ブリリアシティひばりケ丘

第一期　二次の締め切り　日曜日ですか？
本当にスピードが早いですね。
私もとりあえず日曜日までに行きます！
あとは希望している間取りが残っているか・・・です。

これから契約会に行きます。
１１月２０日にモデルルールに飛び込んだ時点で残１３戸でした。
幸い希望する予算内の物件があったので即決で要望書を出し、翌々日には家族も現地とモデルルームを確認して登録しました。
抽選といいながらも、競合しない様に営業マンがバラの花を付けて誘導するので、事実上は無競争当選だったと思います。
今日、契約会です。
子供のいない５０代なので、定期借地権で安くなるのが最大の魅力でした。
５０年間の高級賃貸マンション契約の感覚です。
土地分譲でも立替問題を考えたら同様でしょうから、若い人でも気にする必要はないと見えて若い購入者も目立ちました。

No.185です。
契約締結して来ました。
一期二次とは、募集戸数を上回る申込みが殺到し抽選になったので、落選者向けと商談中に締切になった方を対象に、最優先で二期分の物件の中から選ばせる補完的な募集です。
２０日で年内営業は終わり、残り物件は新年明けてから二期（場合によっては三期）で募集するとの事でした。

解体費用を誰が負担するか疑問が出ていましたが、新規購入当初に解体一時金と毎月の解体積立金を支払いするので、末期の所有者が重い負担をする事はありません。　但し、実際に解体してみて費用に過不足が生じた場合だけ、最後の所有者が追徴か返戻の清算を受けます。

>>185さん

ご契約おめでとうございます。
残り13戸で気に入った部屋が見つかるとは、この物件と縁があったようですね。
購入を考えいろいろ見ていると、販売時期なんかも含めて巡り合わせと言うか縁と言うか
あるんじゃないかと考えてしまうことが多々。（オカルト好きというわけではないつもりだけれど）
ところでなるほど、一期二次の締切がえらく早急だったのはそういう訳だったんだ。
でもあれ？
募集戸数を上回る申込みが殺到したから補完的に一期二次販売をしたんだよね？
営業が競合しないように誘導して事実上は無競争当選、とは矛盾してるような。。。
こちらの読解力不足？

187さん

185さんの言うように要望書提出時にピンクの花をつけて競合はなるべく排除しているようでしたが、第１期で抽選はあったみたいです。（ちなみに赤い花もありました。これは確定だと思います。6日時点では赤い花はなくなり青のパネル？を貼っていました）

第１期2次は商談中に締切になった方を対象に、最優先で二期分の物件の中から選ばせる補完的な募集のようですね。

すごい売れ行きです。
ただ、売れているのは安い方で、中間～高め価格の物件が結構残っており、ここからが正念場かもしれないですね。
第１次２次で安いところ（2700万台）は出さないようです。

この掲示板を見て　週末　モデルルームに行ってきました。
第１期なるべく競合しないように　の配慮はあったものの、応募が重なり
抽選になった部屋がいくつかあったようでした。
１６６戸のほかに　ピンクの花が１６戸　付いていました。
モデルルームを見て　帰る頃　もう一度チェックしたら　
１８戸にピンクの花が増えていて　売れているんだなあと実感しました。

５０年という期限があることをネックに思っていましたが、
小さいお子様連れの方が、意外にも　とても多く
いらっしゃいました。それだけひばりヶ丘が人気なのと
住みやすい子育てしやすい環境でもあるんだなあと
思いました。

解体費用については　５０年後に返却時　解体しないまま引渡しになる場合は
退去を条件に　積み立てていた解体費用が　戻ってくるそうです。

条件的に　５０年後どうなっているか分からない所有権付き物件より
わかりやすい　好印象をもって帰ってきました。

第２期の売り出しの部屋が気になってきました。

>>187さん

分かり辛い文章で混乱させてしまいました。
要望書提出でピンクのバラを、正式申込書提出で赤のバラを付けていました。
赤いバラに対しては必ず抽選になりますが、それを承知でどうしても申込しますかと、他に誘導する訳です。
それでも、この物件に限ると抽選に参加したい強い意志を示すお客様がいらっしゃると抽選となりました。

大多数の物件は先着１名の赤いバラだけで無競争当選です。私もこの無競争でした。
決して赤いバラが確定ではありません。抽選対象になりますの意味です。

二期物件は高額物件ですが、人気の高い上層階、専用庭駐車場の付く１階、角部屋が中心なので苦戦はしない気がします。　真剣に購入検討の方は正式募集が始まる前に、物件を確認して要望書のピンクのバラを付ける事をお勧めします。

第２期の売出しが　わかってきているのですね。
早めに図面とにらめっこした方がよさそうですね。
ピンクのバラって要望書を提出しているという意味だったのですね。
それがすでにあれだけ出ているということですか。

上層階のルーフバルコニーも眺め　日当たりともよさそうですし、
角部屋はなんといっても　２面からの採光　通気性も、
都市計画的に　運動場がそのまま　であれば、
専用庭も魅力ですね。出入りもしやすいですし。

ありがとうございます。
動きます！

年内20日までの営業ってのはきついです。。。

希望・収入等のみお伝えして年明け以降に(販売を）回してもらう事って可能ですかね？


希望の間取り・階数があるかわってないんですけど。

１期１次契約済み者です。

年内２０日まで営業の理由は、１期２次の重要事項説明会と契約会の日程の為です。
未だ２期の発売日と範囲は未定ですが、新規訪問客は当然ながら断れないので、
未定のまま要望書が出ればピンクのバラを付けている段階です。

売る側が仮に３期を考えていても、要望書が出てしまえば繰上げて２期にすると勝手に想像しています。

全室の価格表と間取り表、１期販売済み一覧はあるので、２０日までに資料を入手して、
年明けの２期正式販売開始を迎えるのが有利だと思います。
２期も抽選制ならば遅くても平気ですが、先行商談済み物件は無言の圧力になるし、
営業マンも他の客には勧めなくなります。

私も正式販売前日で訪問したら残１３戸でした。
ブリリア会員とかヤフーなどの事前登録者の優先扱いだと思いますが、事前商談者が多いです。

この物件は定期借地権とはいえ沿線で見比べてもひばりが丘でこの価格は別格に安いです。
営業マンになんでか聞いたら定期借地権なので竣工して残すわけにはいかないとのことでした。
たしかに住める期限があるから出来上がって残ってたらみんな嫌がりますものね
春先には売りおえてあとはキャンセル対応だけにしたいようです。
だから必要以上に安いんだと納得しました。

> 二期物件は高額物件ですが、人気の高い上層階、専用庭駐車場の付く１階、角部屋が中心


二期で付加価値物件が出てくるんですね。
ここの物件の中では高額ゾーンだけど、他所と比べたら割安感のある価格設定なんだろうなと
期待しています。
正直家では定借についての判断を決めかねているのですが、二期も正式販売開始前に事前商談で
ある程度埋まってしまうのかもしれないし、20日までになんとか時間を作ってモデルルームに
行ってみます。

価格も条件もよく悩んでたんですが、まったく担当から電話ないんです！来るのはＤＭだけ！決め切らない我が家がいけないですが相手にされてない感じです。となりの方の女性の営業の方は一生懸命でよさそうでした。私の担当は挙動不審でなんだか決めれませんでした。
担当変えてほしいです！
二期で買いたいです

＞196さん
我が家の担当も最悪です。もしかして同じだったりして・・
子供も一緒に行ったのですが、完全無視状態だったり
何か不安が残るような説明の仕方だったり･･･。
我が家では、要望書を提出している段階なので細かく話を進めていくなら
担当を変えてもらいたいと言うつもりです。
大きな買い物だし、担当がダメだと本当に気分悪いので。

【一部テキストを削除しました。管理人】

うちもこの物件気に入っていて、週末にMR見学します。
11日以降は申し込みはできず、年明けて二期から販売開始とのことでした。なので見るだけ。

担当さんも色々な方がおられるのですね。変えてもらえると良いですね。

うちは、当初提携ローン→数年後、金利の安い新生銀行に借り換えしようと思っていたのですが
新生銀行は定期借地権だと、審査がおりないのですね。
金利の差額がどれぐらいになるか計算していませんが、
35年固定で2.8%くらいだったので、残念です。
二期の抽選で外れたら、ひばりが丘団地の再開発に期待して、一晩泣こうと思います。えーん。

私の営業担当さんはしっかりしていてとても
信頼できる方でした。
大きな買物でしかも定期借地権のため不安で
したが親身な対応で感謝しています。
親御さんが定期借地権のマンションを購入な
さったとの事でメリット・デメリットを明確
に教えて頂いたのが印象的でした。

お互い人間なんだから、馬の合う合わないもあるでしょうね。
担当が合わないと思ったら、積極的に販売側に伝えた方が良いですよ。
こっちが合わないと思っているということは、向こうも合わないと思っているかもしれないし
一生の買い物をするのに、わざわざストレスためながらやらなくて良いんじゃないかと。
あと単純に、担当によって仕事ができる・できないは、かなりハッキリ出てくると思います。
私の経験した範囲では、出来る限りご年配の担当の方が信頼できると思いました。
そういう人は少ないかもしれませんが。

今は多少の心配より価格ですね
街・立地
建物
住民
変えられないこれらが納得できるといい

13日に第１期２次の重要事項説明会出席しました。
第１期２次では32戸（だったと思います）売れて、合計198戸販売となって年内の販売は終了のようです。

このご時世に短期間で半分以上が売れた！！
好調振りが予想以上で、営業さんもびっくりしながらも喜んでいました。
（この方は誠実な方で好感を持っています）

我が家は、ここの営業がひどくて購入を諦めた口です。
わりと買う気満々でモデルルームOPEN当初から足を運んでいたのに、連絡しても無反応、あげくの果てにローンの申請結果を聞きにいったら、申請すること自体を忘れていたらしく…。
いくら他より安くても、こんな人から買って成績にしたくない！と思い、これも何かのおぼし召しと思ってきっぱり手をひきました。
ちなみに担当がいないときに電話した方はとてもしっかりした誠実そうな方でした。この人が最初から担当なら…。
これはもう、○○社だから…ではなく、全くの個人の相性と運なのだと思います。
営業に恵まれなかった皆さんは、変えてもらうなり、何か対策があるといいですね。
一生の買い物ですからうまくいきますように。

買値の3％は手数料として入るからねー
3000万円でも90万円
それぐらいは働いてもらわないとねー

営業の担当者によって対応が大きく違ってるみたいですね。これまでに検討してきたマンションのモデルルームでは嫌な思いをしたことがなかったので、そういう人もいるのかと驚きました。いくらマンションが魅力的でも、もやもやした思いを抱えなくてはいけないので、購入するとしてもけっこうしんどいだろうなと思います。担当者の変更って、なかなか言い出しにくいものですが、すんなりと受け入れてもらえるものなんですかね。

担当する営業さんによってそこまで対応が違うんですね。びっくりです。
出来る限りご年配の方が信頼できそうってことは、ひどく対応が悪かった
営業さんは新人の営業さんだったのでしょうか？笑
私も今週末の第二期のモデルルームに行ってこようと思っていたので
参考になりました。ベテランの営業さんでとは言わないですが、
このマンションのメリット、デメリットをしっかり細かく伝えていただけるくらいの
営業さんが担当してくれるといいな～。とりあえず、気に入った物件があれば
抑えるつもりで行くので…。

203さん
こちらの販売開始は11月下旬でしたっけ？
約一ヶ月の間に半数の198戸が売れたんですか。
それは、驚異的な売れ行きですね！！
確かに、このご時世に…と驚きますが、
このご時世だからこそ、月々の返済額を抑えられる
定期借地権を選択する人が多いのでしょうね。

営業さんは、もしかすると特定の人かもしれませんねー。
マンション自体は好評なのに、営業次第で
検討から外す人もいると言うのに。勿体無い限りです。

先々゛先々゛先々゛先々゛先週号の情報ニわれま３５６戸中の販売戸数が未定。
バイクとミニバイクの置き場が１７台分しか確保されていないようですが、
足りないのではと思いません？。

209さん

203です。
ご指摘の通り、11月下旬から販売開始、12月上旬までに１期、1期2次の募集で198戸！！
モデルルームは10月から開設していたと記憶しますが・・・

ものすごいペースで売れていますね。
近隣のマンションは結構苦戦していたようですが。。。（○○グランデとか）

単純に安いということもありますが、
定期借地のセミナーのプレゼンが非常に上手いので（説明者のプレゼン能力だけのことではありません。定期借地ＰＲのロジック）大勢の方が納得されたのではないでしょうか。

ここと「ヴィーガーデン　ザ・レジデンス」と悩んでいるひと多いのでは？

西東京市でも場所が違うので池袋線を使うかどうかでしょう。定借でなければここを検討したかもしれませんがあちらも価格を下げて来ましたから。

第二期の要望書締め切りが1月下旬で　抽選会が2月下旬らしいですね。

第一期は要望書締め切りから抽選まで期間が短かったはずですが・・・。

ということは第二期で完売近くまで行くかも知れませんね。

もう値引きまっしぐらですか？

年末に営業さんから抽選は二月上旬と聞いてます。
今週来たＤＭも二月上旬になってましたよ。どなたか間違えいますよ

はじめまして。

今日、マンションギャラリーの見学に行ってきました。

第二期販売スケジュールの予定は、下記となっていました。

　要望書受付締め切り　１月下旬
　重要事項説明会・お申し込み会　２月上旬

営業の方の話によれば、皆さん広さと価格で割り切って決断しているらしく、
要望書提出済みのピンク色のバラがつけられた部屋も結構ありました。

売れ残り戸数が多い新築分譲マンションだと値引き交渉も可能だという話を聞きますが、
ここのマンションのように早いペースで売れている、かつ、抽選となるような人気タイプの部屋の場合、
値引き交渉はできるものなのでしょうか？

>217購入検討中さん

値引き交渉は出来るか？

私も値引き交渉はしましたが、ＮＧでした。
但し、後から判ったのですが、特定の会社等の純新規紹介だと、所定の提携値引き（１％等）はあります。

実は１期販売前に１００万～１０００万円以上の正式価格引下げを行っているので、
これ以上は交渉しても、特定の提携割引が無い限りは無理でしょう。

★当初の配布資料では３ＬＤＫ　２８００万円台～と高めでした。
私の手元にもあります。７０００万円を超える部屋もありました。

モデルルームは盛況のようですね～。
この調子で行くと、かなり早い段階で完売してしまうのではないでしょうか・・・。
まだ決めかねているのであせります。

217さん、私もまだ初心者で詳しいことはわからないのですが、
この段階での値引きというのはあまりないのではないかなと思いました。
ましてや人気のある部屋なら、営業の方も値引きなしのそのままの価格で
購入してくれそうな方に買ってもらおうとするんじゃないでしょうか。

契約者のみなさんは納得して購入されているようですが
定期借地権のデメリットってざっと挙げるとどんな感じなんでしょう。
メリットは営業さんが教えてくれるので理解したのですが
デメリットが見えきれていないとやはり購入する決意が固まりません、、、

定借はコストは抑えられますが、契約期限を迎えた後どうするか考えておく必要があるでしょう。寿命はわかりませんし。あと定期的な修繕がないがしろにされる可能性があるかもしれないのでその辺を確認しておいた方がいいと思います。

定借の最大のデメリットはやはり転売のし難さでしょうね。
残り１０年とかになったらまず買い手はつかないでしょうから。ついたとしても本当に二束三文。

一応フォローしておくとこのマンションはそうしたリスクを補って有り余るほどの魅力的な価格設定です。だからこそ売れたのでしょうけども。

定期修繕は竣工から２４年～３０年目に、大規模修繕をやりますから、定期借地期限満了の５０年までは大丈夫です。

現時点で予定されている修繕って必ず実施される保証はあるんでしたっけ？？

定借ははやり50年後に土地だけではなく家もなくなるということでしょうか？
奥さんが30代では検討し難いかもしれません
やはり老後向けマンションでしょうか？

販売のペースはよさそうですね
今の時勢にはいい物件かもしれません
ただ1000万円の節約ができてもお金って残らないんですよねー

>224 匿名さん

修繕は購入者が支払う修繕積立金で、管理組合の決定で行うものですから、
東京建物や管理会社が保証するものでもありません。　
どの程度、やるか／やらないかは、購入者自身の問題です。

安いのはいいけど考えることも色々ありそうですね。

一戸建てで定期借地権つきの物件を購入した場合、土地を買い取ることができるケースもあると聞きました。マンションの場合はこれは難しいでしょうから、５０年後には土地を返却しなければいけないんですよね。将来、トラブルになることもあるんじゃないかなと思ってしまいます。まだ５０年を迎えたケースがないっていうところに、先が見えない不安を感じてしまいますよね。

↑旧借地権と定期借地権は全く法的性格の異なるものです。
定期借地権は法定更新がなく存続期間が満了すると正当事由の有無を問わず借地契約が終了するので、
この点に関しては争いの余地はありません。

218さん、219さん＞値引き交渉に関してコメントありがとうございました。

初めての大きな買い物で、色々なサイトで情報を見ていると、とにかく無理だと思っても値引き交渉するべき！
というようなことが書いてあったので、こういう状況でも可能なのかなぁ。。。と思い、書き込みました。

定期借地権のデメリットは、皆様が書かれているように「転売」や「資産価値」はどうなの？
50年後、更地に戻すときに解体費用は？修繕費は？というようなことも考えました。

その他には、住宅ローンでよくオススメになっている、新生銀行や住信SBIネット銀行などは、定期借地権の場合
取り扱いができなかったり、取り扱いのある銀行では審査条件が厳しかったり、諸費用が通常の分譲マンションの
時より多めに用意しなきゃいけないなど、最初のハードルが高いところがデメリットとも思いました。

定期借地権以外は、ディスポーザーがなかったり、日当たりのことも少し気になりましたが
結局、そこそこ安くてこの広さならいいな、と納得できたので、正式に申し込むことにしました。

ちなみに、11階以下の階層は無償のセレクトプランがもう対応できない、とのことなので
LD拡大したい、など要望のある方は今のうち!という感じですね。

今日お話を聞いてきたことによると、かなりのペースで要望書が入っており
営業サイドにとっても予想以上ということなので、第2期の締め切りを早くする可能性もあるみたいです。

私たちはモデルルームのEPタイプを気に入ったのですが、セレクトプランがもう対応できない
低層階にしか空きがなかったので、残念ながら諦め、12階以上のセレクト対応で気に入った部屋タイプで
申込みをする予定です。

抽選にならないといいんですが…

>>230
気になる点だらけでよく契約出来ましたね。
それだけ金額的にお得ってことですかね。

私は申し込みしました。
定期借地権の事は不安はありませんでした。
定期借地権にしろ、所有権にしろ築年数を過ぎると問題は出てくると思うので。。。

やはり第二期は盛況の様ですね。マンション自体の質と価格を比べてとても魅力的に感じています。

このあたりはとても住みやすい街なので、生活に困る事はないと思います！