ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンス

このまま800戸の規模で作って、1戸あたりの値段をグゥ～ンと下げてくれればいいのだけど。75平米で2800万位。それでも利益でるんじゃない？

↑なんていったってここは５３０億円超の債務超過で私的整理の会社だよ。
自分だけが儲かって生き延びていく為にはお客さんの利益の事なんて考えていないよ。
あいも変わらず、何等変哲も無い普通のマンションを相場より高く売るだけさ。
このマンションの北棟の下層なんて朝から晩まで陽が当たらないよ。それでも３０００万以上は高くない？

日の当たらないマンションって意外とありますよ。住宅が密集しているところとか。だからといって値段が安いわけではない…。西東京市で２０００万台で買える新築はまずないですよ。

じゃあ日の当たる所を買えばいいじゃない。
私は子供のころマンモス団地に住んでたけど、友達が沢山いて楽しかったよ～

Dサルーンの低層階結構人気でしたね。
一応南向きなので上で書かれてる様な事は無いと思います。

日当たりや騒音等は個々の価値観で変わると思います。
100％満足の物件は無いのでどこかで妥協するでしょ。

一生の高い買い物をするのだから、日の当たりは非常に大切だと思います。
建築基準法で日影規制というのがあります。
ここは準工地区だから冬至の日で８時～４時までの４時間以上４ｍの地点で日を翳らせてはいけない事になっていますが、５棟からなる１団地申請をしているので相互の建物の日影規制が掛けられません。
説明を受けるときには日影図を見せてもらう事ですね。
Dサルーンなんて午前にEサルーン昼には６０ｍのAサルーン午後はBサルーン夕方にはCサルーンの影響を受けて太陽を拝む事ができませんよ。
結構な人気だとの事、まあくれぐれも身体を壊さないように。

日影図は見せてもらいました。Ｂサルーンに近いとＤの日照は短くなりますね。ただＤサルーンは日照以前にエレベーターが無いので見送りました。

エレベーターがない？
Dサルーンって１０階はあるでしょ。

図面集は持ってますか？ これを見るとＣとＤの連絡通路のところにエレベーターがあります。Ｄサルーンの中には無いので混みあうと思います。

出たぞ！田無駅徒歩２分　駅近マンション２LDK　２８４０万円！
やっぱりなー！なるほどなー！
自分の儲けばっかりの会社はメチャ高いな～！

駅近くで新築ですか？ そんな値段だと却って怪しい気がしますが…。

あそこはないわwww

ダブルインカムノーキッズ向けだしな
ファミリーには狭すぎる

120平米あっても、スロップシンクもなし。
ベランダ広いのに、掃除とかできなそう。

何かと便利なスロップシンクないんだ…

ジョロ使えよジョロ

あまり目新しい情報はありませんが、先日、コジマを覗いてみましたが、ガラガラでした。
サミットは客足はそれなりに、いつもいると思いますが、コジマは・・・・
このマンションできないと、ほんとに撤退危機あるかも？って思ってしまいます。

清水建設もかわいそうですね。西東京市で、既に１物件倒産してしまった物件に当たっているし、
ここも、このままどうなることやら・・・

重工業は鉄の溶接検査にX線探傷検査を用いて不良箇所を調べます。放射能の滞留レベルは大丈夫だと思いますが。
すなわち自身も原爆２世として東京都で認定され年２回の健康診断をしてます。私が疑われている健康障害では甲状腺ガンなどです。被爆した母親はすでに胃がんを摘出し、現在も転移がないか継続検査中です。
その土地が工業生産地域から生まれたばかりの赤ちやんやお年寄りの方々が住まう住居地域に変更されようとしてます。
健康被害は将来どのように発生するかは分かりません。過去の公害訴訟や今の築地の移転問題もまさにそれです。
そこで生活を決めた方々・進出される企業様は、短期的なことより将来的なことを、許可（売買・建築確認）を出した行政・議会（西東京市）・東京都にも責任と将来の健康保証を持たせる話し合いこそが大事なのです。
また主な最寄駅となる西武新宿線田無駅までの道路状況を整備してもらうために、バリアフリーの歩道の確保、夜道の防犯灯/街路灯、防犯カメラ、パトカー巡回、敷地内に交番の設置、駅周辺の駐輪場の確保などを積極的に許可権者である行政に要望されることもお勧め申し上げます。

イニシア物件で工事を中止する所が出て来ているようですね。
ここの動向も気になります。

>>318さんの放射線の話は正確ではないですね。放射能と放射線は別物です。鉄骨が浴びるのは放射線(X線)であって、放射能ではない。したがって鉄骨が放射線を出し始める訳ではないので、入居する人への健康被害はあり得ない。

土壌や地下水の話は、確かによく確認した方がよさそうですね。(当然デベが調べているでしょうし、数値に問題があれば必ず重要事項説明書に記載されると思いますが。)

No。320さん
市の都市計画審議会をはじめ、東京都が開発/建設許可を出しており箱物としては合法的なのです。
しかし東京都西東京市向台町の石川島播磨重工業（IHI）田無工場跡の土壌から、基準値の520倍に当たる六価クロムが検出されたことを知っていたので、このことについて行政側の対応はどうだったのかをキチンとしておかないと、将来健康被害が認定されません。そこで自分の例えとして被爆の例を挙げました。
健康被害につきましては、ほとんどの事件が永い年月をかけて紛争しておりますよね。結局、勝訴したとしても自分の健康は戻りません。

この土地の６価クロムについては三井もこちらが聞くまで黙っていましたよ。重要事項説明で説明するつもりだったということですが、いざ判子をつくかどうかの時に言われても困りますよね

どうやら、工事は中止になった様子です

清水が撤退ということですか？

鉄骨が一番さびやすい雨季に放置されたマンションなど建設が再開したとしても怖くて買えません。早く更地にして公園にでもしてください。

この建物の構造は工場であらかじめ柱と梁を鉄筋コンクリートで作り、現場で組立ててるようです。
なので１０階で中断してる部分は鉄筋が露出状態なので腐食します。手を抜いてそのまま組み立てると鉄筋の内部腐食によりコンクリートが爆裂（破壊）してしまいます。また腐食した鉄筋の引張強度も設計基準より下がります。
さらに上棟せずに屋根防水が未施行の場合、組みあがったコンクリートに雨水が浸透します。なので構造躯体にとってはよくない状態といえます。今現在の屋上をシート等で養生すべきでしょう。

どこからの情報か教えてください　デマならわかりますよね

家にはそのような連絡は今のところありません。もし本当ならホームページに何か出ると思いますが。

ホームページには、「資金繰りがつかず、ただいま工事中断中」とは書いてないよね。

ホームページに載せるわけない。資金繰りのことなど。販売中止になったとしたらそのお知らせを載せるだろうということでしょう。

>>317
西武池袋線保谷駅の再開発で日本●●地所の物件ですか
今日、たまたま現地をとおりましたが、鉄骨が錆びているようで赤黒くなっていました。
そこには●●建設のマークもありました。
何時から工事を中断しているのかわかりませんが、本当にひどい状況でした。

六価クロムは鉄アルミの表面処理に一般的に使われてきたものだから、金属を扱う工場の跡地で検出されても不思議ではない。
人体に影響があるのは、基準値の１万倍以上とかではなかっただろうか？
六価クロムを三価クロムにする方法はいろいろあるので、市とコスモスに要望するべきだと思われる。

あと、無処理の鉄筋なら梅雨の一ヶ月で錆びるだろうけど、表面処理してあれば大丈夫ではないか？
一ヶ月で錆びるような鉄筋なら、それこそコンクリートの中だったとしても３０年４０年は、もたないのではないか？

この物件から学区域（小中学校）や西武新宿線田無駅まで歩いてみました。道路がせまくて歩道もなくその上、車のスピードが早くて危険だなあと感じました。だからといって私立に通学させるとしても駅からすごく遠いし夜道は危険な雰囲気です。
西東京市は工場の税金減収の穴埋めにしたいのでしょうけど、廻りの道路整備が立ち遅れてます。また小中学校の建物が古そうです。
実際、地域を自分で歩いて観察しないと長所短所が分かりません。自家用車でモデルルームや建物廻りの判断だけではダメですネ。
理由づけはともかくとして、このように放置された物件を新築として売っていった場合に信頼性に疑問を感じながら生活するのも気持悪いです。

No332さん
人体に影響があるのは、基準値の１万倍以上とかではなかっただろうか？←環境破壊！！

基準値以上だと法令違反ですよ。

有害物質も鉄骨もまったく問題ないでしょ。
ちょっと調べれば判ること。

ただ近所の道路の状況は深刻。
田無駅南口の整備やそこからの道路、武蔵境通りまでの道路、
また小金井公園は近いけど、狭い道にバスが多く通る道を
通るので、子供だけで遊びに行かせるのはかなり心配。

ちょっと調べれば判るのであれば、土壌を入れ替える前後のヒ素・鉛・シアン・ベンゼンなどのデーターを確認できますよね。データーを自分の目で確認し、第三者の専門家に相談しない限り安心できません。

この土地の近くで家をを購入したので、土壌の問題は調べましたよ。結論から言えば、土壌の入れ替えで西東京市も東京都も解決積みという見解です。仕方ないので信用することにしました。それでも信用できないという方は、この物件を断念するのが懸命だと思います。それ以上不信感を払拭する手段がないのですから。
それよりも病院建設に伴う、救急車の騒音など、将来の不安を心配したほうが、現実的ですよ。

病院の騒音は佐々に近いハイセレサも似た感じかも。ハイセレサも見たのですが救急車の音はするにはしますけどまぁこの程度なら平気かなという感じでした。ハイセレサはやはり値引きしなさそうなのでイニシアの様子を見たいと思います。

大病院ができてくれるなら救急車の音くらいなんでもない。大病院できてほしいよ。１００％できるという保証がないから買うかどうか迷っている。高齢者マンションはできないほうがいい。もうできないみたいだけど。かわりにニトリやユニクロなどの商業ビルができたら一番歓迎だけど。幼稚園や保育園もできたらいいな。ここは夢の膨らむエリアだと思うよ。イニシア金欠で工事が遅れて販売が遅れてくれたことでじっくりなりゆきも見守れる。

ニトリは新青梅沿いにあるから、この近さでは建たないな。
幼稚園や保育園は良いね！ぜひ建てて欲しいね。需要もあるだろうし。

No.340 さんゴメンネ。
地元の大地主＝議員さん＝園長＝オーナーの幼稚園や保育園がけっこうあるみたいですよ。（足りてるかは別として）それより、文化施設を造ってもらいたいなー。シチズンの前にある公会堂って悪いけど、地震とかあっても大丈夫なんでしょうかね。西東京市内の景気対策で地元の会社の方々で全て造ってもらえればと思いますが。

ゆりかごから墓場まで、この地域だけで一生暮らせるような街になるといいな。

産婦人科欲しい。
保育園欲しい。子供預けて会社に行くので。
小学校中学校は近くの所で良いや。
塾欲しい。
大学は武蔵野大学で良いや。
駅までのバス欲しい。
大病院欲しい。
スーパーはサミット。
電気製品店はコジマ。
日曜雑貨店はドンキーでいいや。
老人ホーム欲しい。

あと、墓場www

マンションも建つといいね

マンション建設中止の可能性が、ここに来て非常に高まってきてるのに
検討してる人がこれだけ多いのは不思議。
マンションの検討はしても、マンションがここに建つかどうかの検討はしないんだろうか。

あるいはイニシアと清水建設以外でもいいから
ここに建てて欲しいという人が多いのかもしれないけど。

とら（ゼ〇）とたぬき（〇ベ）の皮算用はいかがな状況になるのでしょう。処分された旧土って羽田沖に埋め立てられちゃったのかなあ。新しく入ったゴロ石の空地にペンペン草が相当生えてきました。荒地になってこのまま放置されるのでしょうか。
空地を市民の方々に無料で利用させてあげれば、草採りぐらいはするのになあ。ゴロ石の上を素足で歩けば健康によさそう。（ワンちゃんは肥満解消に最高デス）

ここを検討したい人は結構いると思いますよ。周辺のマンションの値段が高いからでしょう。工事が中断していてもやはり関心はあります。

大病院というけど、特洲会だよ。そんなところで本当にいいの？

住宅ローン金利が上昇してるので、この物件がさらに安く買えれば購入意欲が湧きますよね。
でも防水してなさそうな建物に雨とか降れば下階までミズがシミてそうな気がしてならないので、先々晴れが続くといいですね。

あたしゃ死ぬときゃ、武蔵野日赤でと思ってましたが。特洲会のお医者様にガン治療などで有名な方はいらっしゃるのでしょうか。本当にできるのであればゆりかごから墓場まで、西東京だけで一生暮らせるような街にしていければベターですよネ。

おーい、コスモスイニシアは手形不渡りだした所謂「倒産」会社だってことわからないのかい？
342とか白昼夢見すぎ、そんな事起こるわけないだろ。ここはミニバブル崩壊後の夢の跡にしかならんよ。

とりあえず第三回目の会議の日程は決まったそうですね。

341さん
保育園は全然足りてない状況です。是非建てて欲しいな。
文化施設いいですね～。私は美術館なんて素敵だと思います。
いずれにせよ、インフラが悪いので、大収容の施設は無理ですね。

もしマンションが頓挫しても、時間はかかるかもしれませんが、
この辺はやっぱり魅力のある地域です。

コスモスイニシアって、元はリクルートコスモスなんだね。最近知った。

とりあえず9月末まで工事はストップするそうです。

優先交渉権、獲得しているものです。
１０月から工事が再開した場合、物件の引渡し時期はいつ頃になるのでしょう？？
我が家には来春から小学校へ入学する子供がいるので、イニシアの動向を見守りつつ、引き続き他物件を見て行こうと思います。

355さん
2～3ヶ月遅れるような話がありましたがそれも難しそうですね。

他物件がなかなか出て来なさそうなんだよね。この辺は。出て来たとしても多分高いでしょう。

コスモスイニシア担当より電話がありました。
9月まで工事ストップして、体制を整えて年内に工事再開すれば良い方だと思いました。

とりあえず見守るしかないですね。

うちの場合も、他物件には手が出ないので建ってくれればいいのですがね。

現状では難しいでしょうね。
選挙の結果次第という債権者もいるだろうし…
早くて10月では？

ここは工事再開する可能性の方が少ない、と思いますよ。
今のイニシアの状況では、採算が確実に取れるような物件の開発しか
債権者から許可されないと思いますし。

イニシアから転売されて、きっとアウトレットマンションになるんでしょうね。そうなると価格は安くなるし、階高は現状のままだし、購入希望者にとっても、近隣にとってもメリットがあるんじゃないでしょうか。管理会社がどこになるかはわかりませんが・・・。

マンションパビリオンも8月9日で一度閉鎖とのことです。
コスモスからどこかに移るのか、はたまたジョイントベンチャーみたいになるのかと。

３６２さん。それはお盆休みじゃないですか？

363さん
工事の再開や引き渡し時期を明確にしてから、また販売をされるのだと思います。

そっか。なら、マンションパビリオンに電話して聞いてみよう。
と思ったら笑ってしまった。電話番号が０１２０－１４－１２４８。イーヨ、イニシアだって。
いいよぉ、いにしあン。うふ。

マンションパビリオン電話番号が０１２０－１４－１２４８。
イヨいよ　イニ穴があくほどシックハック！！

ペンペン草さん、お願いだから建物より高く成長しないでね、ヨロシク！！

この物件は、いったいどうなるんでしょうか
検討していただけに、工事中止がショックです。
今後は別のデべが買い取って工事再開する予定ないのですかね
もうあきらめたほうがいいのか迷うところです。

まだ別が買い取るかは決まってないと思います。この物件をどうするかは会議の後にならないと動かないでしょうね。

もしイニシアが手ばなすとすれば、それが決まった時点で新たな購入先が決まっているんでしょうか。それとも決まってから探すんでしょうか。後者なら相当時間がかかるような気がしますが。

もしかするとイニシアの風向きが変わる可能性も。晴海物件が好調らしく、大宮の物件も完売したそうで。景気の状態もどうなってくるかによってまた変わるかもしれません。

イニシアの社員ってどうしてこうも手前勝手なんでしょうか。同じことを繰り返すつもりなんでしょうか。仕方ないよね、自分の職場がかかっているんですから。

マンションパビリオンに人の気配がありません。遅刻したのかなあ。

今日付でＨＰに販売活動の一時中止が告知されました。

更地にして戸建てにすればいいのでは。

やはり予想通り中止になりましたね。ここの土地は他のデベに売るのかな？

屋上が防水されないまま放置されると、室内に雨水が浸み込みカビだらけになってしまいますネ。この先、売り物になりません。

エンド価格を考慮すると、他デベは準大手/中小の建設会社などに発注して建設費を抑ます。この物件はスーパーゼネコンに発注してしまって、請負代金支払い額が大盤振る舞い（ドンブリ勘定）だったのでしょう。

ハデに広告出しといて都合悪くなったから一時的に販売中止します。都合がよくなったらまた販売しますって、自分は犠牲者だということかしら。
土壌を入れ替えて建設場所は改善しましたが、元の土をどこに捨てたのでしょうか。人の財産になるであろう大規模マンションの建設を中断して再販することの瑕疵責任と周辺住民に対してご迷惑をおかけする気持ちが全く感じられないのですが。
これからきちんと情報公開しないと心配や憶測が湧き出てきますヨ。

井の頭線吉祥寺駅の一番目立つところに貼られた大型ポスター、きょうではがされるのかと思っていましたが、まだ貼ったままでした。何とかしなさいな。

土の捨て場については調べれば分かりますよ。

No.380

マンションの資産価値を判断する要因。
①立地（主要駅からの距離/街の人気度/市区町村のインフラ整備）
②ベランダ方向（日影時間）・眺望・天井高さ・２重構造・躯体の厚さ・角部屋（東南/南西）・最上階
③建設地の前用途
④建物の瑕疵担保責任
⑤適正な工事期間

銀行ローンの審査は、上記要因をふまえ適正あるとされた物件につき、買主が固い職業で、他のローン有無、年収/年齢等を満たしてれば通る。ただし契約は青田売り物件につき自己責任が伴う。

３８１さん

『かなり厳しいという噂』ということは、決議が取れなかった場合、ヴィーガーデンの建設は中断のまま･･･ということですよね？

ヴィーガーデン、気に入っているだけにショックです(>_<)

>>383
イニシアがADRした時点で、ここのプロジェクトが予定通り遂行されることは
ほぼ望み薄ということだったと思うけど。賢明な人はとっくに近隣の他のマンションに
検討対象を移している。

近隣の他のマンションは値段が違い過ぎて検討できないですよ。あの場所なら売り主代わってもいつかはマンションが建つでしょう。

383さん

私もヴィーガーデン気に入ってたんです。
坪単価でみてもとかなり割安感があったですよね。
確かに駅からも遠く陸の孤島感がありましたが、良い物件だと思いました。

800戸という大規模なのでコスイニでいくかは分かりませんが、おそらく物件
自体はジョイントか他のデベから販売されると思います。
市も絡んでる大きな事業ですから。

ヴィーガーデンの価格設定からするとＪＲ沿線の戸建て/マンションに手がとどくし、西武新宿線沿線の戸建ても購入できる。それは他社の物件価格が下がっているためです。
分譲戸数を増やすため付近から眺めると擁壁で囲われているような異様な雰囲気になってしまった。ファミリー層に合わせるのであれば全住戸が十分に採光ではなくて日照時間を得られるよう隣棟間隔を空ける配置計画を工夫すべきでした。
また近隣に迷惑がかからないよう天空率を生かしメインの棟は鈴木街道がある南側にタワー型マンションをつくり、周囲は地下１階地上３階建ての低層コーポラティブハウスと緑と小路/ミニ公園を配置する。買主に設計段階から仕様の意見が主張でき参加型にして付加価値を高めれば、他社のマンションに十分に対抗できたと思う。
ここは第三者の立場でデザイン/設計監理ができる設計事務所がなく、不動産会社とゼネコン主導のスケールメリットを第一にした計画で身動きできなくしてしまった。

383です。
仰るとおり、場所と価格が気に入りました。あと、マンション内に保育施設が入る予定なのも気に入っていました。近隣のマンションも検討しましたが、やっぱりヴィーガーデンが良くて。コスモスイニシアさん、厳しい状況かもしれませんが、なんとか頑張ってください！

コスイニが頑張ったら800戸のプロジェクトが出来ると思ってるのかね・・
こんな金融機関に首根っこ押さえられてる金無しの状態で

これだから主婦はダメだな

↑よそ様の苦境の風説をほくそ笑んでいるようでは先が見えてますよ

>>390
800戸×5000万＝400億のプロジェクトでしょ
本当に出来ると思ってるの？売れる可能性の高いタワー物件ならともかくバス便物件で
他のもっと条件のマシなプロジェクトですら続々延期や中止になってるのに

あのまま「ほったらかし」は、有り得ないでしょう。
コスモスイニシアの営業も、他のデベとのジョイントも
考えてると話してたし。
それと、あの建て方は合理的ではないですか？
タワー型だと別の問題も発生するし。

厳しいのは分かるけど、個人的には、このまま建設して売って欲しいですがね。

□の字型配置で東西ベランダ方向の住戸のお日様があたる時間ってどれくらいなんだろう（冬・梅雨時）。西側の棟はスーパーサミットの夜間照明があたり過ぎか。北側の棟は南北を自走式駐車場に囲まれてる感じかなあ。
バス便の立地と周辺の相場から各住戸の値段が１千万～１千五百万円高いような気がする。西武新宿線田無駅は『はなバス』で？それはないだろう。朝の通勤帯は市役所通りやロイヤルホストの五日市街道に出る通りはキャパを超えてしまう。
それにしても戸数を詰め込む土建屋の設計手法は今も昔も変わってないなあ。

http://www.vi795.com/

販売中止になってしまいましたな。

これは販売一時中止のお知らせですよ。再開するとも撤退するとも今のところまだ書いてはいないですけどね。

出来れば買いたいけど、南向きは優先交渉権でほとんど決まってるんでしょうか？まだ空いてる部屋あるのかな。

396さん
営業さんの話では、優先交渉権で決まっているお部屋の数は１２０部屋くらいとのこと。
ご希望はAサルーンでしょうか？場所によってはまだ空きがあると思いますよ。
Dサルーンも一応南向きですが、こちらの低層階は殆ど空きがない様子でした。

空いてるも空いてないも販売中止だからへたすりゃ白紙だよ。
いま空いてるかどうかなんて聞いてどうするの

販売中止かもしれませんがやはり登録をしました。もし白紙になったら他の物件も見学しながらまたここが再開するのを待ちます。

9割方プロジェクト完全中止の物件が、優勢交渉権120部屋ですか。
やはりマンション熱は相当に高まってきているようですね。