プロムナード荻窪

さすが○S体質

3号棟住民です。
地上デジタル対応の室内アンテナとブースターで、地上デジタルが見られています。
もちろんアンテナを東京タワーの方向に向けてね。

>>271

>車の窓には「何号棟の●●●号室＊＊、連絡先０９０−・・・」と表示する紙を置く。

他のURではこの規則で車を置いてもいいことになっていました。対象は数時間とか半日とかの
訪問客とかですから。こうなったのは近くの自営業者がUR敷地内に停車もしくは駐車場として
使用していたからなんですね。ですから、いつも同じ車が止まっていました。

今回の問題もどうやら同じ問題のようです。というのは止まっているのがいつも同じ
外車とワゴン車でしたから。（引越しや工事仕事で来た車は問題がありません）

こういった＊＊ドモのおかげで住民が迷惑するんですね。訪問客に半日程度の駐車は
問題ないはずなんですが。

パーク内の区道への迷惑駐車は少なくなったような気がします。（UR側は車を中に入れることが
出来ますが、インザパークは（外から見るに）訪問車両を止める場所が無い様です。）工事、宅配、
引越し等の業者が区道に駐車するのは止むを得ないんじゃないかな？また、交通安全の観点から
あの道路の最高速度を下げて欲しいとか、関係ない車両の通行禁止にして欲しいなんて、思ったり
もしてます。

先週、歩道の例のパイロンはＵＲ事務所に抗議して撤去してもらいました。
言わないとやらない役人体質は相変わらずです。
今度は、歩道に自動車が停まっています。

そんなに電気を使っていないのにインフォメーションが鳴りませんか？
エアコン+TV+電子レンジ+照明

３０Aを越えてない？カタログをみた？

早くもエントランスのドアと床タイルがガタ・・・

>>304
＞インザパークは（外から見るに）訪問車両を止める場所が無い様です。
シーズンテラスの北側（屋上庭園・立体駐車場の入口通路の奥）に停める場所があります。
１５日まではそこからシャトルバスも出ていました。
（シャトルバスは廃止されました。デベが赤字の運行代金を全額穴埋めして。）

Q伊勢丹脇の杉の木２本根元から切っていた。
ここは保存するんじゃなかったの？？？

住民板が登録制に移行したから、インザのスレ住人がこちらに流れてくるだろうね。
本物住民は登録するのかもしれんが。

というかこっちにみんな移動しようぜ。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

>>311
３０４が変な投稿するから、事実を書いただけです。
登録制でも書込みは自由、但し削除投稿が可能になっているだけです。
携帯電話が無いと、登録に一週間程度かかります。

>>310
＞Q伊勢丹脇の杉の木２本根元から切っていた。
１本の間違いでは？

二本だよ。

切られてしまった杉は以前からずっと枯れてたようだし、
ひょっとしてもう死んでしまっているんじゃ、と思ってました。
ところで、この木も含めて敷地内に生えている背の高い木々は
元々は日産工場時代から敷地内に植えられていたものなのでしょうか？
だとしたら、環境が変わってうまく適応できなくなったんですかね。
なんか残念です。

再開発時の保存樹木だったので心配していました。
工事の際に十分な配慮がなされていなかったのではないでしょうか。

枝の過剪定で青梅街道沿いの方は枯れた。

エントランスが水浸しでも放置・・・・

＞320
大元の赤坂管理事務所に抗議入れるしかないよ。
あの事務員てUR社員じゃないのかな？。
越して来る前の物件の管理事務所はUR社員だった。
ここの事務員は、おいらも入居時に酷くいい加減な対応されたので
その場でキレて説教してやった。
ちょっと呆れたけど、清掃管理チームはそんな悪い仕事してないと思う。
以前住んでた物件の方が酷かった。
仕事量は管理費に比例してないと言うが、嘘じゃない？。

おそらく配管の関係だと思うが・・・

バケツで対応

ここって、国土交通省が指定した第三者機関による性能評価を受けてますよね。
UR東京都心支社の設計チームに問い合わせたら
「建設会社は間違っても姉歯じゃないです」と強調されました。
でもどこかは教えてくれなかった。トラブル回避かな？。
知ってる人いたら教えて下さい。
耐震基準値(保有水平耐力の必要保有水平耐力に対する割合)は
「1.0以上」だそうです。まぁ免震構造物件じゃないから
1.0程度で普通なのかも。

>>325
＞建設会社は間違っても姉歯じゃないです
姉歯は設計屋であって建設会社だなんてだれも思っていないが。
訳のわからん投稿をしないでね。
建設会社は棟によって異なるんだよ。

＞326
すみません、設計会社の記載ミスでした。
建設会社は棟によって異なって当たり前です。
設計も棟によって異なります。
耐震基準値を書いただけでバッシングとはどうして？。

>>327

ネットですから・・・スルーしましょ。

まぁ、そもそも耐震基準は基準であって、地震の振幅や加速度、方向によっては建物固有の
共振現象による被害が最も怖いとも聞くし、やはり来てみないとどうなるかわからないと
個人的には思っています。
まぁ、桃井は液状化や地すべりなどの心配も比較的少なくて安全なほうだと思います。

それより、この建物が地震で倒れなくても、杉並は木造密集地帯だから、火災旋風が一番こわいですね。
避難しどころないですもん。

↑前が防災公園なのですが・・・

あの程度の広さでは火災旋風には無力です。

むしろ広場が危険らしい、

>>329

杉並区全般は住宅密集地だけど、環八より外側はそうでもない。
この団地より西側あるいは北側に行けば分かるけど。

防災公園の裏の目的は公共事業だと思う。区議会議員の発言を読めば
胡散臭さが分かる。

どうせなら
温泉つきボウサイコウエンに、一票！

＞３３３
あんたは偉い人だ！

ウチよりエントランスの方が暖かいなぁ

エントランスはポカポカなのに
エレベーター内はめちゃ寒い。
もしかしてまだ冷房入ったままなのか？。

>>333
同意。
いまのままのはらっぱ公園を基本にして、西側だけはボールを使える、ペットの運動ができる
位のゾーニングで十分だと思う。
樹木や東屋、親水公園なんかは建設費だけでなく維持費もかさむ。

ボール場とか、ペット場とか、ちゃんと処理・管理してくれんかなー

なんだよ、登録制になった途端、誰も来てないぞインザスレ。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=14&disp=1

やはり、住人のフリした近隣住民が多かったんだな。
このスレも同じじゃね。

というわけで、地域ネタはやはり下記へ。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

そこも過疎

西に見えるは奥多摩ですが、東の山は何処なんでしょう？

まさか、筑波山ですか・・？

>>343
はい。筑波山です。
ところで、とても天気の良い日に見える、北の山はなんでしょう。
明らかに秩父奥多摩の連山からは外れています。

赤城山でしょうかね。。。

あ、筑波山なんですね・・・初めて見ました。こんどは赤城山か・・
すごいなぁ・・・

ところで30Aから50Aに変更しました。変更料金は無料ですが、毎月の支払いが
500円ちょっと増えます。電気暖房をするには50Aは必要ですね・・

床暖房ですが、低温やけどの危険性はないのでしょうか？

なんとなくコワイです。

>347
東京ガスのウェブサイトに書いてありましたよ。コピペします
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a5

Q：寝ころがっていて低温ヤケドをする心配はありませんか？
A：床暖房の上で長時間座ったり、寝そべったりすると、
身体が密着している床面は室内へ熱を放出することができなくなり、
接触している部分の温度が上がります。乳幼児や病人など自分の
意志で身体を動かせない方や皮膚感覚の弱い方、疲労の激しい方
などは、十分注意して使用して下さい

赤いコーンはどかせるが、緑のポールはどかせられない。
車はすれ違えないし、何考えているのだろうか。

>>349
緑のポールは効果抜群。
歩行者からみれば邪魔な赤コーンが無くなりました。
車はあの場所なら単線運転で充分。

緑ポール邪魔。
別に少しくらい路駐してていいじゃん。
誰が迷惑するわけでもなし。
あと、歩道の金属ポールのあいだに棒がわたされたのも邪魔すぎ。
でっかい動線（プロムナード）つくっといて、その先がとうせんぼ、ってあほか
本末転倒。

>>351
やっぱり効果抜群だ。
お前みたいのを排除するのが役割だからね。
歩道のポールは一番南端が空いているよ。そこを通りな。

最初は全部道路として申請して、その後緑のポールを立てているのは問題ないのかな。
確かあそこは道として一般人も通れるようにしてあるはずだから（税金が安くなるんだっけ？）、勝手にポールを立てるのは問題があると思う。

通路の駐車については、連日じゃなければ、俺はむかつかないけどなあ。
公道のコインパーキングと同じ仕組みにして、金取ればいいのにと思う。

あと、いつも思うのが建物の向き。
民間はきちんと南に向いているが、公団だと、朝日しか当たらない向きだったり、イマイチよく分からない。
何で斜めに大きな道を造る必要があるのだろうか。公団に済むものにとってはあの斜めの道（プロムナード）はいらない。荻窪病院あたりに住んでいる奴が伊勢丹に行くのに便利なだけ。
空間を効率的に使うという発想はないのかねえ。

それと、管理費も高い。
エレベーターは小さすぎる一方、１回には無駄なスペース。それならもう少しポスト大きくしてくれよ。
あと１Ｆ壁の大理石もいらん。植物もイラン。毎月あれを取り替えるだけで何万もしている。
そういうのより、駐車場とか、エレベーターとかもう少し気を使えないのかなと思う。
ま、本当に我慢ならなければ引っ越すからいいけど。

>>353
確かに大理石はいらんね。
大和ハウスの定期借家だと、入口周りが大理石で雪でスッテンコロリン、凄い滑る。

緑のポールはあれでいいよ。

分譲は南向きで、青梅街道物件では希少。
西に少し振れるのが普通だけど、たまたまここは南向きだったんだな。

斜めの道（北東と南西が軸）は元々の開発コンセプト。
そういう動線が基本設計なの。

エレベーターは確かに定員が少ないし台数も少ないね。
募集の時にも皆感じていた。
待ち行列がかなり長く出来ていたね。
分譲は南側が３台、真ん中が２台、北側は階段毎に１台。

>>352
うわー「一番南端が空いているよ。そこを通りな。」
でた。ことなかれ官僚主義。いつか生きる目的を見つけられるといいね。

俺は車もってないから路駐しないよ。

住んでからから気づくって

ケチばっかりつけて

民間がやらない無駄な作りだから面白いんだろ、早く出てけよ

356の言うことも一応正論だな。
でも、ケチ付けたくなるよ。

細かいのは色々あるけれど、建物の向き。
広場公園と伊勢丹との銅線を意識した斜めなのは分かるが、大通りが斜めだとしても、建物まで斜めにする必要はないと思う。
特に、原っぱの方を向いている棟は気の毒。
朝日しか当たらない。

357もうちょっと考えて！
だって東向きの部屋に望んで入ったんだし
南向きばかりがベストじゃないよ。
大通りだって問題無し。
建物が南に向いて整然と昔の団地みたいに建てられてたら俺はパスしてた。
文句があるとしたら、事前に約束してた設備が未だに整備されていないことだけ。
来客用駐車場があると書いてあったのが、まだ使えないとか。
駐車場の下に２台分コインＰ式で使えるようにする計画らしい。
入居と同時にやらなけりゃダメでしょ。
何やってんの？って公団に文句言ってるんだけどね。
約束というか契約違反でしょ。（いずれ作れば契約通りってあんた！）
駐車できないような工事の前に駐車できる場所を作るほうが先ではないかね？
しかも２台だけだって、少な過ぎるでしょ。

日照ゼロの北向きや1〜2時間しか陽の当たらない
部屋に比べたら原っぱ向き3号棟の朝日は悪くないと思うけどな。
出勤前に陽光の中で食事して出かけるの気分いいよ。
帰ってくれば西新宿の夜景がクッキリ見渡せるしな。
それぞれの棟で、いい点と悪い点がある。
トータル的には悪くないでしょ。
のんびりしてて暮らしやすいと思うけど。
「駐車場の下に２台分コインＰ式で使えるようにする計画」
って、本当ですか？。
本当なら早く作って欲しいですね。

原っぱ部分の公園計画が具体的になってきましたね。

> うわー「一番南端が空いているよ。そこを通りな。」
> でた。ことなかれ官僚主義。

意味不明

昨日の夜７時頃、荻窪駅からプロムナード荻窪行きバスに乗ったんだけど、
最初から最後まで乗客は自分一人の貸し切り状態。
この路線、単体では大赤字なんじゃないか？

>>362
平日の朝の７時代の駅行きと夕方６時から７時代のプロムナード行きに乗ってみてね。
夕方の駅行きは青梅街道のバス停から頻繁に走っているから、殆ど乗らないんだよ。
平日なら夕方の到着で降りる人はかなりいるだろう。
土曜日で天気が悪い予報が出ていたからね。

>>363
レスありがとうございます。
ラッシュ時はそこそこ利用されているわけですね。
私、午後出深夜帰宅のライフサイクルなので、混んでいるときにはあまり出くわさないんです。
（そもそも、バスで荻窪に行くより、西荻窪まで歩くことの方が多い。バスを使うにしても、ちょうどバス停に停まっているときのほかは、日産自動車前か荻窪警察前の停留所を使うし）
路線廃止なんてことにならないか？とちょっと心配でした。

>>364
昨年からこの荻３１系統は運行を始めました。
当初は、平日の朝は１０分間隔で運転されていました。
昨年秋のダイヤ改正で平日朝は９分間隔に、夕方は１３分間隔に統一され、
憶え易いダイヤになりました。
夕方買い物して帰る時に、いちいち時刻表を見なくても何分発かわかるので助かります。
１９時００分を基準に前後１３分間隔、駅もプロムナードも発車は同時刻です。
改正でバスの総運行本数では変わらず、昼間は減便、夜の最終近くも本数減になりました。
メリハリをつけて運行するようになり、効率はかなりいいようです。

>>360

作る側の目論見どうりですね。ガス抜き審議会ですね。

ここのエレベーターも港区で人身事故を起こしたのと同じシンドラー社製なので心配です。
入居時から挙動のおかしな動きが多くて「外国製のエレベーターだから変な動きするのかしら」
などと乗り合わせた人と軽口言ったりしてましたが、笑い事じゃなくなってきました。
シンドラーエレベーターは徹底的に原因を解明して利用者の不安感を払拭して欲しい。

>シンドラーエレベーターは
間違えました正式な社名は「シンドラーエレベータ株式会社」だそうです。
URも今後は日本メーカーのエレベータを採用したほうがよろしいかと。

この前、1号棟のエレベーターの動きが変でした。なぜか、いつも最終停止階が９Fでした。
そして、動きがスローだったし・・でも、いつのまにか直ってしまったので、
メンテが来たけど、確認できず・・・ってこと。技術屋から言えば、ランダムエラーって
とこですね、原因が特定できないんだよなぁ・・・

なんか変な揺れがあるよね・・・

友人が訪れたのだけど、エレベータ内に掲示された「緊急点検のお知らせ、死亡事故うんぬん」の
張り紙をみてエレベータ乗りたくない、って言い出して一緒に階段で上がるはめになった。汗だく。
友人いわく、同じ会社のエレベータがありえない暴走して死人が出たというのに「緊急」点検が
事故から2週間も過ぎてからってあり得ない、と。
「緊急」点検（笑）で安全が確認されるまでは階段使えと真顔で忠告されてしまった。

すーっと昇る感じではなくて、グワン、グワン・・・って感じで昇るんだよね。
あと停まる前に減速するが、その際にギギギときしむ音がする。
１号館のエレのお話。

軍人の幽霊が出るですが、

まず、官、姓名を尋ねなさい。

そろそろ引っ越ししようかな。
ここ、建物が「へ」の形なので、風が変。日照も朝日だけだし。

上か隣の生活音が結構聞こえる。
管理費が最近の公団（エアコン設置済み）
より高いのはナゼ？

ミニストップが出来て嬉しい。
荻窪にでるなら警察署前の方がいいよね。

>>377
＞荻窪にでるなら警察署前の方がいいよね。
昼間や夜は確かにその通りです。
しかし朝のラッシュ時は、荻窪警察前では乗車出来ないことが多い。
平日、７時代に９分間隔で出るプロムナード始発は、非常にありがたい。
ミニストップ、どんな品揃えになるのかな？

青梅街道、杉並区の桃井付近のイチョウ並木を一部か全部かわかりませんが、
伐採するという話を聞きました。なんでも木には看板がかかっているそうですが、
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか？　せっかくの街の良い景観でしたので、
伐採してしまうのはいかがなものかと思いました。このような話題はどこにお聞き
すればよいのでしょうか？

イチョウ並木について
荻窪警察署前交差点のイチョウの木に
それらしき看板がかかっていました。
歩道の中に入っていて危険だから云々という説明で
なるほど交差点の内側で
危ないので切ると言われると　なるほどという場所でした。
それにしても　もったいない　かわいそうと思って見ていました。

イセタン２階にユニクロ入居？
という話を聞きました。
冷蔵庫の上についにクローゼットができたかぁ
ウヒョ！

>>382
どこで聞いたんでしょうか？

イセタン、毎日利用しています。
事実ならうれしいな。

ここの物件見に行ったらエレベーターがシンドラー製で２台のうち１台が休止中でした。
主ワイヤー3本のうち1本が断線しており、シンドラー社に部品が無いので交換工事まで
2週間ほどかかる、との要旨の張り紙が。
主ワイヤーってそう簡単に切れるものなのでしょうか？
また、メーカーに部品がないから交換工事まで２週間運行を休止します、
ってそんなのあり？

シンドラー社については最近、以下URLのような行政処分もされており、本当に怖い会社です。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070328hg03.htm

やはり、このUR物件はスルーしておいたほうが賢明かな？と感じました。

今どきシンドラーのリスト、もとい、リフトなんて流行りませんね。
そういえば、かつてユダヤ人の知人に「どうして日本人はアメリカの原爆投下による大量虐殺のことをもっと声高に言わないんだ？」といぶかられたことがありました。
「我々がアウシュビッツの大量虐殺の被害者として声高にナチスドイツを責めるように何故アメリカにもっと抗議しないんだ？」と。

ところでこのプロムナード荻窪はUR物件にも関わらず共益費が１万円近くするんですね。
欠陥エレベーターのメンテナンスに馬鹿高い共益費を取られているなんて住民の方にはご愁傷様です。

談合は困りますが、安かろう悪かろうのいんちきメーカーが仕事を取ってしまう入札制度の弊害にも困ったものです。

メインワイヤーの断線などというトラブルはあまり聞いたことがありません。
そんな大事なものが切れてしまったらエレベーターが箱ごと墜落してしまいます。
住民の方はエレベーターをシンドラー以外のものに取り替えるよう、URにアクションをとったほうがいいですよ。
港区のように命に関わるような事故が起きてしまってからエレベーターを取り替えたって遅いです。

参考までに、次のようなサイトがあります。

警告！処刑台エレベーターに乗ってはいけない！
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/parts/elevator.htm

４月から、朝の始発バスが増えるね。
９分間隔から７分間隔へ。
午後の１３分間隔も、１４時代から２０時代までに時間帯が増えて、
終バスもうんと遅くなる。

こちらの掲示板にも遊びに来て下さい

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart18【まったり】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1173575764

ユニクロは５月１７日にオープンです。
あと２週間か。

１７日、ユニクロがオープンしました。
色々な原色系のポロシャツが、エスカレーター付近にありました。

みんなで意見、苦情を言った方がいいですね。
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200705230378.html?ref=rss

今朝の新聞みて驚きました。
やっぱりシンドラーのエレベーター、プロムナード荻窪のも大きな欠陥だったんですね！

そういえば、問題のエレベーターに隣接した角部屋の玄関外配電盤に漏水するトラブルが昨年か一昨年ありましたね。
また、２号棟１階エレベーターホール掲示板のあたりの天井から漏水して床が水浸しになったりというトラブルもありました。
まさか一番上の機械室からエレベーターシャフトを伝って雨漏りしていたりということはないでしょうか。

問題のエレベーター、3月の補修後もやはりガタガタと昇降時の異音が続いています。（同物件の他のエレベーターにはみられない異音です。）
子供たちには該当のエレベーターだけは乗るなと言いきかせています。

朝日新聞報道からの抜粋
＞　都市機構はシンドラー社から４月１８日に報告を受けながら
＞国交省などへの報告を怠り、
＞今月２２日に朝日新聞の取材を受けて初めて同省に連絡。
＞同機構は「重大さの認識が不十分だった」として

UR都市機構は住民の命を軽視するにもほどがある。
重大事故を起こしてからでないと「重大さの認識」をしないつもりだろうか。

昨日の午前中、警察・消防車・救急車が来て、二号棟前が騒然となってましたが、何だったのかご存知の方いらっしゃいますか？
母の話によると、二号棟から腕にタオルを巻いた男性が、救急車に連れられれて行ったそうです。
また、近くに居た人の話によると、「誰かに刺されたみたいだ。」とのこと。
午後にテレビ局らしい取材班が来ていたので、てっきりこの件だと思っていたら、夕方シンドラーのニュースが流れ、「あの事件は、どうなったの！？」と母はもんもんとしています。

そんな人が、住んでるの？
情報求む！

本当に都市機構の姿勢には不信感が募るばかりですね。

事態の重大さを認識せず国土交通省に報告すらしなかった都市機構の危機管理意識の低さにはあきれものです。
それなのに、昨日ポストに入っていたURのお知らせビラには都市機構からのお詫びのひと言もありませんでした。
昨日の緊急点検だって、スーツ姿のUR職員が何人も来てエレベーター前でなごやかに談笑。
まぁ、国交省からの天下り役人も多いでしょうから実態はなぁなぁで穏便にやり過ごそうとしか考えていないのでしょうね。
住民としては、命に危険のあるエレベーターは即座に撤去して信頼できるメーカーのものに変えて欲しいですね。
都市機構にそんな気はさらさらないでしょうが。

知らなかった、都市機構って会社だったんですか？
だったら上場すべきですね。
競争原理が働かないと住民の声なんて届きませんから。
家賃だって２３区の平均家賃の坪単価¥９０００位だから決して安くはないんですよ。
無視されないように内容証明郵便で苦情を出してみたらどうでしょう。

１９５５年に発足した日本住宅公団。
翌年くらいから公団住宅（団地）が建ち始まる。
この名前であった地代がかなり長く続いた。

宅地開発公団と１９８１年に統合して、住宅・都市整備公団。
バブルが弾けて分譲住宅販売を止めて、１９９９年からは都市基盤整備公団。

公団の民営化方針により、
２００４年に独立行政法人となり、
都市再生機構。