住宅業界にその人あり！！

足長様
ハウスメーカーの新築に住んでいます
保証の切れる2年以内に必ず確認すべき点をご教授ください

まずは一番レス頂きじゃ（これを営業の極意的には「一人時間差攻撃」と云う）。
今からほぼ２年前、朝礼で社長から何度も何度も机を蹴られ、「双極性障害」と診断され、住宅業界を去ったわしじゃが、その後、８カ月にも及ぶ入院生活を終え、社会復帰センターと障害者向けパソコン教室に通う毎日じゃったが、本日めでたく初仕事をしたずら。
仕事の内容は、ろうそくの箱詰めじゃ。
工場から送られて来たろうそくを手に取り、不良品をはじき、正常品を軍手で磨き上げ、7本入りの箱に詰める。その後、箱を布で磨いたら、完成じゃ。
1箱で1円の収入じゃ。
わしは本日が初仕事じゃったゆえ、1時間のみの勤務じゃった。全部で40箱ほど作ったゆえ、40円の収入じゃった。
この状況からわしはいかにして「住宅業界にその人あり」という立場に復活できるのか？
これからが楽しみじゃのぅ。

>>1
わしとした事が一番レスを譲ってしまったのぅ。「一人時間差攻撃」失敗じゃ。
それはさておき、ご質問に対する答えじゃが、クロスの継ぎ目のコーキングかのぅ。

一人で何やってんの ？

足長ファンとして、一番レスを取れて光栄です！
そうですね、クロスのコーキングは基本ですね。
やはり、保証終了直前にお願いするのがよいでしょうか？

>2
机蹴られたからって仕事辞めるのは人生の＊＊＊では？

普通はどんなに嫌な状況が続いても家族の事を考えて耐え抜くよ。

>>5
そうじゃな。その方が良い。
で、次に忘れてはならないのが、5年で保証が切れるシロアリじゃ。
5年目にちゃんとメーカーに電話して点検してもらえば（もちろん無償）、さらに5年延長となるずら。

>>6
わしの実績からして、机蹴りは許しがたい行為なのじゃ。
「士（もののふ）は命を惜しむな、名を惜しめ」じゃ。

ついに明日面接となったずら。
NTT西日本。
わしは住宅業界を去る事になるのじゃろうか。

面接は30分の筆記試験を含め、2時間に及んだずら。今日の結果を母店に報告し、月曜日に合否の連絡があるずら。そうなるのかのぅ。

ところで、お客様が知らない住宅営業の暗黒な部分を一つ紹介しよう。
誰もが知っている大手HMに在籍していた頃、先輩が必ずやる「儀式」があった。
それは、契約を逃したお客様の建築現場に夜中忍び込み、床柱に小便をかけるというものじゃった。

それ、要らない情報でしょ。
ただでさえ住宅業界に不信感があるのに気分悪いわ。
足長さんアウト。

>>12
残念に思われるかもしれぬが、これがこのスレッドの趣旨なのじゃ。

わかった、好きにやって

>>14
ではご要望に応えて・・・
住宅営業マンは展示場アドバイザーと結婚するケースが多い。
わしも御多分に漏れず、若い頃、憧れていた展示場アドバイザーがいた。
ある日の日曜日、早朝に打合せを希望されたお客様のために、朝の6時に展示場へ行った。
鍵を開け、各部屋の雨戸と窓を開けて回っておったら、寝室のベッドの枕元に灰皿があって、口紅のついたタバコが1本入っておった。そのタバコの銘柄は、わしの憧れていた展示場アドバイザーのものじゃった。

ところで、優秀な住宅営業マンに担当してもらう方法について興味はあられるかな？

長期優良住宅偽装約1000件を知っておきながら客に黙って売りつけた営業マンはクズ !!
何が知らぬが仏じゃ ヴォケ

わしも被害者じゃ。

詳しくは

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367538/

の609番を参照されたし。

足長よ
見苦しいぞ
騙した事に変わらんだろ

営業マンの質を計るのは、宅地建物主任者や建築士の資格あるかで、かなり違う。後、実績で。

わしは騙されたのじゃ。
しかし、最後の8カ月間は、そうと知りながら、わしはお客様を騙し続けたずら。そういう意味では、共犯者じゃな。
それゆえ、双極性障害となり、この2年間、職に就く事もできず、入退院を繰り返しておる。
ゆえに、みそぎは終わっておるぞなもし。

ところで、いまだに、あの会社はお客様を騙し続けておるのじゃろうかのぅ？

あの会社って？

>>22
それはさすがに言えぬ。
言ったら、倒産してしまうずら。

福岡の昭和建設は長期優良住宅を売りにしてますが
信用して大丈夫ですか ？

じぇじぇじぇ。

犬小屋みたいな住宅作って、坪５０万以上で販売する売り建てでもやっていたのですか？

子孫が不幸になっていない？恨みでうなされるとか心臓、頭の病気になるとかいろいろ・・・

倒産させるべきだろ、本当に違法をやっているなら？姉歯を思いだす。

犬小屋みたいな家を坪50万円以上で売っていても、お客様が満足しておられるなら、問題はないじゃろ。

天罰は一身に受けておる。病気、無職、別居。じゃが、この信玄、決して負けはせぬ。

違法な事は住宅業界に限らずどの会社でもやっておる。

足長さんは信玄公でありましたか！まだキャラを掴みきれません。

足長坊主とは武田信玄のあだ名じゃ。情報通のお坊さんという意味じゃ。

違法だと解ってやっていたらそれは法律で裁くべきだろ？他がやってるから仕方がないでは、そとに出て車も運転できない！共通のルールがあるから世の中なんとか廻っていくんじゃないの？
考え方が暴力団と変わらないと思います。
風如く、林如く、火如く、動かざる事山如く…いゃ動けよ。

時速40kmの道を本当に40kmで走っていたら、走行の妨げになるじゃろ。ある程度、融通をきかせる事、肝要じゃ。

じゃなぜ辞めた！
結局自分を正当化したいだけでは？まぁ偉そうな事言ってもあなたの人生だから私には関係ありませんが。

>>34
辞めて良かったと思える人生を歩んで行くつもりじゃ。

言葉の引き出しはびっくりするほど多いですね、ただそれだけなので残念。

>>36
「言葉の引き出しはびっくりするほど多いですね」

それもそのはずじゃ。わしはトップセールスマンじゃったからのぅ。

座布団　5枚！

トップセールスマンって基本的に嫌われないんだよね。
文章書かせても好感が持てるような内容だし。
足長さんはちと違う気がする

>>39
トップセールスマンとは孤独なものじゃ。
いわば、天才、あるいは英雄じゃからのぅ。
凡人には受け入れられない事が多いのじゃ。
「英雄は英雄を知るじゃ」。
もちろん、仕事では一般受けするように振る舞うがの。

まぁ営業マンて仕事は並の心臓の持ち主では向かないだろう…書いてある文章から行くと営業向きではないよ、辞めて正解だったんでしょう。
ただ話しは戻るが引き出しｳﾝﾇﾝより人としてあなたの正義感はﾁｮｯﾄ受け入れ難いのとまだ営業マンを目指すならもう少し見た目も整えて写真を張り付けた方が良いと思いますよ。

>>41
わしの仕事モードの写真じゃ。

徳川家康が＊＊漏らした時の絵か

わしこと、武田信玄じゃ。

＞42
朝礼で社長に机蹴られて後輩に失笑され
翌日現実逃避で仕事を辞めた事で妻に勘当され
途方に暮れた時、次第に怒りが込み上げて来た瞬間の
心の叫びを表した絵ですよね ？

信玄公、どうやったら良いハウスメーカーに出会えるのでしょうか？どうやって見極めたら良いのでしょうか？

自作自演は止めましょう、見苦しい。

信玄か。
傍流８代目の家柄じゃな。

>>45
福岡県の昭和建設の社長は、部下達が見守る中、支店長の机を何度も蹴るずらか？もしそれが事実なら、その支店長は会社に対して、精神的苦痛を理由に慰謝料を請求する訴訟を起こす事、可能じゃな。
そうなれば、「福岡県の昭和建設の元支店長、元勤務先の社長に対し、慰謝料1億円の訴訟を起こす」という新聞記事が載る事になるじゃろのぅ。
その後、裁判にて、どのような結果が出ようと、会社のイメージダウンは否めぬじゃろのぅ。
さらに、長期優良住宅偽装が精神的苦痛の一因でもあるため、マスコミは大いに騒ぎ立てる事になるじゃろのぅ。

>>46
まず、ホームページで絞り込む。
その後に、展示場に足を運ぶ。
その中から気に入ったメーカー3社からプランと見積もりをもらう。それと並行して建築現場見学会や完成見学会に行ってみる。
そして最後に、自分達の要望に一番近く、金額にも納得いくメーカーと契約するのじゃ。

>>47
そう思われるのは、貴公の勝手じゃがの。

>>48
甲斐源氏武田家は甲斐源氏の嫡流にして、この信玄はその19代目当主にあたるずら。

甲斐源氏の傍流ですよ。
８代前まで遡ってみてください。

＞49
元支店長　＝　足長坊主　じゃないの？

営業は、人を騙すとか騙してこころが痛いとかの持ち主ではなく、顧客のかもを落として契約させることの生きがいというかゲ－ム感覚なのでしょう？だから詐欺師の中毒と一緒だよ。可哀そうに・・・・人間としてランクＤ以下。こんなところで本当の事もかけないじじいはいらない。お遍路でもいって「顧客をだまして申し訳ございません」と四国懺悔の旅でもいったら・・・そのほうが世の為人の為。

遍路って朝鮮人でもOKですか？

この世は因果応報ですからね。

>>50
Wikipediaを参照されたし。
万一、傍流ならば、「盾なし」の鎧は持てないずら。

>>51
その通りじゃ。

>>52
家づくりは真心じゃ。
騙してばかりでは、トップセールスにはなれぬ。

>>53
日本人の大半は朝鮮半島から海を渡って来ておる。

>>54
左様。因果応報。仁の無い会社に未来はないずら。

真心…ホンマの嘘つきだ…本当にトップだったのかも怪しい、たまたま一月だけトップになっただけとか？
その場しのぎの営業トーク、本当のトップセールスマン？だった？

家一軒売るのでさえ騙しは必ず入る。
1000件売れば1000以上の騙しが発生する世界。

>>56、>>57
余ほど悪い営業担当にあたったのじゃな。

足名坊主みたいな悪い営業に当たった方々が
不憫でなりません。

武田は逸見冠者の４．５男、嫡流ではない。

会社自体が詐欺集団でしよ。それに営業が従うだけじゃん。会社は顧客の希望は聞くけどわからないように改ざんして、設計図書をおこし、その段階で儲けが大きくなるように、施主の意向を無視して更に改ざん。これで着工，上棟、完成引き渡してしまえば、こっちのもん、でしょ。
　心が痛む人にはできないってこと。だから半島人ではなくては、できないのか-。了解。じゃあ通名やめて、堂々と半島名でご指名どう？売上減少だね。

この間のニュ－スで四国の香川と徳島だったかな？半島人お断りでてたよね。お遍路もお断りか-

>46 不動産購入勉強中さん　

足長坊主さんの方法では良い家を手に入れるは不可能と存じます。
展示場と実際の住む家は全くの別物と考えるべきです。

まずは住宅に関する知識を高めること。２～３年をかけても良いと思います。
建築に関する知識ではなく，住宅事情に関する知識をインターネットなどや本などで知ることができます。
すると現在の日本において本当に良い家を手に入れられる確立の低さを目の当たりにできます。
欠陥住宅に関する事から調べられると良いでしょう。

次に気になる会社を見つけたら実際の住人の話を住人に会って聞きましょう。
それができない会社はリストから外しましょう。

構造見学会，完成見学会にも何度も参加しましょう。
見えない部分，特に床下や小屋裏を見せてもらいましょう。
ここでも見せてもらえない会社は外しましょう。

担当以外にも幹部や，小さな会社であれば社長と連絡を取れる状況の会社を選びましょう。

この時点でＨＭはありえませんし，条件を満たす会社に当たる確立はかなり低いです。
それほど現在の日本の住宅事情は酷いのです。

「営業担当の人が良い人で」などという選び方はよく聞きますがお金を捨ててるようなものです。
営業担当は実際に建てられている住宅のことを知らない事は足長坊主さんの書き込みでもわかるとおりです。
ましてや担当が家を建ててくれるわけでもなんでもありませんし，完成後に電話をしたら転勤をしているのがオチです。

どうか巡り会わせがありますように。

要するに、わしが正しいずら。

日本人の大半は朝鮮半島から？
吐き気がしてきた。

クソ坊主は信じられない！

＞64
正しいと自負する奴が1000人騙すかよ
毎度の事ながら呆れます

詐欺師は自分から詐欺師とは決して言わない、「自分は正しい」と言い張るのが常。　皆さん騙されないように。

わしこと武田信玄はかつてこう言った。「100人中90人が褒める人に良い人はいない」と。
本当の悪人は悪人の顔はしておらぬものじゃ。
逆に、わしのように多くの批判を受ける人こそ、信用できる人間なのじゃ。

信玄公、>63様、アドバイスありがとうございました。

構造、完成見学会は自分の建てたい家や住みたい家と同じプランではないだろうから見ても意味が無いと思っていました。
また、どうせ見学会を開催する予定の家だけ本気で丁寧に仕事しているのでは？と疑ってしまいます。
こんなに山程会社がある中で、信用の決め手が何なのかがわからない状態です。
自分で建てられたら一番なんでしょうが。。。。

まずはお二人のアドバイス通りに、ホームページ等から2〜3社に絞り、構造、完成見学会に行き、目を養う努力をしてみます。
ありがとうございました。

>69
すると、足長坊主より批判を多く集めた麻原彰晃は
より信用に値する人物という事ですね。

70さん

見学会の際には断熱の工法（内or外）を質問しましょう。そしてなぜその工法なのかも聞きましょう。
もし吹付けの内断熱で理由が「簡単に施工できて気密が取れるから」でしたら危ないかもしれません。
大工の技術力が乏しいことを意味しており，他の部分で技術力不足が出てしまう恐れが高いため。

構造見学会の前には施工不良事例を学習しておき，現場における不備がないかをチェックします。
住宅建築工事の間には色々な検査が入りますが，これらのほとんどはチェックが機能しておらずこの検査費用も
施主の負担で行われています。

展示場は数年経っていれば見る価値がないとも言えません。
「普段は見えない部分」である床下や小屋裏（屋根裏），バスルームの天井裏を見せてくれるようであれば自信の
表れかもしれません。
木材が腐っていないか，カビ臭くないかなどをチェックします。ほとんどの展示場はさまざまな理由をつけられて
見ることができないと思います。

営業担当者の中には契約まではとても親切丁寧に対応していた人間が契約後から掌を返したような態度に変わってしまう
という人も珍しくありません。
逆に最後の最後までお客のことを気遣ってくれる担当者も稀にいます。足長さんが詐欺師だとか信用のできない人間だとは
考えておりません。
しかし共通して言えることは担当者が家を建ててくれるわけでも保障をしてくれるわけでもないということです。
良心的な担当者だからと言って現場も良心的で良い家ができる事とは全くの別ものです。

どうかじっくりと時間をかけてくださいませ。

いっそ家なんて建てない方が精神衛生上いいんじゃないかな。
吹き付け内断熱→簡単施工で気密→大工の技術力が乏しいことを意味

どんなロジックだよ(笑)
本読みすぎじゃね。

吹き付け断熱は、木が反ったり等動いても隙間が出来ないと説明を受けましたが正解かな？

今は精神科ディケアに来ており、もうすぐ午前のカリキュラムが始まるゆえ、簡潔に書くずら。
外張り断熱は絶対止めた方が良いずら。
充填式断熱はアイシネン等の吹き付け断熱がお勧めじゃ。

発泡ボード30mmなんか張る外張り断熱工務店が
一番ヤバいよね(;´д｀)

76
そうじゃな。
いずれにしても、外張り断熱は外壁はずり落ちるし、瓦は飛びまくる。太陽光などもっての外じゃ。
その証拠に、大手住宅メーカーで、外張り断熱工法を採用しておるところはほとんどないずら。

ほとんどないと言うことは大手でも外張り断熱あるんですね。

大手でやってるなら問題ないんじゃないかな？

xevoがそうずら。

多層断熱工法てどうなん？

Xevoって冬寒いとよく聞きます。
私の知人もダイワだけどサムイ～って言ってましたし。

寒いとか暑いとかじゃなくて、外ばり断熱の大手HMの１つって話し。

やはりダイワの人でしょ。

建築業界で最も地位が低い、住宅営業などに就く事自体がどうかと思うがね。

外張り断熱住宅メーカーでググれば何社か出て来る。大手でいえばパナも大成も外張り。

住宅業界雑誌の一番裏に営業成績一番、営業売上一番てでた人。輝かしい過去の栄光

コンクリートや鉄骨造の外断熱は分かるが
ローコスト木造の外断熱はシャレにならん。。
何考えてるのか理解不能。

ヨコから失礼します。

時々、いらっしゃいますよね。こういう方。
学歴もなく、人付き合いも苦手。勉強もできないけど、プライドは人一倍。
司法試験を受けると言っては何年もブラブラ。行政書士になると言っては挫折。

そういう人にとって、建築という職業は、努力をすることなく、プライドを満たせるいいお仕事。
また、弁護士や行政書士なんかよりも、簡単な資格のような気がするんですよね。

本当は建築士になって、かっこよく住宅の設計をしたいので、勉強をしてみても、建築士の試験は難しく、いつものように挫折。
しょうがないから、いつでも募集している住宅メーカーの営業になって、建築をやっている。という自己顕示欲を満たす。
そして、数年在籍しただけでエキスパート気取り。
でも、その知識のソースのほとんどはネットの受け売り。勉強することは苦手だから、会社のマニュアルを無視して、自分のやりかたでやってしまう。
受け売り知識があっても、内弁慶で口下手だから、なかなか契約は取れない。
それでいて、半端知識はあるから、契約も取れないくせに同僚に知識をひけらかしまくる。
挙句、自社の施工方法の問題点を独自の見解でお客さんに披露して、上司に呼び出される。
そこでも、ピントはずれの自社批判を展開して、あえなくクビ。

やめたあとも「俺は建築をやっている」。という（「やっていた」ではなく）半端知識をひけらかしまくり、周囲のひんしゅくを買う。
それがわかっているけど「建築をやっている」。というのは、自分の最後のプライドだから認められない。

建築士の試験は、難しくて受からないけど、ネットで見ると「簡単、だれでも受かる」と書いてある、なんか建築にかかわれそうな宅建の試験を受けてみるも、自分にはびっくりするくらい難しく、いつものように挫折。

住宅の営業も、自分には出来ないことが分かったので、もうやる気はない。できないのがわかった。
本当は、建築士になって、住宅の設計をしたいけど、とても無理。

あとは、ネットに半端知識をひけらかすのみの半引きこもりと化す。


この方、おそらくこんな方です。
まあ、ほとんどの質問がこの方の自作自演だと思いますし、真剣に質問するひとなんていないと思いますが、質問する方はお気をつけて・・・・。

>>80
「二兎追う者は一兎も得ず」じゃ。

>>84
そうなのか？

>>86
現役が一番強いずら。

>>87
その通りじゃ。

>>88
大儀。

＞88
君も長々と足長氏批判キモい
よく調べてるね。もしかして足長マニア？
何か怨念みたいなモノを感じるんだけど。
まさか、福岡の昭和建設？の関係者？

>72さん、信玄公、ふたたびありがとうございます。

施工不良事例の予習、目からウロコです！
素人が構造見学会を見ても良いのか悪いのかわからないだろうし…と思っていましたが、不良事例と見たかんじ似ているような施工だと避けるべき会社と言う事ですね！
でも素人にわかるでしょうか…。

>73さんのおっしゃる事、すごく同意してしまいます！
家が欲しいのですが実際に持つ事に非常に不安とストレスを感じています…。昨日は欠陥住宅をネットで勉強して特にその気持ちが大きくなりました(苦笑)
捨てるほどお金があればこんなに悩む事ないんでしょうねー(苦笑)

あと、建てる際には住宅診断の会社に施工チェックを頼もうと考えていました。そうしたら欠陥住宅を建てられる事はないかなと。甘いですかね？

もう一つ、断熱でWB断熱工法というのを見たんですけどあれはどういう工法なのですか？色々ネットで調べても良くわからなくて。よろしければ教えて下さい。

最後に私は信玄公の自作自演ではないです(笑)
家について調べ疲れて藁をも掴む思いで投稿しています(涙)

ごめんなさいもうあと一つ。

断熱材なんですが、ウレタンフォームはどうですか？
シューッて吹き付けたらモコモコって膨らむやつですよね？
ローコスト住宅の仕様書で、一社はグラスウールって書いていて、もう一社はウレタンフォームと書いていたので、グラスウール(板みたいなやつですよね？)よりはウレタンフォームの方が良さそうな気がしたのですがどうでしょう？

あ、ごめんなさい、ちなみにお金が無いのでローコスト住宅を建てようと検討中です。
本当は自然素材を使った注文住宅とかやりたいですけど…(涙)

↑注文住宅を建てるつもりならもう少し自分で勉強が必要ですね、ここで質問する前に。

↑
ごめんなさい！！
もっと勉強してきます！！

あまり情報を入手し過ぎると、訳がわからなくなるずら。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」じゃ。
また、家づくりは結婚に似ておる。一長一短じゃ。完璧な結婚相手などおらぬ。
清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要じゃ。
それからもう一つ。住宅診断を第３者のプロに頼むのは賛成じゃ。さすれば、安心して、自分で悩む事もなくなるじゃろう。

あと、これは余談じゃが、ワキフェチのわしには良い季節が訪れたずら。

ゴメンこんな事書いちゃいけないと思うがキモイ！

>清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要じゃ。

とても住宅に関わる仕事をしていた人の発言とは思えませんが。

91さん
住宅診断の会社への依頼は賛成です。
ただしここでも注意しなくてはならないのは住宅診断業者にも良心的な会社とそうではない会社があることを覚えておくと良いでしょう。
ＨＭ推奨の機関を選ぶことだけはやめましょう。

↓↓↓　こちらの業者はとても良心的だと思います。参考までにご覧になられてみてはいかがでしょうか。
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/

>>96
ワキを馬鹿にしてはいかんずら。「三度の飯よりワキが好き」というサイトもあるくらいじゃからのぅ。

それに、ワキは家づくりに通じる部分があるずら。初めて住宅展示場に行った時、皆さんはその会社がどんな家を造るのか、どんなスタッフがいるのか、会社の経営理念は何なのか等は気にせずに、モデルハウスに入って行くじゃろ？その際の基準は第六感じゃ。

ワキもそうじゃ。「この人のワキって、きっと良いんじゃろうなー」。と想像してしまう。

ちなみに、例を挙げれば、長澤まさみちゃんや、新垣結衣ちゃんじゃ。


>>97
疑う心からは、鬼しか生まれぬ。「疑心暗鬼」じゃ。

人の趣味に対して批判するつもりはないですし、悪いですがあなたとワキの事で議論するつもりは無です,気色悪いのでその話題は勘弁してください。

建築士が現場に来ない建築請負契約は、建築士法違反ですか？