤快速停車駅ではありますが、
昼間新宿へ向かうときには、
特急、準特急に府中で待ち合わせています。
新宿から戻ってくるときも
府中で各駅停車と待ち合わせていることがほとんどです。
個人的には主要駅（例えば府中駅）からたくさん歩いたり、
バスを利用するよりは便利かなと思いました。

近くにスーパーもありますし、
日常生活に不便することはないかなと思います。

価格も納得しているので、前向きに検討しています。

駅に近いのは近いけれども、歩道橋を渡らないと駅にいけないというのは少し気になりますね。
実態的には、入り口から７分程度かかるのでは？
またスーパー「ライフ」についての皆さんの評価はどうなのでしょう。
駐車場料金も、大型マンションにしては高くないですか？
あまり後ろ向きの話ばかりしたく無いけれど。

１０年以内に出来る計画道路（マンション敷地から８０ｍ）の騒音などの影響はどう考えるのでしょうか？

↑計画道路とは初耳です。どこにできるのでしょうか？教えて下さい。

>>181
道幅25mの都市計画道路ですね。E棟の南約100mです。（敷地の南端から約80m）
ただし、キューピーの工場を分断するように計画されていますので、キューピーの
工場移転が先に必要かと思います。かなり実現性の低い都市計画道路です。

都市計画道路が実現した際の問題は、騒音よりも、道路沿いに新たに設定される
防火区域と、そこに新しく建つであろう高層建築物かと思いますよ。

>>181番さん
「重要事項説明書」のNo.19その他事項の【１】承諾事項、（４）に書いてありますよ。
担当者に言えばくれると思いますよ。

182さん、183さん ありがとうございます
181です
府中市のホームページ内から都市計画図で検索したところ、それらしき図面が見れました。
この距離からすると場所によっては直接的には影響なさそうですね。それにこの道路出来上がるのに何年かかるのでしょうか？
それに、キューピー移転計画は進んでいるんですかね？？

>>184
一応「概ね10年で優先的に整備する路線」である「優先整備路線」ですので、実現性は低くは無いと思います。10年以上住まわれるのであれば、覚悟しておいた方がよいでしょう。むしろ建設時の騒音の方が問題でしょう。
また、184さんの話では、「キューピー」移転との絡みもあるようです。こうなるとキューピー側の住戸の眺望、プライバシーも相当問題ありそうです。エアリーコートが割安なのはそのせいでしょうか？

些細なことですが、「都市計画道路」の規模は25mではなく、幅員28mのようです。
いずれにせよ相当大きな道です。鎌倉街道の交通量は、一気にこっちにシフトすると予測されているようです。

>>180〜186
大型道路の事知りませんでした。
こういう大事なことは、営業担当もきちんと説明すべきですね。
どうせ分かることなのに。隠すのは、相当やばいと思っているからかしら？

少し前に都市計画道路について営業さんに聞いてみたところ、周辺環境説明資料(カラー冊子)にも記載されていますと説明受けました。ちょっとわかりにくい資料でしたけど。重要事項説明会でもさらっと説明ありましたが、プラス要素はあまり無いので積極的には説明したくないのだと思われます。
鎌倉街道と似たような距離で、歩道も広く整備されるようなので、許容範囲と判断しています。

歩道橋については、セブンイレブン前に信号(横断歩道も？)を持ってくる提案をしているといううわさを他のブログでみかけましたが、あまり期待していないです。

１０年前から中河原に勤めているものから見た、見学だけじゃ分からない中河原のポイントです。

・中河原のＬＩＦＥやセイユーは、お世辞にも活気があって充実したスーパーとは言いがたい。
　ただし車があれば甲州街道をそのまま突っ切ったところに最近活気付いてきた地域あり。
　車がなくてもくても数分（１駅）で行ける聖蹟桜ヶ丘は買い物環境抜群。

・昔はすごかった朝夕の鎌倉街道渋滞も、
　国立府中ＩＣ近くの大型道路が整備されたおかげ（？）か、車の流れが府中四谷橋に分散され、
　数年前から比べるとそこまでは混まなくなった印象。

・朝８時〜８時半まで駅から会社に向かうＮＥＣ社員で鎌倉街道の歩道が溢れ返ります。ご注意。
　※昔からではあるものの、近隣からかなり苦情が出ている模様。

・恵仁会病院は意外と救急車の出入りが多いです。
　騒音とまではいかないだろうけれど、神経質な方は救急車のサイレンが気になるかも。

・鎌倉街道沿いの飲食店や商店などは、とにかく入れ変わりが多い。
　「近くに○○があっていいな♪」などと思っていても数ヵ月後にはなくなっているかも。
　モスバーガーなどもあったんですが・・・なぜか続かない。

>>１８９さん
ご指摘のとおりと思います。
聖蹟までの買い物は自転車でも５分くらいで行けるので、
その選択もあります。

朝のＮＥＣさんの出勤も、プラウド側はそんなに歩いていない
ので大丈夫ではないですか(詳しくはわかりません）。
新しいライオンズの方は少し影響あると思いますが。
でもＮＥＣさんは皆さんマナーはいい方と思います。

飲食店や商店の入れ替わりが本当に激しい。
中河原、特に鎌倉街道沿いで繁盛店をつくれたら、
日本中どこでもやっていけるのでは。
うまい食事処が欲しいです。

検討者です。

たしかに中河原の駅前はちょっと寂しい感じがするのですが、
これから少しずつ変わっていくのではないかと淡い期待を抱
いています。

昨年に竣工したラヴィラ（374戸）、プラウド（210戸）、マー
クスフォート（78戸）など、中河原ではマンション・ラッシュ
が続いていますし、人口は増加しているのではないかと思いま
す。

そのため、幼稚園や小学校の受け入れ体制が整っているのかが
心配になるのですが、駅前については喫茶店やファーストフー
ド、定食屋などが充実していく…かもしれません。

個人的には、スタバや大戸屋なんかが出来ると非常に嬉しいの
ですが…。やっぱり、聖蹟に流れちゃうんでしょうかね。

プラウド中河原と聖蹟桜ヶ丘パシーナ、どっちが良いですかね。
聖蹟の便利さは魅力だけど、プラウドは駅近だから、結局聖蹟に行くのもプラウドのほうが楽かもしれません。
両方を検討された方、ご意見ください。
マンションの出来自体はパシーナのほうが良いみたいだけれど、川のそばというのは気になりますし。逆にプラウドは用地や周辺地域には問題が無いが、少々手狭な感じはします。

私は現在中河原に住んでいますが、パシーナを購入しました。

私個人的には、駅は便利でにぎやかな方がいいと思ったので。
静かな環境を望まれる方にはおすすめかもしれませんが、
私はいろいろと不便を感じます。

パン屋さんがなかったり、100円ショップがなかったり、銀行が少なかったり。
細かいことですが、ないものが多い駅だなと思いました。

ライフと西友にないものがあるととても困りますね。
他のお店は夜8時にはだいたい閉まってしまいますので。

物件そのものの理由ではありませんが、こんな理由で聖蹟桜ヶ丘にしました。

我が家では両方とも検討しましたが、プラウドに要望書を出しました。

まず、16階建ての建物の威圧感や外壁の色、全体のレイアウトがどうし
ても好きになれなかったことがあります。また、駅から11分かかるうえ、
敷地自体がかなりの規模なので、敷地に入ってからさらに時間がかかる
だろうこともマイナス要因でした。カーピットなどの共用施設も我が家
的には印象を悪くした要因ですね。

ただ、コストパフォーマンスで言えば、圧倒的にパシーナに軍配が上が
ると思います。同じ予算で、プラウドなら３LDK、パシーナなら４LDKが
買えるのではないでしょうか。内装にしても、パシーナのMRは悪くない
と思いました。また、駅としても、聖蹟は特急や急行が止まるし、店も
豊富です。駐車場が１００％かつ自走式なのも良いですね。

全体的に両物件を比較すると、かなりコンセプトが違うような気がしま
す。パシーナはキャンペーンのやり方からしても「ファミリー色」を前
面に打ち出しているようです。プラウドのほうはもっと落ち着いた感じ
の印象を出そうとしている気がします。その意味では、プラウドと重複
するのはパシーナというよりも、マークスフォートなのではないでしょ
うか。

まあ、プラウドにしても、子どものいる世帯が多数入居するでしょうか
ら、実際に生活が始まってしまえばパシーナとさして変わらない雰囲気
になるような気がしますが。

中河原は各駅しか止まりませんが、
府中駅での接続が便利なので、
新宿・渋谷との行き来は意外と早いです。
調布と府中間の各駅しか止まらない駅より、
時間、接続によっては便利では？
(そんなことは無いか？）

プラウドMR見学の後にパシーナMR見学もしました。
好みの違いだと思いますが、白々とした内装を私も妻も気に入りませんでした。
駅からちょっと遠いのも気になりました。
（聖蹟までもそれなりに歩く。府中へ行くには車、もしくは歩き＋電車）
パシーナＨＰの軽い感じ（パシーナでピース！等）が、
落ち着いた雰囲気が好みの私にとってはマイナスイメージです。

パシーナが悪いわけではなく、私の家族には合わないと感じています。

私もパシーナとプラウド両方比較しました。駅の利便性とコストではパシーナ、駅の近さと部屋自体のグレードならプラウドだと思います。私の場合、プラウドは予算内だと向きの悪い低層階しか買えないため、パシーナを選びました

パシーナの掲示板にパシーナはペアガラスでないという記述がありましたが、プラウドはどうなんでしょうか？営業さんに上のほうの階の騒音が問題になりそうな階のみペアガラスだといわれたような記憶がかすかにありますが・・・。

計画道路の件は、重要事項説明会で話がでていたので、私も営業さんに聞きました。キューピーの工場を分断するような道路計画で、キューピーの工場の移転または下をくぐる可能性もあるという話を営業さんから聞きました。営業さんいわく、本当に実現するかどうかはまだわからないとのことでしたが、どうなんでしょうかね。

抽選なのに、ずいぶんいろんな書類を出させられると思いませんか？
所得証明やら、オプション、駐車場の申込書やら・・・・
抽選が決定してからでないと、やる気にならないよ。
それとも、そうした労を厭うものには、申し込みさせてあげないという、超高ビーな商法なのかしら。そんなに人気沸騰の物件だとは思えませんが・・・

>>198　北側(通路側）だけはペアガラスと聞きました。結露対策です。

プラウドもパシーナもお客のターゲットはファミリーと思いますが、価格帯が違いますよね。
以前、もう少し都心よりのプラウドを見学しましたが、ここのプラウドは面積が広いです。
駅に近い立地というのが大きいので、我が家は予算が許す範囲内でプラウドです。
>>199
他のスレで客を分散・調整するための営業手法と見たことがあります。
想像ですが、本当に買いたいお客を見極めているのだと思います。
野村は売り切るのが他の業者より早いみたいですし。

プラウド、売り切れますでしょうか。
私はいくつかの部屋を一応申し込んでいますが、どの住戸も競争率は1-2倍です。
当選確率が高そうなのは結構なことですが、少々さびしい気持ち、不安な気持ちになります。
とんでもなく高い買い物をしつつあるのでは、将来売れ残ったらドット値下げになるのでは、といった不安があり、矛盾した気持ちに苦しんでいます。
申し込みした方、申し込み直前の方、競争率はどんな感じですか？

完売するかについては、野村の販売力により大丈夫ではないかと思うようになってきました。
販売側としては競争率が高くなっても、抽選でハズれて去ってしまうお客がいると
もったいないですから、競争率が１倍になるように、価格設定と購入希望者振り分けを
行なっていると思います。
「物件の競争率が高い＝価格設定が相場より安すぎる」とも聞きますし、
価格設定や希望の振り分けは巧みに感じます。
買う側としては、相場より安い物件に抽選で当たるのが一番だとは思いますが(^_^;

私は第１希望のみ提示しており、なるべく他の希望者が出ないようにしてもらっています。

いよいよ今週末から申し込み開始ですね。
競争率はどんな感じなのでしょうね。
昨日時点での状況をご存知の方がいらっしゃたら感触をお教え下さい。

登録直前です。エアリーコートの１〜３階って、ひょっとしてほとんど眺望が無いということなのでしょうか？今気がつきましたが。とくにＡ−Ｃ，Ａ−Ｄ。
また、Ｂ−Ａ、Ｂ−Ｂも同様でしょうか。詰めが甘かったのでは、と今頃後悔しています。

>205

この物件で言えば、どの棟であろうと低層階は眺望はあまり期待できないのではないで
しょうか。

A棟だと自転車置き場、B棟だとキューピー工場が目の前に広がる感じになるでしょうが、
D棟やE棟の低層階の眺望も正直、それほど見栄えのするものではないと思います。唯一、
C棟がまだましかな…という程度だと思います。我が家は眺望は重視していませんので、
低層階に登録する予定ですが。

ただ、もし本当に後悔していらっしゃるのであれば、まだ登録していないわけですし、
希望する部屋の変更を申し出るか、物件自体を再考なされてはいかがでしょうか。意に
沿わない部屋をしぶしぶ買っても後悔するだけですし、デベの心証など気にせず、登録
は慎重になされたほうがよいと思います。

>>206
詳しくご説明ありがとうございます。おっしゃるとおりどこも眺望はダメですね。
ただし、自転車置き場については、１階は邪魔でしょうが２階以上であれば視線よりは下になるのではないかと思っています。従って、A-Bはまだましでしょう。
D、Eは前の家次第ですね。Cも同じですね。

眺望を期待するなら、川沿い、線路沿い、大きな幹線道路沿いのマンションを選択するしかないと思います。
住宅地には日照権の問題で高層住宅は建てられないわけですし。
当方は近隣住民ですが、静かな住宅地を望むならこの地域お勧めだと思いますよ。

205,207です。皆さん、コメントありがとうございます。
「眺望」という言葉が少々誤解を生んでいるようですので修正させてください。
このマンションは、「見晴らし」の意味での眺望はそもそも期待できません。また私も期待していません。
ただし、「リビング正面の眼前がふさがれているかどうか」については、少々こだわります。日影は、ＭＲでの解説で確認できますが、「リビング正面の視野」については想像力を働かせるしかありません。
そうした観点からもう一度、ご意見をお聞かせ下さい。最後の詰めの段階ですので。
（仮説１）Ａ−Ｃ，Ａ−Ｄ、Ｂ−Ａ、Ｂ−Ｂの１〜３階は「視野」が遮られるのではないか。
　　　（１階については、日影も問題あり）
（仮説２）Ａ棟の前の自転車置き場は、１階は正面で視野を遮るが、２階以上は実態的に視野には関係ない。
いかがでしょう。
　

まず、A-CとA-Dについてですが、自転車置き場のコンクリート壁の高さが180cm
であることを考えれば、２階と３階についてはその影響は考慮しなくてもよいの
ではないかと思います。むしろ、B棟の影響がどの程度あるか、ということでしょ
うね。
図面によれば、最も接近するA-DのコンサバトリーからB棟までの距離が約11ｍぐ
らいだと思います。B棟は４、５階ぐらいまでしかありませんから、２階では３、
４階、３階では２、３階建ての建物が約11m先にあると想定して考えればよいの
ではないでしょうか。

次に、A棟の１階ですが、これは占有庭４．２ｍの先に180cmの壁があるのをどう
考えるか、ですね。ただし、図面によるとテラスが約5cmだけ上にあがっていま
すから、実質的には175cmの高さということになるかもしれません（確証はない
ですが）。
ご自宅にベランダに接した６畳ぐらいの部屋があれば、カーテンを閉めた状態で
ベランダの反対側に立ち、カーテンを壁に見立ててみれば、だいたいの感覚がつ
かめるかもしれませんね。

ここで案外重要なのは、この180cmの壁がどのような材質で作られているか、と
いうことでしょう。やはりむき出しのコンクリート・ブロックの壁がリビングか
ら見えるというのは気分の良いものではないと思いますので、MRで営業の方に確
認すべきだと思います。

もちろん、１階の場合には、約11m先に４、５階ほどの高さのB棟があるというこ
とになります。

次に、B棟の眺望ですが、これはもうキューピー工場の建物次第だと思います。
ただ、工事現場ではC棟やE棟とは異なり、B棟の前に回りこむことができないの
で、キューピー工場に入れない限り、どこか高い位置から確認するしかないので
はないでしょうか。地元の者ではないので、そんな場所があるかどうかは分から
ないのですが…。

B棟の１階については、専有庭4.2mの先にメッシュフェンスがあります。コンクリー
ト壁ではありませんし、フェンスの向こうは樹木でその先がキューピー工場の壁と
いうことになるかと思います。メッシュフェンスなので、コンクリート壁よりは
ましかもしれませんが、方角的にA棟よりも日当たりは良くないでしょう。

以上、あくまで図面を見ながらの感想なので、正確ではない部分もあるかと思いま
が、ご参考になれば幸いです。

>>210さん
大変緻密な分析と解説、ありがとうございました。
やはりこれぐらい緻密に考えないと、後で後悔しますね。小生の気がつかない点を多々指摘いただき、ありがとうございました。
本当はMRで、各住戸の視界のィメージ図でも見せてくれれば話は早いのですが。その方がお互い効率的だと思いますが。視界に問題のある住戸は、どこかで購入者の方も気がつきますから。
小生の場合、視界が遮られる住戸は×ですので、A棟1階は無しですね。B棟も方向で無し。その方が営業の方も

２１０さんの緻密な計算に驚いてしまいました。
やはり大きな買い物ですから、そこまで真剣に考えないとダメですね。
そういった意味で、私も勉強になりました。ありがとうございます。
横入りのコメントで失礼しました。

うちにも第1期価格表が来ました！
ＭＲに行ってないので、具体的な価格を見るのは初めてなのですが、
素直に高いと思いました。
普通に4千万円台後半の価格が付いてますね。
それだけの価値はとても見出せないので、
私は見送り決定です。

>普通に4千万円台後半の価格が付いてますね。
ですね。うちももう少し安ければ良いなと思っていましたが残念です。
ただ駅まで４分という立地なのでしょうがないんですかね。
噂の新価格ですかね・・・

やはり高い買い物でしょうか。購入希望者ですので不安になってきました。良い物件ですので、少々ムリをするつもりでしたが、やはり冷静に考えると「不当に」高いでしょうかね。
購入希望者の方々、いかがお思いですか？　勇気付けられるコメントでも、頭を冷やしてくれるコメントでもどちらでも結構です。お聞かせください。

偶然、今日、別の物件の価格表が届きました。京王線のずっと新宿寄りの２３区内、
ただし各駅停車しか止まらない駅から徒歩１０分程度の距離の物件です。

もちろん、躯体や内装などの条件が違うのは承知のうえですが、だいたい70平米の
3LDKで5000〜5500万円という価格でした。

確かに中河原で４千万円台後半というのは高い気もしますが、この秋からの「新価
格」だとすれば、それほど無茶な価格設定ではないようにも思います。実際、同じ
中河原のマークスフォートはプラウドよりもさらに強気な価格設定であるように思
います。

この物件、価格も気になるのですが、もう一点、些細なことですが気になっていると
ころがあります。

それは、外壁の仕様です。HPのイラストなどを見ると、茶色の外壁の部分は微妙に色
の違うタイルを貼ることで高級感を出しているように見えます。が、MRのテラスの部
分を確認したところ、同じような色の茶色のタイルがただ貼ってあっただけのように
感じました。

なぜ、このような些細なことを気にするのかというと、イラストではタイルの色に陰影
がつけてあるように見えるのに、実際のタイルは単色だったというようなことが他のプ
ラウドのスレッドで報告されているからです。

ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38144/

同じプラウドとは言え、この物件とは施工業者が違うので、同じようなことが起きる
とは言えないかもしれないのですが、イラストで膨らんでいた期待がいざ現物を見る
とがっかり…などというようなことが起きるのではと心配しています。

この点について、どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか。この間、MRに
行ったときには、他のことに気を取られていて、この件について聞くのを失念してし
まいました。

>>217　小生は、外見は、よほどひどくない限りあまり気にしません。しかし、こだわる方にとっては大事なのでしょうね。プラウドだから大丈夫では？

>>216　近隣物件との価格比較、ありがとうございます。もっといろんな情報が欲しいですね。最後の詰めの段階ですから。坪単価はマークスフォートのほうが高いそうですので、その分マークスフォートが割高になっているのでしょう。プラウド中河原は、駅近、広さ、作りのよさ、ブランドを考えれば近隣の物件より高めの価格になるでしょうが、駐車場70%の問題、窮屈な棟の配置がマイナス点ですね。近隣物件との比較では、やはり500万円ぐらい高すぎるように思うのですが。
「今秋価格」とおっしゃいますが、他の8月発売開始物件はそれほど高くなっていませんよ。

私も駅近、つくりの良さを鑑みても五百万ぐらい高いと思います。駅も各停ですし。ただモデルルームを見た印象として、部屋の設備や質感は過不足なく好印象でした。

購入希望者です。ここに決めたポイントはやはり駅近、広い、物件自体が気に入ったというところです。こちらの書き込みで割高というお話を目にして、やはり考えました。
売れ残りの値下げを期待してしばらく待ってみようとも思いましたが、こればっかりはわからないので、第1希望の部屋が欲しい気持ちが勝ったという感じです。
駐車場70％については今車を持っていない身なので、将来必要になった時に空きがあるかは不安な点です。営業の言うとおり「車を手放す人がいるからちょうど良い数」なのかは悩ましいところですね。MRで一緒になる方は若い世代が多いし…
あまり参考になるか分かりませんが、友人が中央線沿線徒歩8分駐車場100％のマンションに住んでいますが、築3年目で駐車場は結構空きがあるそうです。

価格について気になったので、住まいサーフィンの「沿線・駅別マンション新築価格」をチェック
したところ、75平米徒歩８分のマンションの標準価格が3,665万ということでしたので、標準より
はかなり高いマンションということになるかもしれません。

が、このデータが現状をどれだけ反映しているのかがわからないので、75平米徒歩８分の標準価格
マンションの坪単価162万円前後の駅を調べてみました。とりあえず東京市部に延びている沿線で
言うと、中河原と同じぐらいの坪単価の駅は次のようになります。

京王線／飛田給・武蔵野台・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘
京王相模原線／京王多摩川・稲城
小田急線／登戸・向ヶ丘遊園・百合ヶ丘・町田
東急田園都市線／つきみ野・中央林間
JR中央線／立川

これらの駅のなかでプラウドに近い条件のマンションを探してみたのですが、なかなか同じよう
な立地のマンションがありませんでした。そのため直接的な比較が難しいのですが、たしかにプ
ラウドが結構高めであることは否定できないように思います。まあ、他のプラウドのスレッドを
見ても、「相場より高すぎる」という意見はしょっちゅう出てくるのですが^^;

とはいえ、これらの駅の新築物件と比較しても、そう無茶苦茶な価格設定であるとは思いません
でした。

（参考）
向ヶ丘遊園　徒歩19分　82平米２LDK+S　3860万
向ヶ丘遊園　バス10分　77〜115平米　3300万〜5500万
百合ヶ丘　徒歩15分　76〜85平米　3398万〜4498万
町田　徒歩19分　85〜92平米　3100万〜3600万
京王多摩川　徒歩11分　66〜92平米　2970万〜5660万
立川　徒歩13分　71〜83平米　3350〜4360万
武蔵野台　徒歩13分　66〜96平米　3690〜5530万
武蔵野台　徒歩9分　78平米（3LDK）4568万　85平米（4LDK）4228万　←4LDKのほうが安い？
武蔵野台　徒歩11分　65〜72平米　2940〜3660万円
武蔵野台　徒歩8分　60.05〜85.89平米　3,400〜4,710万円
分倍河原　徒歩13分　 61.61〜73.76平米　2,710〜3,880万円
聖蹟桜ヶ丘　徒歩11分　62.17〜110.89m2　2,710〜4,980万円

購入検討中の者です。うちも検討している内容が『価格』です。
やはり高いですかね？？
価格が高いからと言って狭い部屋にして後悔したくないし・・・。
あと１００万でもいいから安かったらなぁ〜なんて考えてしまいます。

リクルート社の住宅ナビのシシミュレーターで計算すると、だいたい妥当な価格となりました。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ251A01001.do?AR=030&SE=251&TB=0...
皆さんも、ご自身の希望住戸でお試しいただき、結果をご披露下さい。

早速計算してみました。上限ギリギリでしたが、妥当な価格のようです。

うちはこんな感じになりました。やはり上限ぎりぎりですけれど妥当と思えば良いのかな。
プラウドですし。
3,900万円 〜 4,800万円

本物件は、坪単価１６０万じゃないと思います。
坪単価１６０万なのは、西北西向きの極一部の住戸だけですよね。
平均したら坪１９０万はすると思います。

都心からの距離等を考えると、やはり５００万円は高いと思います。
224さんのシミュレーターで試算しても、坪単価１５５万〜１８５万になります。

来年３月引渡しの物件は、今秋価格になっていないと思いますが。

私も今秋価格でないと思います。MR開きたてのころ、営業さんが、「ここは旧価格です！」っておっしゃってましたよ。旧価格の設定ってわざわざ言うくらいだから、プラウド側は割高とは思っていないのでしょうね…。もう少し下がれば、すごい人気物件に化けそうなのに…。あ。でも倍率高くなるから、どうしても欲しい人が困りますよね。うちは、駅近や広さ、内装や設備が気に入っており、良い物件とは思うものの、各駅であることや、中河原の駅前のお店が物足りないことを考慮すると、価格に納得がまだいかないんですよね〜。そう言っているうちに、売れちゃうかもですけど。

誰か、「決して高くない」という人はいませんか？
とくに購入予定者の方々、その決意の根拠をお聞かせください。

営業さんからは「今秋以降に出る物件は価格が上がりますよ」と
盛んに説明されるので、私もここは旧価格だと思います。
短期的にはマンションは値上がりするんだろうから、買うなら今かなと思いつつ、
でも長期的にはどうなんだろう…と疑問に思って、決断に踏み切れないでいます。

>227

この物件の坪単価１６０万じゃないのは承知しています。
ただ、住まいサーフィンでの坪単価の計算方法が全沿線で均一だと想定したうえで、
中河原と同じような地価の駅でのマンション価格をチェックしたかったわけです。

というのも、中河原の他の物件だと数が限られてしまいますから、同じような地価
の地域を見つけることで、比較対照できるサンプルの数を増やしてみたかったんで
すね。まあ、実際には同じような条件の物件は見つからなかったわけですが…。

ただ、同じような地価の駅から徒歩10分を優に超える80m2クラスの物件価格の多く
が3000万円代後半から4000万円代前半であることを考えれば、それほど無茶な価格
でもないようにも思います。もちろん、かなり強気な価格設定であることは否定し
ませんけども。

坪単価を１６０万円と考えていらっしゃるわけでは無いのは理解していました。
本物件の坪単価が１６０万じゃないのに、１６０万エリアの物件と
比較をされているのことが恣意的な気がして、コメントさせて頂いた次第です。
坪単価１９０万円のエリアの物件との比較を行うのが正しいと思いました。

>224さん、シミュレータ参考になりました。
うちは４１００〜５０００でした。
プラウドブランド（内装の質？）を考慮すると妥当なところだと思ってます。

ちなみにシミュレータでは、
徒歩１分につき１００万、１０平米につき４００万ぐらいに相当するみたいですね。
駅８分で１０平米狭い設定にすると３４００〜４１００になりました。

皆さん、中河原のマイナス点として「各停の駅」をあげられますが、これは駅近、好環境とトレード・オフ（二兎を追えず）であると考えるべきではないでしょうか。府中・調布や聖蹟桜ヶ丘で駅から4分の閑静な地域のマンションなんてありえません。

さすがに登録開始直前だけあって、書き込みのペースも上がっていますね。

231ではあのように書きましたが、我が家でも「高いなぁ」という話は出ています。ローンの
シュミレーションとか必死でやりましたしね。

この物件はまだ旧価格ということですが、今後、マンションの価格が急激に値上がりすると
いうようなことは多分ないと予想しています。誰も買えなくなってしまいますから。

ただ、土地の仕入れ価格や建築資材の価格が上昇しているのは事実なようなので、結局のと
ころ今よりも狭い部屋が同じような価格で売り出されるということになるように思います。

結局、よく言われるようにマンションの買い時は２、３年前だったんでしょう。けれども、今
後、広い新築マンションが今よりも安く手にはいる見込みはそれほどないと考えて、いま買え
る好みの物件を探したところ、プラウドが最も妥当だということになったわけです。

なんか消極的な理由ですが^^;

きっと、マイナス点として各停の駅だという事を挙げていらっしゃる方は、
それなりに経験をお持ちなのでは？
今現在、京王線の「各停の駅」に住んでいて特に不満がないのなら、
今後も心地よく住めるでしょう。

>>234
そうそう。例えば府中から２駅ありますが、電車だと数分です。府中駅降りて徒歩１５分と比較すると明らかに中河原の勝です。ただ、ちょっち高い。

うちも235さんに近い考え方です。
この先、うちが希望している地区で、
今よりも良い物件が出てくる見込みはあまりないかなと思ってます。
将来的にはマンション供給過剰で値崩れする不安などもありますが、
それを気にして決断できない状態になっても仕方が無いので、いい頃合かと思ってます。

ディスインフレ継続、今秋からの景気後退、長期金利上昇を考えれば、今後数年は不動産価格が急ピッチであがることは無いでしょう。営業は、「買い急ぎ」を勧めますが、決して煽られないようにしましょう。

どうやらプラウド中河原は、「とんでもなく高くは無いが」「かなり高め」「妥当なレベルの最高水準」ということのようですね。
週刊ダイヤモンドのマンション特集で、「割安」の上位５番目ぐらいに入っていたのは、あれは何だったのでしょうね？　パシーナ聖跡とか長谷工の東大和などは、確かに「割安（ただし問題もあり）」だとは思いますが・・・