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シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
<南北線「王子」駅徒歩8分>
<JR京浜東北線「王子」駅徒歩10分>
<都電荒川線「王子駅前」駅徒歩13分>
◆物件概要(条件付土地)
物件所在地:北区王子
土地有効面積:184.9㎡
接道:南東側 約4.0m公道
用途地域:第1種住居地域
建ぺい率:60%
容積率:160%
都市計画:市街化区域
売地価格:8,500万円
---------------------------------
◆建物参考プラン
建物構造:木造3階建
延床面積:247.63㎡
総戸数:14戸
建物参考価格:7,484万円
利回り:約7.5%(満室想定)
(予定年間賃料収入11,988,000円)
新築で5%の物件を探す方が難しいのですが
[物件概要]
No.31316 売りアパート 東京23区内 中村橋 徒歩8分 15,800万円 7.4% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件(5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30%-50%割引です。)
[特徴]
2019年12月完成予定 スーパーまで徒歩3分 南東・南西角地 劣化等級2級取得予定
[備考]
木造3階建 1K15戸 バストイレ別 室内洗濯機置場 オートロック 南西側6m・南東側4m道路面 新築 劣化等級2級
[物件概要]
No.24562 売りアパート 東京23区内 下赤塚 徒歩11分 13,830万円 7% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件(5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30%-50%割引です。)
[特徴]
2019年築アパート 2路線2駅利用可能 「地下鉄赤塚」駅へは徒歩13分 土地48坪
[備考]
木造3階建 1K12戸 バストイレ別 室内洗濯機置場 TVモニターホン 北西側公道面
シノケンの新築物件を調べてください。
記載いただいた物件は他社のものですね。
坪単価の低い物件ばかりです。
立地が一番大切ですよ。
上階の話し声、足音、ションベンの音すら聞こえてしまう壁の薄さ。
絶対寝れない。
ペット不可物件でも普通に犬ネコ飼っている。
管理会社なのに対応しない。
嫌なら違約金払って出て行けと言われる。
こんな会社存在する事がすごい。
詐欺。
当初は若干のキャッシュフローが出ると聞きますが、10年20年経った後家賃低下などがあったらそれではキャッシュフローマイナスになってしまいますね・・・。どうなんでしょう?
最悪でした。どうしてこんなこのような物件を平気で管理しているのでしょうか??
対応も事務的(毎回人が変わる)1kを複数の人に住まわせるなど信じられません。
違約金はしっかり払わされます。いかなる理由があっても全く他人ごと。
>>2616
ありがとうございます!
木造は仕方ない、という思いもありますし、物件による差もあるとは思いますが…、
引越し先の候補からは外そうかな、という気持ちになってきました。
後悔したくないですし。。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
IoTとかスマートハウスとか言って進んでるように見えるけど、同じグループのエスケーエナジーは時代遅れ
検針票なんてなんか点線のちぎったやつだしコンビニ払いもクレカ払いもできない。
使用料ネットから見れるようにならないかなー
業績も悪くなさそうですが、ここは不祥事とか反社会的勢力との繋がりとか…大丈夫ですかね!?
ここ最近不動産業界も色々な話が出てくるので純粋に心配です・・・
新築はプレミアムがあるから、高い。
成功している人は、中古物件が多い。
物件価格に対して、2~3%位キャッシュフローがないと、維持が厳しい。
始めは、少額からやるのが、普通。それから、2棟と増やしていく。
悔しい思いをしないためにも、わからないうちは購入しないほうがいい。
自分もすごく、後悔したからそんな人が減ればいいと思う。
>>2626 マンション検討中さん
今は、後悔してません。他の物件もあり、キャシュフローも出てます。
初めに高額を購入すると、次の購入の融資が厳しいので、少額からをおすすめします。
>>2627
なるほど、勉強になります。
正直なところ、業界全体的に良い話を聞かないのでかなり疑心暗鬼ではありましたが、
やはり勉強不足で手を出すのは危険ですね。
ちょっと考え直します、ありがとうございます。
>>2626 マンション検討中さん
私もシノケンで買いましたが、全く後悔してません。
最初は不安でしたが、今は3棟運用してます。
業界は荒れてますが、シノケンは比較的真っ当にやっている方だと思います。
実際にかなり家賃収入入ってきますし。
やれる人は今のうちにやっといたほうがいいんじゃないでしょうか?
>>2626 さん
先日中古で築6年のシノケンさんの物件購入したものです。
結論からいうと物件はよかった。建物も綺麗だし、デザインもいい、新築以来ほぼ満室継続
ただランニングでたくさんの手数料をもらって、よくもまぁこんなにと思いました
相場の上限の管理手数料(シノケンファシリティの管理手数料5% 相場は3.5%)
入居者に高いガス料金を負担させる(ガス供給はプロパンでこれもシノケンの子会社)
、実態よりも高い金額の共益費(光熱費等が実際経費でなく、入居者から集めた管理費をそのままシノケンのものにしている) 等々
そしてそれらを変更しようとすると違約金の嵐
こりゃオーナー儲からないわ(本当はもっと儲かるのにめっちゃ抜かれてるよ!)
自分は解除不能のガス会社以外すべて引き継がず解約しましたよ
もし新築で検討されるなら、建物だけになさい、その後の運営はシノケングループで面倒見ますなんて調子のいい営業トークにだけは乗らないことです
シノケン千葉に住んでいるんだけど今回の件でシノケン管理がいかにクソかということが思い知らされてましたね
シノケンのマンションに住む事を検討している者です。
ネット使用料無料との事ですが通信速度のプランは1Gbpsですか?それとも100Mbpsですか?
それともマンションごとに違うのでしょうか?
>>2630
ありがとうございます。
非常に参考になります。
自己責任だし、うまい話の裏には…とまでは言えないかもしれませんが、
なかなか勉強不足では難しいことを痛感しております。
自己責任だからこそ、しっかりとした知識を持って検討しなければ、ですね!
この会社はちょっと営業がね。。
管理もね
社員もたくさん書き込んでいるようですね。
シノケンの物件って自分でネット契約できる?
プハー
お腹空いたー
ゲロ吐きそう
あんまり良い評判聞かないからなー、この会社。
不正とかなきゃ良いけど。
新築で入居したのですが換気扇はつけっぱなしで加湿器も置いてないのに3年目から天井にカビが生えました。シンクの下もカビだらけ。インターホンの壁紙から水がでてくるので聞いたら喚起が悪いから喚起しろだけ。夏は暑いし冬は寒いしでちゃんと工事されているのか疑問。早く引っ越したいです。
HPのプレスリリース見えない。。
まさかなんか悪い情報公開準備中か!?
シノケンで買って管理もシノケン
他社で管理お願いしようと考えてますが、誰か実行した人いますか?
賃貸家賃の口座振替手数料がこちら借主側持ち。660円。
管理費は高いですね
結局、管理シノケンから他に変えた人いないんですかね。管理費高いようで結局空室少ないので買えてないってことでしょうか。実際、管理変えて良かったという人がいないということでしょうか。
今回の台風に関する対応がちゃんとしているなら良いけど・・・
シノケンの管理はどうかしりませんが、私の契約している管理会社は台風15号と19号後に
現地に確認しに行ったり、入居者と連絡を密にとって対応していただきました。
住んでいた経験から言わせてもらうと、
本当にシノケンは作りが粗末です。
入居した初日、築年数3年でしたが髪の毛が落ちてたり、シミが付いてたり、クリーニングが本当にされたのか怪しかったです。
そして隣の部屋の目覚ましの音とバイブの振動が響きます。1番最悪だったのは、上の人のトイレの排尿音までもが丸聞こえだった。
あと水を流す排水音も。これは本当に気持ち悪いし、自分のも聞こえてるのかと思うと本当に嫌でした。
インスタグラムでシノケンと検索すると、私と同じように排水音で悩んでいる人が証拠として動画を投稿していました。
対応も最悪。そして都市ガスが通っている地域なのに謎に高い料金のプロパンガス。
見た目だけで決めてはいけないと本当に思いました。そして早くこれに気付いて改善して欲しい。
安く造って高く売って、さらに管理やガスを売ってもうける。儲かる会社とはこういうものですよ。気づくもなにも、それが業務ですから。
とにかく稼ぎたい!
サラリーマンは社会の***!
角部屋なので音についてはそこまで気になりません
災害発生時ぐらいこちらから連絡しなくても動いて欲しいものですが、そういう動きはないのでしょうか?
シノケン の営業に利回り7%を超す物件は無いし、今後も出てこないと言われた。
シノケン は管理でもお金持ってかれるのに、シノケン の為に物件建てているとしか思えない
本当に対応がいつも誰と喋っても悪い
家賃が入っても、銀行に返済しシノケンの管理会社になんだかんだでいろいろ取られ、1年以内の退去もとても多く、その度にクリーニングや募集の費用がかかり、まったくお金が残りません。逆に赤字の月も多いです。
>>2675 通りがかりさん
私と契約の内容が違うのでしょうか?
私の場合クリーニング費用は取られません。(退去者負担で足りない時はシノケン負担)
募集の費用は礼金が当てられます。
1年以内の退去ですと違約金がもらえます。
>>2675 通りがかりさん
私もかかりませんよ。
シノケンはクリーニング費用はオーナーから取らないはずです。
競合の会社の方ですか?
もう少し調べた方が良いと思いますよ。
このスレ、たまに見ますが悪い評判は短絡的で中身がありません。
オーナーの立場で感じることは、シノケンは比較的真っ当にやっているな、という事です。
レ◯パレスやTAT◯RUなど、比較的大きな会社に不正問題が出ている中、
特に問題もなく、管理もしっかりされてます。
コストもかからず、安定的に収益を上げることが出来ています。
今は融資がどうか分かりませんが、通る方は絶対にやったほうがいいと思います。
因みにエスケーエナジーのプロパンガスの使用料は相場より高いですね。
サイトには安く提供できると書いてあったような気がしますが、基本料だけで500円以上は高いですね。
契約と違いすぎます。
もう二度とハーモニーテラスに住みません。
クリーニング費用なども全部退去前退去時払ったのに
引っ越ししてからも違約金などの請求がきました。
その違約金も理解できなく電話した所
払わなくていいと先月ハーモニーテラスの会社の人に言われましたが
再び今日明日までに振り込みというハガキが届きました。
額も高いです。
どう考えてもおかしな話です。
新築に入居したのに、入居2日目にゴキブリがでました…まだ荷物も片付いてなかったのに…
ずっと綺麗にしてたつもりですが、あれから2ヶ月もたってないのにもう3匹倒しました。そういうものなんですかね?
シノケンのアパートは若者向けですが、若者の木造住宅派は減る一方です。
少子化もありますし、今後はどんどん需要が減るでしょうね。
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00751/
>>2664 匿名さん
プロパンガス会社が子会社だから使わせていそうですね。しかもプロパンガスの中でも金額が高い。しかもクレジットカード対応しておらず、毎月引き落としに700円ほどの手数料がかかる…私も納得できません。その分家賃は安い方だけど…
プロパンガスにすると初期費用のガス工事やエアコン工事が無料になる。
大家は初期費用が安くなって一時的にはありがたいが、同等仕様の都市ガス
アパートに比べて家賃を2~3千円安くしないと入居付けが難しい。
大家も入居者もシノケンGの被害者だね
>>2696 検討板ユーザーさん
シノケンに限らずピカピカの物件は我々の手元には来ないんですよね。自分で持つか上顧客行き。
シノケンだと表面利回り5%くらいでしょうか。諸経費、ローン返してギリギリくらい?今後築年数経つと家賃が落ちて苦しくなりますが、耐えれれば、少ない持ち出しでアパートと土地が手に入るから頑張ってください。
車が通るたびに少し揺れる。となりのアラーム音や会話が丸聞こえ。最悪です。
シノケンにアパート用地を買ってもらいました。
しかし、あり得ないことの連続。
決済引渡日が12月上旬を予定しており、
飛ばされ、12月末になり、
飛ばされ1月中旬も飛ばされました。
一度目は10月にわかっていた越境箇所の覚書取得を12月上旬になり急に言われ
二度目は会社の稟議が間に合わなかった
三度目は財務部の都合上お金を用意できないからと
TATERUやMDIのように経営がうまくいってないのだと思います。
これからアパート経営される方や土地を売る方はシノケンは辞めたほうが良いかと思います。
1人でも犠牲者になる方を減らす為にも拡散して頂きたいぐらいです。
うーん、株価関連の掲示板とかだと絶賛している方も多くいるけど、
なんかあんまり良い噂なくて会社自体がイマイチ信用性に欠けるんだよなー
去年の入居率は約99%でした、まずまずです。
14戸x365日=5110戸日
3戸入れ替わりましたが空室期間は45戸日
(5110-45)/5110=99%
クレーマーはごく一部です、アパートの特徴を理解していないのでしょうね。
新築4-5年以内の物件はすぐに入居者が決まりますが少し古くなると稼働率が落ちます。
シノケンは同じエリアに次々と建築するため、新しい物件に入居者が流れます。
現在、繁忙期に入っていますが、1階は退去があると入居者を埋めるのに時間がかかります。
都市部の低層物件の弱点です。
他社のアパートセミナーに行くとシノケンの築年数別の稼働率を知ることができます。
また、エリアによって入居率が大きく異っています。
シノケングループ自体信用できない。
介護業界にも手を出しているが
非常に評判が悪い
フルローンでのアパート経営ははっきり言って無理です。負動産を抱えることになりますよ。
数千万円の買い物です。不動産に強いファイナンシャルプランナーに相談してみてください。
今の県別入居率調べましたか?空室はどう埋めますか?家賃は年々下がりますよ。家賃保証の本当の意味、わかりますか?建てさせてしまえば業者は儲かりますよ。家主がやっていけないなど関係ないですよ。手放すなら系列の不動産屋でまたもうけますよ。ガス屋、管理会社も同じ系列ですよ。孤独死どうしますか?保険に入るならまたお金かかりますよ。火災は?地震は?夜逃げは?中の家財道具 動かせませんよ。住民トラブル対処できますか?まだまだいろいろありますよ。
フルローンのアパート経営など正気の沙汰ではないことがわかります。
かろうじてフルローンでやっても良い不動産投資は自宅だけだと思います。空室や家賃下落の可能性はほぼゼロで、ガスや管理会社に利益を抜かれる事も無い。
地元では社員などの関係者は 親族が多く色々な意味で優遇していると聞いたことがあるのでトラブルも多いのでしょう。上場してからは 株主の圧力で自由が聞かなくなってきたとは聞いたことがありますが。
シノケンなんか住めるもんじゃないよ。 仕事したことあるけど、本当に音丸聞こえ、賃貸マンションに住むといいよ。
戸建ての家に、部屋まじ切った感じよ。
足音や工事の音、隣の人の声などで夜は眠れないし造りが脆い。
プロパンガスの中でもこれでもかと言うくらい引かれる。その他諸々…
もう絶対住まないです(笑)
>>2737
ある程度自己資金があって、適切なレバレッジでやるのならば、アパート経営も全くダメな投資という事ではないと思います。2728さんは、フルローンではリスクが大きく危険だと警鐘を鳴らしているだけでしょう。
不労所得に効果的な事業はなんでしょうかという事ですが、まずは働いて資金を貯めるのが不労所得への一番の近道だと考えます。何をやるにしても、自己信金の無い人はより多くのリスクをとる事になるのですから。
ちなにみプロパンガス会社はどこですか?
常識的に考えてみてください。
何千万円もの投資ですよ。
こんな業者がステマするスレなど参考になりません。
不動産に強いFPに相談してみてください。
フルローンでアパート経営をしたいのですが・・と。
私なら即答ですが・・「悪いこと言わないから、やめなさい。」と。
>>2743
こういうことですね。
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/257762?uiaid=sitx1hvigg&d=20200328
2744さん
そのとおりです。それでもこのFPでも少し甘めだと思いますね。20年後の入居率を8割と言っていますが、たとえば神奈川のアパート入居率は半分切っているはずです(調べてみてください)。アパートの築年数の平均はわかりませんが20年だとすれば、半分は空室ということになります(比較的人気の神奈川でも)だまされてアパート建てる人が多いですからね。
2億で2棟買ったオーナーはどうするのでしょうかね。売却を勧めていましたが、どのくらいで売れるのでしょうか。すでに新築ではありません。土地も割高だと思います。7割ならいいほうじゃないでしょうか?お金があれば繰り上げ返済しろとか言っていますが、お金があったらその分は普通ローンにしませんよね。
いずれにしろ茨の道に入ってしまったものと思いますよ。
上記の方のおっしゃるとおり、フルローンでイケる物件なんてほぼ出ないでしょうね。
もし出たとしても、上客内で回されて一般には出ないだろうなと。
5?10年ほど前なら、利回りいい物件普通にありましたけどね。
出口まで含めて不動産投資なので、土地の下落率予測の見通しが立てにくい(つまり、キャパのある勤務地や駅から遠い)物件ほど要注意かなと。
ただ、入居率は上記に加えて、適正な家賃がつけられるか?+客付け業者が広く候補者に当たれているか?も重要ですので。
家賃を下げられる体力と、客付け業者への見せ方によって全然変わるかなと。
シノケンさん、最近のは知りませんが数年前までならそれなりにいい物件ありましたけどね。
私はむしろいつもこちらがビックリするぐらい丁寧な対応だなあと感じるので、ここに書いてあるのは、悪い事ばかりでちょっとイメージ違いますね。(掲示板の特性上、悪い事ばかり書かれやすいのでしょうけど。)
そもそもアパートの弱点である音の苦情する意味がわからない
マンションに住めよって話
ほんとに話が通じない仕事放棄
出るといえば契約書に基きなど言う
大家から金もらって管理してるくせに仕事しなすぎ
シノケンは投資用アパートだからね。
居住の快適性よりも建築費の抑制が優先される。
そもそも、シノケンは建設会社だから、アパート管理なんて二の次だよね。
現在住んでます!!
壁は、本当に薄いです
隣の声は、丸聞こえ
住んで1ヶ月ですけど、ヤバすぎるので、もう退去する予定です!!
毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな?
今まで住んだ物件では2年に1回の更新料しか払ったことない。
2年に1回の更新でもいらないトクトククラブってやつ強制継続だし。金がかかる。
1階角部屋に住んでるけど、とにかく共同玄関のドアの開け閉めの音と階段歩く音が響いてうるさい。
真上の家の足音もうるさいし、お風呂に入る音もうるさい。とにかく音が響く。木造だから仕方ないとはいえ酷い。
各部屋に注意文入れてもらったけど意味無い。
上の家の人は帰りは早いのにお風呂入るの夜中だからうるさくて寝れないこともあるし、生活時間の違う人が上に住んでたらしんどいです。
>>2760
>毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな?
保証会社の更新料では?
そうだとすると連帯保証人がいないから保証会社と契約しているわけで
シノケンのせいじゃありませんよ。
シノケンアパートでサブリース契約している人はほとんどいません。
単身者用は出入りが多いため、サブリースの料率が高いです。
怪しい会社ではありません。
テレビコマーシャルをやりまくるような業者だからね。素人が相当引っかかっているみたいよ。
レオパレスもそうだったけど、あれはメディアに口止め料を支払うようなもの。
広告料は全て販売価格に上乗せされるので、あのようなボッタクリ価格になっているのでしょう。
家賃収入?(ローン+管理費等+固定資産税等)→100万/年くらい手もとに残りますよ。
シノケンだけだと赤字出しにくいので、10部屋超えて青色申告するくらいじゃないと
かえって納税額が増えるので、注意。
なお、私は建築・不動産の営業マンですが、手残り100万だけでなく、赤字申告で
80万くらい所得税戻ってくるし、車やガソリンや飲み代も経費で落とせるので、
満足してます。
ある程度、所得税高くないと(1200万以上)ないと、あんまり節税メリットないかもです。
赤字だったら青色申告の65万円控除使えないですよねw
>>2772
物件を購入した年は土地の固定資産税、売買手数料、融資手数料等で赤字にできます。
2年目は建物の固定資産税でトントンになります。
3年目からは黒字になりますので、青色申告控除が使えます。
>>2776
>駐車場もない薄壁の欠陥住宅を買わされて、
>利益が出ないのに売却もできずにいる情弱リーマンを複数知っています
情報源はこの方のお知り合いのようですね。
そのお知り合いは、御社のアパートを購入したと書いてあります。
横入りみたいで申し訳ありません。
ずっと同じ検索条件で見ているのでわかるのですが、楽待に定期的に再登録しているようなのでのでわかりにくいですが、(株)シノケンファンシリティーズ仲介で一年以上売れていない物件が普通にあります。
ちなみに、物件も見に行ったのですが、色々ありまして、買えたものでは無い。という結論で辞めました。
色々も書いておきましょうか。
1.Qシノケンさんの管理は外せますか。A違約金が数百万円かかります。
2.Qその違約金値引きしてください。A売り主の借金残高なので、値下げ交渉不可です。
3.Qどう考えても、構造上防音が悪いと思いますが。(隣室の境界で、片方はロフト、片方は高さ1400くらいの空間になっているところ)A…
4.Q入居率は、平均的な入居期間と、クリーニング期間から考えて、すぐに次が決まったとして、どう考えてもあり得ないけれどもどのような計算ですかA(答えはあえて書きません)(正確には、信用できない数字を出してくるところに管理を任せたくは無いので質問1.2になりましたが)
まあ、他にもありましたが。
ちなみに、周辺で出ていた10件近くの内、一件を除いて質問以前に買えたものでは無い。と言う結論でしたが。(シノケンさんの売りの、矮小地、特殊な形の土地でも建てます、から察して下さい)
サラリーマンにしろ地主にしろ、素人相手にどうしてこんな商売が許されているのか不思議に思います。業者が個人投資家に投資物件を売る場合、ノンリコースローンでしか売れないように法規制をするべきだと思います。
狭小地の木造物件で担保価値は低いです。
返済比率は70%を超え、CFは新築時でもゼロに近いです。
ノンリコースは無理です。
スピリタスもヤバいですね