セブンフォレストヒル

しばらく、見てなかったらなんと！深刻な話題になっていました。
建設工事って一年くらいかかるんですよね・・・。ここセブンフォレストが
建設されるときは、周辺住民の方たちはさぞかし騒音も砂埃も迷惑
だったんだろうな・・・と逆の立場になってしみじみわかりました。
うっかり外に洗濯物も干せないですもんね・・・・。
ただ、新住民としては、知らされてなかったマンション工事には、驚き
を隠せません・・・。セブンフォレストってブランドイメージどうなっちゃう
のかな・・・。
どういう手順で対応策を練って実行していけばいいのか模索しなけれ
ばならないですね。260戸をまとめるのは大変だけど、ちゃんと話し合い
しなければ。みんなでまとまれば大きな力になると思います。

お住まいの様なマンション建設では平地での建設よりも建設費が
かかるそうです（受け売りですいません）。
その為、販売戸数を増やす必要があり、俗に言う地下室マンションが
建つ事もあるそうなのです。
それで更に建築をせざるを得ないのでは？？？

ユーカリの横にテントが立っていました。末長組の作業服を着たお兄さんに
聞くと、斜面に地下室型のマンションが建つそうです。
これで、新たに３棟が建つことは確実です。
もう、空いている土地は無いですよね。

ユーカリ横の土地については、私がユーカリを検討していた時
丸紅の担当者の方からはマンションが建つ可能性が高いと聞きました。
その時には、まだまだ先の話と言われましたが・・・。

>メイプル隣ですが、今重機が入っていますが、これは畑に関係する作業用で、
>とりあえずすぐには工事は始まらないということです。

メイプル後ろの土地って、手前と奥の大きく２つに分かれているようになってますよね？
分譲マンションが建つとの事ですが、この２つの場所に建つのでしょうか？
いろいろ分からない事が多いですね。
一度、末長組に今後の計画全てをヒヤリングする必要がありますね！

それから、コーネル横（駐車場の手前）の土地はどうなるのか
どなたか知ってますか？
奥の方に畑になるような植え込みが見られましたが・・・。
この土地こそ、公園にしてもらえると７ＦＨの皆さんが気軽に使用できる
素敵な場所になると思うのですが・・・。
（メイプル奥の提供公園は行きづらいし・・・）

ところで、オークコート裏側（今戸建て工事をしている所の後ろ側）の畑・梅林？はどうなるのでしょうか？○紅分譲周辺の話題は盛んですが、ガイアの廻りについては余り話題になってない様で、少し温度差を感じてしまいます。どなたかオークコート周辺の件でご存知の方いらっしゃったら教えて下さい！

勉強不足で申し訳ありませんが、“生産緑地だから当分の間は・・・。”って話を良く聞きますが、どんな制限が有るんでしょうか？財産分与とかで売却されてしまえば、それっきりって感じがするのですが・・・。勉強不足で本当に申し訳ありませんが教えてください。

以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
梶が谷でも、駅からの途中のマンション「シェモア梶ヶ谷」がそうです。
「かながわパートナーハウジング」の看板が出ているマンションは、この制度を利用していますよ。
だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。
あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、マンションにならないことを願うばかりです。。

> 以前住んでいた地区では、生産緑地が「JAとくゆうちん」の制度を
> 利用して、ある日突然看板が出てどんどん賃貸マンション化してました。
> だから、セブンフォレスト内の生産緑地は、
> いつまで持つのかなあなんて、冷めた目で見てます。

法律は良く分かりませんが、一度、生産緑地に指定されたものを
解除するのは簡単ではないようです。
30年を経過するか、所有者が死亡、もしくは重度障害となるような
事故、病気になってしまった場合に限られているようです。
とは言ってもおそらく法律にも抜け穴があるのでしょう。

> あとは、ベイコート前の大地主様一家が代が変わって、
>マンションにならないことを願うばかりです。

じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
反対していなかったのですね。

> じゃあ、大地主様は最初からセブンフォレストヒルの開発には
> 反対していなかったのですね。

「ベイコート前の竹やぶが、あまりにも茂りすぎて日照が確保できないので、
切ってもらいました。協力者ですので、そういうことはちょっと言えば対応してもらえます。」と
契約後にガイアの営業さんから説明を受けていますので、ベイコート前の大地主様は、
反対者じゃないはずです。その逆で、山を売った方々の一人かなと認識してました。

今日、ユーカリのポストに、ユーカリの隣に建築予定の分譲マンションの
図面が入っていました。

地上3階、地下3階で１９戸のようです。
地上3階で結構高めなので、コーネルの方々にも影響があるように
思えるのですが、コーネルにも図面など配布されていますか？

とりあえず末長は、「質問があれば受け付ける」というスタンスのようです。
私は、もうちょっと詳しく話を聞きに行こうかなと思っています。
（要求事項も多々ありますし．．．）
関心のあるかたがいらっしゃいましたら、一緒にいかがですか？

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駐車場は15台分ありますね。地下３層式が５台です。
15台/19戸なので、少ないですね。（ユーカリは12台/17戸なので、
更に少ないのですが...）

メイプルの駐車場（江戸見さくら側）が何ゆえに殺風景かと考えると、
植栽の少なさに起因しているように思います。
狭い駐車場スペースに台数を確保したため、
ああなってしまったのでしょう。
駐車場を広げるならば、全体的に植栽を増やして欲しいですね。

それから、240番さんのような感情をお持ちの方も
たくさんいらっしゃるかと思います。
SFHへ定期的に散歩で訪れるかたも結構いるようです。
そういう方を見かけると、
きっとがっかりしてるんだろうなと、やや寂しい気持ちもします。
ただ、SFHの住人は「開発を推進する人」でないことはご理解くださいね。

日本の開発は自然との共生にはまだまだ時間がかかると思っています。
ですのでこちらのマンション建設でもある意味諦めを持っていました。
でも、そういう自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が
今度は自分達の環境の変化に対して苦情を言う。
気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。直接手を染めて
いなければ良いのか？とひねくれて考えてしまいます。
こんな偉そうなこと書いてますが、私だって生活していて自然破壊に協力
してることあるでしょう。
どっかに書いていましたが掲示板を替えるなり、自分達だけではなく周辺
の住民の観点に建って新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

> 気持ちは理解できますがこういう公のところでは表現するのは止めるべき
> です。「開発を推進する人」ではないですが昔を知るこのガンコオヤジから
> すればそういう意見こそ「身勝手な人」と感じるのです。

皆さん身勝手さは承知で書き込みしていると思いますよ。
今でなお周囲に建設反対のプラカードが掲げられた中で生活している
のですから。
自然環境に犠牲を強いて作られた新たな環境に住む方々が、少しでも
今の環境を壊さないよう努力するのはけして見苦しくはないですし、
そのことについて公の場で情報交換するのは悪いことではないと思い
ます。

ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

そうですか。
結局、恥を知るか知らないかですね。
（若い方には理解は難しいでしょうが、良く使われる恥知らずという
意味ではないです。念のため。）

こちらにお住まいの方々とは直接ない場所での記事です。
全く関係のない場合、どう思われるか、ご一読されてみては如何？
別にいやみや暇つぶしでやっているわけではないです。
「他の人もみんな〜」の様な理由ない断定が気になるのです。
「公の場で情報交換」と書かれてますが、私には自分達の耳に心地よい
情報と聞こえてなりません。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200304280311.html

もうこれで最後にします。
皆さんの運動が少しでもうまくいく事に付いては異論はありません。
頑張ってください。

誰だって、自分の家の横に、マンションや家が建つとなれば、
その概要について、関心を持つでしょう。
場合によっては、要望も出すでしょう。それは当然の権利です。
反対されたマンションの住民に、その権利が無いなんてことは、
ないと思います。あたりまえのことをしているだけです。

でも、まあ身勝手だよなぁ。そう思います。

>自分達だけではなく周辺の住民の観点に建って
>新規建設に異議を唱える方が見苦しくないです。

SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
感じてらっしゃるのでしょうか？
どのあたりが異なっていますか？

> ただ、色々な方が見る掲示板なので、SFH住民に限定されるような
> 内容になっていくのであれば、場所を変える方がいいかもしれません。

http://www.gaea-field.com/apart/sevenforest/

ガイアフィールドさんの入居者専用サイトに参加させてもらえないかなあ。

＞ユーカリ夫さん
書き逃げはしたくありませんので投稿します。
＞SFH住民の観点と他の周辺住民の観点に大きなギャップを
＞感じてらっしゃるのでしょうか？
＞どのあたりが異なっていますか？
すいません。この掲示板の流れでは私が何を指摘しても無意味なのは
明白ですから書きません。周辺住民の方に直接聞いてみてはいかが
ですか？
付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
反対運動自体をするなとも言ってません。
ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

>付加えると私は、反対運動をする権利が皆さんにないなんて書いてませんよ。
>反対運動自体をするなとも言ってません。
>ふさわしい場所で行うべきだと言っているのですが。

240さんへ
セブンフォレストヒルの住民は誰も反対運動していないですよ。
良い環境を既存住民、デベロッパーの方たちと作り上げようと
考えているだけです。
あまり思い込まないでね。

セブンフォレスト敷地内を散歩コースに使っている近隣住民です。
歩道のことや空地のことで盛り上がっているようですが、第三者の私からみて気になったのは、ベランダに布団を干して（もちろん、手すりにひっかけて）いるお宅があったこと。いろいろな方がいらっしゃると思いますが、せっかくここに書き込んでいる意識の高い人たちがいらっしゃるのに残念。
ベイコートのあるお宅のバルコニーがすごかったです。毎週のように歩いていますが、かなりの頻度です。
今どきのマンションは、バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない、という規約があると思いますが、セブンフォレストヒルではどうなのでしょう？
もし規約違反ならばご注意されてはいかがでしょうか？

セブンフォレストって環境いいところですよね。周辺のかたがたも、新しく
引っ越してきた方も「よりよい住みやすさ」を考えているのだと思います。
それぞれが各自の主観でいろいろなことを感じるわけですから、この掲示板
でいろいろ話せば良いと思います。
他者から見ればエゴイスティックなこともあるでしょう。
私は、今とても楽しく暮らさせて頂いています。将来もここで暮らすと決めて
いますから、周辺の開発も受け入れて、またここで意見を交換することにも
耳を傾けてより良い生活ができればと思うのです。
周辺の方、まったく関係ない方、セブンフォレストの方、いろいろな立場で
ここで意見交換するのは不適切な行為ではないと思います。
こういう場があるからこそ、それぞれの思いが表現でき、伝えられるので
はないでしょうか。
地域との共生は簡単なことではありませんが、ここもコミュニティのひとつ
としてセブンフォレストとそれをとりまく環境をよりよいものにするための
ツールとして使いたいなと思います。

252さん、私も同感です！
そんないいお話の後に、低レベルな質問で恐縮なのですが、
バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約って、
たしかにＳＦＨでもありますよね。
でも、これってどういう目的のルールなのですか？

丸紅側には、「バルコニーの手すりより外に物を干したりしてはいけない規約」確かに有るのを、
この目で見た後に、ベイコートを契約したので、同じ規約があるか目を皿にして見ましたが、
そういった規約はありません。
何故なのかも特に問いただしませんでした。
タワーマンションだと強風のため危険だからというのは聞きますが、
普通のマンションだと景観という点が大きいのでしょうか？
私は、メイプルの方も随分布団干してるけど、末長組に合わせて規約変わったのかな？
と勝手に想像してました。

254さん、なるほど、規約も売主が違うと違うんですね。当たり前ですが、セブンフォレストの場合は統一感も大切な物件環境財産のように感じてしまいますね。
我が家は溝の口の築12年ほどの分譲Mですが、バルコニー手すりに洗濯物や布団を干すのは禁じられています。みなさん、守っています。これは価値観ですが、禁止しているのは景観の問題だと思います。
私自身はマンションの景観についてはとても重要だと思っています。

バルコニーに洗濯物を干していいかどうかは、マンション内部の規約
上の問題です。そのマンションに住んでいる住民自身が許容できれば
注意するほどのものではないと思います。景観上好ましくないと思う
人は管理会社などを通じて注意すればいいのではないでしょうか？
私自身は晴れた日に布団を干しているのを見ると「気持ちいいなあ」
と思うので注意する気はありません。

規約がある以上は従うべきですが、あまり目くじらをたてるのもどうか
と思います。あくまで、マンション住民内部の問題だと思います。

晴れた日に布団を干すのが景観上よくないという意見も理解はできますが、
個人的には景観よりも実質的な快適性の方が重要だと思います。

そして、結局この問題は管理規約しだいであって、あまり反対意見が
多いようなら管理規約の改正という手段を経て禁止されるべきであり、
現時点では特に問題とすることではないと思いますが、いかがでしょ
うか？

景観重視で手すりに布団を干すのを禁止しているマンションがあることは知っていましたが、
ここは場所的にも住民層的にもＯＫなのかなと思っていました。
（田舎くさいとかハイソではないとか悪い意味ではないですよ）
個人的には私も晴れた日に布団を干しているのを見ると、幸せの縮図って感じで気にならないのですが、
価値観それぞれですよね。
でもここの住人じゃない人から指摘を受けたのには正直驚きました。
住民の中で景観を気にする人が多くて禁止となるなら話はわかるのですけどね。

駐車場が無料で、1番近くのスーパーってどこになるのでしょう？

ロイヤルホームセンターの近くのFujiは100円ショップなどあって
便利なのですが、ちょっと行きにくいんです。どこかありますか？

258さん、あれだけの山がマンションになったわけです。近くの人はみんな注目してますよ。せっかく建ったのだからきれいに住んでもらいたいです。それだけで他意はありません。

ふとんなんか各々お好きなように干せばいいじゃないですか！？
そんなことよりＳＦＨはこのままいけばフォレストじゃなくなっちゃうって
いうこと。現段階で3箇所建設予定ですか？これだけでもびっくりですよ！
部外者が『近隣は昔から自然破壊に反対してきた』的なレスがありますが
それは末長さんに言ってください。
要はＳＦＨ購入者は多分ほとんどが当初のキャッチであった敷地内の
自然に魅かれて購入しているんだと思います。末長さんはどんな傾斜
にも建てちゃいます。溝ｌの口に下るアーバンコート？を見れば分かります。
メイプルの南側も保障はないでしょう。とにかく早く組合をつくり住民側の
意見を話さないと、ほんとに単なる斜面にある不便なマンションになっちぃます。
最初と話が違いすぎです！！ぜひ組合情報について教えてください。
それから259さん、溝の口の丸正です。ゴルフ場の坂を下りきった三叉路手前左です。

>それから259さん、溝の口の丸正です。

ありがとうございます。駐車場があったんですね。今度、行ってみます。
駐車場に入れやすければ良いのですが。

いやぁ〜、みなさん本当に色々な意見がでてきますね。
７ＳＦに住む住人としては、とてもいい事だと思います。
近所に住まわれていた方の意見が聞けるっていうのは、とても貴重な事だと思います。

240さんの意見も、ごもっともだと思いますが、
７ＦＨに限られた中での意見交換の場だと、益々住人だけの話になってしまうのではないでしょうか？
７ＦＨの住人は勿論ですが、もともと住まわれていた方も、その立場での意見を
何でも書き込んでいただきたいと私は思います。
確かに元々住まわれていた方達がこのスレッドをご覧になったら
「何を身勝手な事を言って」と思われると思います。

でも、逆に考えると、周りの住人の方達も７ＦＨの住人が何を考え、
どういう意見を持っているのかを知ることができることも良いことだと思うのです。
７ＦＨ周辺の環境については、ここに住んでいるという認識で、どんどん意見交換すべきです。
しかし、７ＦＨだけに関わるような事は、確かに違うスレッドで意見交換した方がいいかも
しれませんね。
そーしないと、結局何の進展も無いままで終わってしまう可能性がありますから。

262さんへ
そういうレスの応酬はやめません？
品性を疑われるとかそういう問題じゃないんです。
自分にとって、不動産購入は人生で一番大きな買い物でした。
自分の財産はしっかり守りたいと思います。購入時と状況が違ってきたから
買い替えよう、という訳にはいかないんです。
7FH内の自然を守るという主張は購入者の権利だと思ってます。
おそらく多くの購入者が予想していたロケが変化することにかなり不安を
感じてます。ちょっと乱暴な言い方だったかも知れませんが、建設前の
近隣住民との問題とは全く別問題ですよ。それはそれ、これはこれと。
部外者はうるさいなんて思ってるわけないでしょ！近所に友人もたくさんいますし。
（と言っても3家族ぐらいですが...）
ご忠告は甘受しますが、くれぐれも誤解のないように。

252さん、確かに「それはそれ、これはこれ」だとは思いますが、
ふとんなどの話もどうでもいい話ではなくて大切な話です。
同じ地域で暮らしているわけですので、近隣の方に不快感を
与えないように改善できることは改善していきましょうよ。

さて、私は252さん（ら）と自分のスタンスにギャップを感じています。
３件の建設予定について、話が違うとまでは感じていません。
３箇所とも、買う段階（昨年５月頃）から、丸紅さんからは、何かが立つ可能性のある土地
として説明されていました。
規模に関して予測と異なる点はあります（多少甘く見てました）が、
建つこと自体には驚きも無く、反対意思もありません。
また、正確にはSFHの土地ではないところに建つ訳なので、
SFHが当事者で他の近隣住民が部外者というような線引きにも
違和感を感じます。

ただし、建つものの内容については、要望はいくらでもありますので、
末長さんに主張していきます。
自然環境を守らなきゃ的な要望ももちろんあります。
奇麗事ばかりでなく、自分の家の環境を守りたいと言う
エゴ的な要望もあります。（特に隣にはね。なんでもどうぞとはいえないです。）

いわば、「建設容認細部注視派エコエゴ両道グループ」です。
いい名前じゃないね。

他の方々のスタンスは、どうなのでしょう？多分それぞれ違いますよね？
建設不承認派のかたもたくさんいるのかしら？

２６１さんの主張、
アサヒコムの住まいページにあった「マンションの南にマンション」の記事を思い出します。
（イコールではないでしょうが）
部外者から見れば、「建設前の近隣住民との問題」とおんなじですね。
加害者と被害者が逆転しているだけ。
ＳＦＨに限らず、今後もこの逆転が続くでしょう。
立地の良いマンションは建つだけで被害者ができてしまうので、
２６６さんのような冷静な判断が必要かと思います。

ところで、ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？
僕はすっかり私有地だと思ってました。もし公道であれば歩道が無くなるのは
はちょっと理解できないのですが。でも公道じゃないと駐禁の取り締まりとかできないですよね。
それと、僕の場合、セブンフォレストの中に他の物件ができない話を、昨年の2月頃に
ライフグリーンさんから聞ききました。同じ質問を何回もしたんですけどねー。
確か、模型を見ながら、それは絶対ないと説明を受けました。
丸紅さんはしっかり説明してくれてるんですね。
その辺で現在の見解が変わってくるのでは。
でも言った言わないの話になっちゃうんでしょうね。

>ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？
>僕はすっかり私有地だと思ってました。

区か市か県かは分かりませんが、公道のようです。
すくなくともユーカリやメイプルの私有地ではありません。
「ご購入のしおり」を読むとユーカリやメイプルの私有地は
分かります。

>僕の場合、セブンフォレストの中に他の物件ができない話を、
>昨年の2月頃にライフグリーンさんから聞ききました。

どこまでをセブンフォレストヒルと呼ぶかは分かりませんが、
少なくともユーカリやメイプルの私有地内には建っていません。

>ユーカリやメイプルに向かう坂は、区道というか、公な道なんですか？

私も丸紅から「引き渡し後は市の管轄になります」と聞きました。
毎日通る道ですから、やっぱり歩道が無いのは問題ですよね？
私は車でも通りますが、駐禁の車が留っているとどうしても真ん中寄りを通ってしまいます。
運転者側も小さなお子さんを連れた方などとすれ違う度に
歩道の必要性をつくづく感じます。

丸紅側の管理組合がいつ頃立ち上がるのか、未だにはっきりしませんが、
早く立ち上げて、末長の管理組合と一緒に検討会を開く必要がありますね。

メイプルの中に集会室がありますが、まだいろいろと補修があるらしく
真柄建設さんが使用しています。
それで管理組合の集会立ち上げが遅れているのでしょうか？
丸紅からは鍵の引き渡し（3/29）から一か月くらいしたら最初の集会を開きたいと
聞いたような気がします。

今度、ベニさんへいつ頃開くのか聞いてみます。

ＳＦＨの購入者の方はあのような急傾斜地に建つ建物に住んで不安ではないのですか？
まあ人それぞれとはいいますが。
あの場所は川崎市の指定する急傾斜地危険区域だったと思いますが。
建物は崩れることはないのでしょうが、万が一災害が起こった場合に避難する
場所がないのではないですか？
私も以前モデルルームを見に行ったのですが建物のまわりは急傾斜なところばかり
だったように思います。
末長、丸紅のモデルでは避難路等の説明をまったくしてもらえなかったです。

んー、ぜんぜん気にならないですね。
本当に危険があるとは思っていないですし。

だいたい、建物が崩れることがないならそこにいれば
安全じゃないですか。斜面の下の部分には土砂崩れ
の可能性があるのかもしれませんが(繰り返しますが
そんな可能性があるとは思っていません)。

現在の建築、土木技術で、特に問題になるような物
件とは思わないです。ここより厳しいがけのようなと
ころに立っている建物は日本中にたくさんありますよ。

ガイアフィールドのサイトでユーカリの横に建築中のものと
思われる物件が載っていました。
http://www.gaea-field.com/topics/gaea%20club%20vol9.html

セブンフォレストヒルではなくて「バースシティ富士見台ガーデン」の
ようです。
駅からの時間と名前(富士見台)から間違いないのでは。

> ＳＦＨの購入者の方はあのような急傾斜地に建つ建物に住んで不安ではないのですか？

むしろ急傾斜地の下に住むほうが不安です。
それより、いまさら何を聞きたいのかな？
不安じゃないから購入したんですよ。
不安だったら検討しなければ良いと思いますよ。

> あの場所は川崎市の指定する急傾斜地危険区域だったと思いますが。

その通りです。

> 建物は崩れることはないのでしょうが、万が一災害が起こった場合に避難する
> 場所がないのではないですか？

この世の中絶対大丈夫ということはありえないので、災害の可能性も
有るでしょう。
ただ、これまでの土砂崩れ、地震の被害を見ても崩れた下のほうが
被害が甚大です。

購入を検討していての質問は喜んで受けますが、住民が
不愉快に感じるような質問はどうかなと思いますよ。

>万が一災害が起こった場合に避難する場所がないのではないですか？

別に７FHに限らず災害の際に避難する場所が必ずしも確保されているとは
限りません。
土砂崩れの場合は大量の降雨で発生するケースがほとんどですから
事前にどこかに避難できます。
地震の場合はどこにすんでいても同じです。
むしろ古い木造建築の家の方がはるかに危険です。

> 末長、丸紅のモデルでは避難路等の説明をまったくしてもらえなかったです。

あなたは購入者ですか？
そうでなければ説明は不要ですよね。

272さんへ
あの斜面が何とも言えずいいですよ！
日当たりも抜群だし。森の香りがするし。
ところで272さんは本当にモデルルームにいらしたんですか？
災害って？・・・・・
まわりには結構空き地がありますから、全然気にならないですよー。
それにＭＲで販売店さんのほうから災害非難経路についてなんて、普通
話しますっけ？他所のＭＲでもそういうところはなっかたような。。。
まあどうでもいいですけど。

274さん有難うございます。
多分、ユーカリ横の物件ですね。
先日、丸紅不動産販売の方に、今後の近隣建設計画を
早く教えて欲しい旨話したのですが、末長さんが教えてくれない限り
不明とのことでした。もう出来ちゃうものはしょうがないとしても、
情報の公開ぐらいはしてもらいたいものです。
ところで、末長さん系で購入された方は、そういう情報（建設情報）を
ご存知なんですか？このままだとセブンフォレストではなくなってしまうと
思うのですが。
あと、管理組合についても聞いてみたのですが、これはベニーエステート
さんの管轄で、ベニーさんに問い合わせてくださいとのことでした。
それと（長くてすみません）先日管理費等の振り替え詳細が来たのですが、
「インターネット使用料」のような項目で月々2000円ちょっとかかっているの
ですが、これは使ってなくてもかかるものなのでしょうか？どなたか
教えてください。（明日ベニーさんに聞けば済む話ですが）

> メイプルやユーカリの奥の部分については末長組が大半を
> 保有している土地でまだ計画はない
> (所有権で虫食いの土地があるため)、というところでしょうか(ベニー、丸紅、末長組からの総合情報)。

おそらく地主も持っていても仕方ない土地(何にも使えない)があるのでしょう。
それと何かで聞いたことがあるのですが、７FHはバブル時代にゴルフ場を
経営している企業がゴルフ場にしようと構想があってかなりの土地を
買っていたそうです。(現在の所有者は不明)
こんな土地なのでいっそうのこと川崎市が買い取って自然公園にでも
出来ないのですかね。

二年ほど前にこのエリアに引っ越してきたものです。
既に分譲を購入していたので、本当に冷やかしで建設工事中の頃に
現地を見に行ったりしていました。建物も竣工し最近また夜ふらっと
覗きに行きましたが、やはり大規模開発は全体の雰囲気が揃ってい
てキレイですね。それに建物も低層で横への広がりがありますし、
形状も変化があって面白いです。
建物のエントランスも良い雰囲気だと思います。

建物を覗き込んだりしていると、ふと1Fの人が庭で寛いでいて目が
合ったりして、なんか空き巣の物色でもしているように見られてるん
じゃないかと心配になったりもして（＾＾；

でも懲りずに今度は昼間にも見学に行ってみたいなと。

セブンフォレストってもう残ってるところないんですかね？

>セブンフォレストってもう残ってるところないんですかね？

他の棟はよく分かりませんが、メイプルは少なくとも４〜５世帯分くらい
残っていますよ。
土日になると、丸紅の方が道路で案内の看板を持っていらっしゃいます。
282番さん！　是非一度ご覧になって同じ住民になってください！(^^;)

工事中物件の説明会が6月に開催されるようですね。
ユーカリ、メイプルの方はないんでしょうかね？
末長物件４棟には出欠確認が配布されました。
どんな会合になるか今から楽しみです。

>説明会は、ユーカリ、メイプルのほうには5月前半にすでに行っていますね。
>末長組系への説明会も本当は同時期に開催する予定だったのですが、いろいろ

メイプルには説明は無かったですよ。

ところで、今日の読売新聞の広告にユーカリの
横のマンション(バーサス富士見台)が入っていましたよ。
T2工法ではないようです。

265さん情報をいろいろとありがとうございます。
早速出席のお返事を出そうと思います。

287さん、そうですね、T2ではないですよね。せめて外観の印象だけでも
あわせてもらいたいですよね。説明会でいろいろ聞いてきます。

キッチンの浄水器、装備されてるものだと思ってたら
実は接続されてませんでした。でも、今まで接続済だと思い込み
『やっぱ浄水はうまいねー！』と、がぶがぶ飲んでた（笑）
私みたいな人はいないと思いますが、くれぐれももう一度入居時の
説明書を見ましょう！ちなみに接続は簡単でした。
ところでユーカリ、メイプルには組合発足や、バーサス富士見台の説明はありません。
丸紅さんにはちょっとだけ不満です。この間も説明を求めたのですが、お茶を
にごされたって感じです。今後修繕の問題や、管理の問題等、風通しの良い
コミュニケーションを取りたいので、早く組合ぐらいは発足して欲しいです。
ひょっとするとまだ売れてない物件がかなりあるんですかねー！？

288さん、バーサス富士見台の説明会には行かれましたか？
私はまだ行っていないのですが、どんな感じでしたか？
いい感じなのでしょうかね？
実際の場所は見に行ってみました。山の斜面に建つと思われますが
下のほうは日が入るのかな？とちょっと不安に思いました。

工事説明会は７日なので、まだです。
バーサス・・・はガイアフィールドのHPにもうすぐアップされるかも
しれませんね。
実際の工事現場は私ものぞいてみましたが、やはり下の方は微妙なかんじですね。
洗濯物がひらひらしているとこで山削っててお隣のユーカリ住民さんたちが気の毒になりました。
そうはいっても出来ると決まってしまっているので、物件完成後の対応などについて説明会できいてこようと考えています

バースシティ・・・でしたね。失礼しました。
また、すでにガイアフィールドのHPに概要などアップされていました。
下のほうすでに売れているお部屋ありました。

バースシティはどうして下のほうが既に売れているのでしょうかね？
安いからかな？
ここは４Ｆがいわゆる１Ｆみたいなもので、１Ｆの北側からは何が見えるのだろう？
コンクリートの壁か？
４Ｆ以上を買わねば、北側バルコニーの意味がないように思えます。
説明に行った方はどうお感じでしょうか？
ざっくばらんなご意見をお聞かせください。

>バースシティはどうして下のほうが既に売れているのでしょうかね？
>安いからかな？

多分そうだと思いますよ。下のほうの階って住む人によって
様々だけど、下のおうちへの騒音を気にしなくて良いと
言う人もいますし、将来売却するときの売却価格はよほど条件に差が無い限り
新築で購入したときほどの差は無いそうです。

>ここは４Ｆがいわゆる１Ｆみたいなもので、１Ｆの北側からは何が見えるのだろう？
>コンクリートの壁か？

そのようです。いわゆる吹き抜け(ドライエリア)に面しているようです。

>説明に行った方はどうお感じでしょうか？
>ざっくばらんなご意見をお聞かせください。

説明には行っていませんが毎日横を歩いている感想では
悪くないと思いますよ。
ただ、広告のような開放感は期待出来ないかなあと思います。
木が多く、木までの距離が近いのでうっそうとした感じではないかと
予想しています。
4階が道路とほぼ同じ高さ、つまり普通のマンション1階になりそうなので
予算に余裕があるのであれば5階501、502あたりがお勧めかも。
人の視線が気にならない人には102、203、204がお勧め。
接地階でテラスがあるので、テラスに水をまいても下の階への
水漏れの心配は無用。

メイプル住民です。
本日、1ヶ月点検の案内が入っていました。
しかし、管理組合の発足はまだだし、1ヶ月点検は1ヶ月以上遅れ、
完売していないことが原因かも知れないけど、
理由も何も発信しない丸紅は何を考えてんだか。
売るだけ売って後は、真柄に丸投げって感じ。
だいたい、重要事項説明の管理費の積み立て方も2パターン書いてあって
どちらにするかは住民の多数決ですとか言いながら、もうすぐ入居して
3ヶ月ですよ。全く・・・・・

291 さん

>工事説明会は７日なので、まだです。

工事説明会はいかがでしたか？
情報をUPしてくださいね。

>しかし、管理組合の発足はまだだし、1ヶ月点検は1ヶ月以上遅れ、
>完売していないことが原因かも知れないけど、
>理由も何も発信しない丸紅は何を考えてんだか。

メイプルのEサイトで通路から見える部屋が苦戦しているようですね。
何で残ってるんだろうと価格表を見てみると案外高い。
メイプルコートは形も複雑だし、起伏もあるので建ててみないと
分からないことも多かったのではないかなあ。
条件の良い部屋と思ってつけた価格が建築してみると
案外よくなくて割高感が大きかった。
そんな部屋が残っているみたいですね。
価格下げるかなあ・・・

マンション建設反対の看板っていつまで立てられているのでしょうね。

そうですね。私は住民ではなく、先日視察に行ったときに看板を目にしました。
物件はよさそうだなぁと思いながら見ていたのですが、看板がどうも気になりました。
セブンフォレストの坂を上がるところにちょうど幾つかの看板がありますね。
それを見たとき、その辺の土地を知らないだけに不安がよぎりました。
ＨＰでも反対のサイトがあるし、現状はどうなっているのでしょうかね？

引越して２ヶ月たちました、毎日の暮らしもやっと落ち着いたとこです。
２９５さんのおっしゃること、ホント同感です。
丸紅さんは鍵の引渡し以後、何処かに消え去ったかのようですし
（あっしには拘わりのねいことでござんすって感じ）
真柄さんはもくもくと補修、補修。
（乱暴に造っちゃったものは補修しても雑だけどね。とほほ・・・）
例の看板は前にアエラに書いてたとおり、全部の工事が終わるまで
下ろすつもりは無いようですね。
末長組の終わり無き開発次第ってとこです。
管理組合の総会では、丸紅さんの手先のベニーに思いのたけを
ぶちまけるつもりです。

>管理組合の総会では、丸紅さんの手先のベニーに思いのたけを
>ぶちまけるつもりです。

そうですね。対応次第では、管理会社を変えることも考えましょう。
管理会社をベニーエステートさんにしなければならない義務は
何も無いですから。
今後は管理組合としてお金の流れをきちんと見ていきましょう。

メイプルのキャンセル物件を検討中のものです！Ｔ２工法で眺めは最高なのですが
逆に南側の上のほうの階は暑すぎたりしないのでしょうか？
キッチンも前面窓で「素敵！」と思うのですが日が当たりすぎて眩しいから
結局ブラインドとかカーテンをひいてしまうとか？
あと人手がたりなくて作業が雑というコメントがありましたが、実際お住みに
なられてそのあたりはいかがですか？
さいごにもう一つ、他の物件のパンフと比べて構造の強度についての
アピールがまったくないようで不安を感じます。
急な斜面に建っているので普通は歌い文句に構造があっても
いいような気がします・・・。
あのＬＤＫと眺望は他の物件ではなかなかなく心奪われてます（笑）
しかしながら高い買い物で何十年と住むつもりなので、
ぜひとも皆様のご意見をお伺いしたいのですがいかがでしょうか？
宜しくお願いいたします！

>逆に南側の上のほうの階は暑すぎたりしないのでしょうか？

リビング側は、バルコニーのひさしも十分にあるので、暑くはな
らないと思います。完成物件ですから、一度、晴れた日に見学
にいらっしゃってはどうでしょうか？

>あと人手がたりなくて作業が雑というコメントがありましたが、実際お住みに
>なられてそのあたりはいかがですか？

入居当初は内装が雑だったり、共有部分の工事が続いたりしました。しかし、
内装は補修してもらったこと、共有部分の工事はあと少しで終わりそうなので、
現在は全然気になりません。

むしろ、回りの緑と眺望が幸せ。

>さいごにもう一つ、他の物件のパンフと比べて構造の強度についての
>アピールがまったくないようで不安を感じます。

構造的なことは分かりませんが、メイプルの南側斜面も思ったほど急で
はなく、気になりません。林の中にあるためか、気温も都心より低いよう
に観じます。ただし、蚊や虫はいますが．．．。それだけ、自然豊かという
ことで、友人からは渋谷から電車で20分とは思えないと言われました。

ありがとうございました！
実は見にいってきたんですが天気がよくなくて日当たりを
実感することができませんでした（涙）
しかしＬＤＫ、素敵ですね〜！
ただ特にバルコニーに出ると結構両となりの方とガッチンコしてしまいそうですが
（お部屋も見えてしまいますが。。。）そのあたりはどうですか？
仲良くなっちゃえばいいんですがね♪

304さんへ
そうですね、意外と気になりませんよ。
お隣同士仲良しって感じでいい感じです。
坂が気にならなければ、静かで暮らしやすく、いいところです。
私も高層マンションにするか迷いましたが、こちらにして
よかったと思ってます。朝なんか本当に鳥の声で目覚めますよ。
ぜひいらしてください！

なんか変だぞぉ・・・・・・　矛盾してると思いませんか？
この間、近隣住民の開発工事反対看板を下ろす時期の話しをしました。
でも・・・
最近、建築計画看板が立ちましたけど、建築主って実は地元住民
じゃないですか。○山○男って　おい！！どうなってる？

いろいろと「セブンフォレストヒル」誹謗中傷看板立ってるけど
何を言っているって感じじゃん

アエラの取材に答えてる地元代表の方、もう下ろした方がいいよ。
本当は自然環境保全じゃなく　「金！金！」　と思われちゃうよ。

後、真柄建設の工事が乱暴って発言は、補修依頼を無視してるのかと
思ってわざと刺激したのであって
実は本当に忙しいって事が解ったので撤回します。
私はＳ・Ｆ・Ｈは相当気に入っているのです。
メイコさんも住民になってくださいね。

みなさんありがとうございます！多分どうやら皆様のお仲間になれそうです。
ヤッター！坂道が少しつらいですががんばります。どうぞ宜しくお願いいたします♪

ユーカリコートを検討しているのですが、実際にお住まいの方、
実際の住み心地などを教えてください。
南側には、緑が広がっていますが（竹林でしたっけ？）、
虫とかはどうなのですか？
結構高いので、迷っているところですが実際に住んでいる方の
情報を聞かせていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

そういえば、丸紅の最初の頃のチラシには、メイプルコートのルーフバルコニーにタープのような物が
描かれてリゾート感があるように思っていたのですが、実際には見かけません。
どういうことなのかご存知の方いらっしゃいますか？

308の検討中さん。こちらベイコートも竹林に囲まれてまして、藪蚊はもちろんのこと、
蟻、かまきり、尺取虫、くわがた、蝶、ムカデ、ミミズ、トカゲなど色々でます。
そのうち蛇が出てきたらどうしようかな。とちょっと恐れていますが、日々、
自宅にて自然を堪能しておりますよ。
そういうのが絶対嫌という方には、お薦めできかねます。

ユーカリコートの住み心地結構私は気に入ってます。
静かで緑に囲まれていて、その割りに都心からも近いですし・・・。
リビングから緑が見える環境っていうのはいいですよ〜。
キッチンに立つにも楽しい感じです。
週末には二子玉川や高根森林公園まで散歩を楽しんでます。
（徒歩で約40分くらいかかりますが・・・帰りは電車です（＾。＾；）

隣にマンションが出来るのが色々気になるところですが
お隣マンション同士でお互いによ良い環境つくりができていければよいと思ってます。

隣にマンションが建つということで環境アセスメントの方に見ていただきましたが、
欠陥はどこにも見当たりませんでした。

メイプルに住んでいます。環境は抜群です。
新宿、渋谷から同じ程度の距離でこれほどの環境の場所はないのではと
思っています。
まだ、工事もしていますのでもう少し落ち着くには時間は掛かると
思います。
住んでいる方はこの環境が大好きなので、今後、徐々に良い環境作りの
ために具体的な行動に移していくのではと思います。
1年、四季の繰り返しが楽しみなマンションです。

日中は建設物件の騒音がかなりうるさいです。
週末は静かで、本来の環境の良さを満喫できます。
ペット可ですけど、どうみても規定より大きいサイズの犬を連れて出てくる
方を見かけます。
バルコニー、ドライエリアに設置禁止のはずの倉庫を設置しているお宅を
見かけます。入居時の説明もあったはずなのに、その厚顔さに驚いてい
ます。
それらをのぞけば住民のモラルも普通で住みやすいところです

309ベイコートさん、310-312匿名さん、情報をいただきましてありがとうございました。
なんだかますます検討するのが楽しみになってきました。
妻とも話をしていますが、かなり前向きに考えています。
ざっくばらんな意見をまた聞くかもしれませんが、そのときは
よろしくお願いします。

メイプルコートの住民です。
まだ、悩んでいらっしゃる方も多いみたいですね。
この物件は入居後も工事をしていましたし、仕上げも雑な感じはありましたけど
致命的な問題は無いみたいですよ。
何件か建築家の立会いもお願いしていらっしゃったようですし。
私は詳しくは分かりませんが、壁面工法（確かそんなことを言っていました）だかで
建てているらしく、ルームタイプにもよりますが、住居内に梁とか下り天井が
少ないようです。
幸いに私が住んでいるタイプは梁が全く無くてすごくすっきりしています。

今なら、実際にお部屋を見て購入できるのですごくお勧めですよ。

いよいよ明日が初会合です（メイプル）
ようやくって感じです。
みんさん宜しくお願い致します。

設立総会は出席できませんでした。
出席された方いかがでしたか？
教えてください。

設立総会出席しましたけど・・・
何か一人えらく気合入った人がいまして・・・
理事に立候補されたので「頑張るなあ」と思う反面、
もっと気楽に、難しく考えなくてもいいじゃない、と
思ったりして。こういう考えって変ですか？

そうですね、私ももっと和やかに、建設的な話が
できればと思います。
ただ、誰かが理事なり役員なりをしてくれないと困りますし、
今後出てこようトラブルに、リーダーシップをとって対応してくれる
ことに期待をするとともに、協力していきたいと思ってます。
みなさんで意見・要望を出し合い、具現化できるものはスピーディー
に対処してもらいましょう！そして住みやすい環境にしましょう！

>もっと気楽に、難しく考えなくてもいいじゃない、と
>思ったりして。こういう考えって変ですか？

難しく考えるってことと、しっかり考えるって事は違うと思います。
私もあの分厚い資料を一度は読みましたが、理事になられた方が指摘されていた事なんか
全然気が付きませんでした・・・。というよりも、間違いなんてないんじゃないかって
変に信用していて真剣に読んでいなかったというのが事実です。
ですから、私はあの方の発言や指摘はもっともだと思いましたし、
自分のいい加減さを反省した次第です。(^^;)

理事になるって事は、とても大変な事だと思うのです。
今回の総会でも、クレームを含めた住んでいる方達の様々な思い入れがあると感じました。
それを、今から代表して対応していかなければならないのですから、本当に大変だと思います。
ですから、319番さんが仰る通り、みんなで協力していくことこそ一番大切なことだと思います。

「やってもらう」ではなく、「一緒にやる」という気持ちで
ＳＦＨを住みやすい環境に育てていきたいと思います。

総会に出席しました。
設立総会なのでベニーさんが仕切っていました。
色々思いはあると思いますけどベニーさんに矛先を向けるのはどうかなと思います。
ベニーさんの担当の人を我々の味方に付けて今後、販売会社や施工者との交渉が
有効と思います。
それと、確かに工期足らずで仕上がりの悪いところは有りますが、管理組合の
設立総会で専有部の不具合の話で盛り上がるのは・・・
管理組合は住民みんなで住みやすい環境や資産価値を高める環境を作って
いくものです。

専有部は専有部で基本的には個人対販売会社の交渉です。
この国は契約書だの覚書だの紙で残っているものが重視される社会です。
割り切って言うと、不具合の対応について何ら書面で残さずに
引渡しを受ければ購入者はOKを出したことになりかねないようです。

どこかのサイトでも書かれていましたが、内覧会の不備は全て直すまで
引渡しは受けず、納期(かぎの引渡し)までに不備が直らなければ
断固入居せず、引渡し日までのホテル代や今の住まいが賃貸住宅であれば
余分に必要となった家賃を請求することも可能とも書かれていました。

駐車場の話は今後もめそうですね。