ここで坪300なら、後に出て来る木場タワーは一体どうなるんだ・・・
坪300なら見込み客集まらず、販売時期延びてるの納得。
今は本当に高値掴み許容できないと、
後々痛い目にあいそうですね。
転売考えると、10年後は含み損確実な気が…
最近の新築、販売時期延びてるとこ多いですよね
客側もきついけど、体力ないデベも在庫抱えて
また大変なことにならなきゃいいけど。
オリンピック後はどこの国も景気悪くなりますしね。
はじめまして。この木場エリアの”常識””相場”感がよくわからないので、みなさんにコメントを頂ければと思うのですが、、
こちら何度か見学にいってきたことはあって、だいたいこんな感じです。
3F角部屋(75.69平米)で、5600=坪単価換算240
3F真ん中(76.48平米)で、5400=坪単価換算235
いずれも3LDK
上のほうでは、
12F角部屋(といっても、9F以上はすべて角部屋ですが、、)で、6700=坪単価換算288
まぁ、その他費用を考えれば、坪単価換算はもうちょい上がるとは思いますが、、低層階では平均250ぐらいになるんじゃないかなぁと。
どうなんでしょうね。
環境的にはスーパーは近いし、駅もそこそこ近い。朝の激しい通勤ラッシュはあるが、東京駅までもそれなりに近い。
建物的には静岡の会社だったり、2重天井・直床、耐震についてはよくわからんかんじ笑 ”プラウド”っていうブランドばりゅ-で底上げされているとはいえ、このエリアの相場からどれほどかけ離れているのか、、
いやぁ、家買うのって大変。。としみじみ思うビギナーです。。
>>43さん、ありがとうございます。
それぐらいなら、多少高めって感じですね。
それなりに要望は入るとおもいます。
平均坪300だとさすがにMRいく意味ないなと思ってましたが、手が届く範囲で良かったです。
しかし直床…
単価下げるには仕様落としてくるか。
高速近いから、騒音対策大丈夫かな。
直床なら、天井高は2600mm程度は確保するんですかね?まさか直床の上に2450mm程度ではないですよね?
あと、価格が思ったより抑え目なのはいいんですが、コストカットで標準設備が貧相にならないか心配です。
天井は2500ですね
直床なんですか?
騒音は等級4のガラスに二重サッシなのでほとんどしないと思いますがはたして…
去年、近隣のプラウド検討してた際、
木場は相当高値になるから、今ここを買った方が良いと
営業さんに勧められました。
出てきた数字、今の相場からすると安いですね。
やっぱり消費税アップでみなさん様子見、
当初の予定価格では集客見込めず、
仕様とともに単価落としてきたってこと?
プラウドもこういう売り方するようになったのか。
ブランドだけで安心しちゃダメですね。
今は本当に判断が難しい
直床のプラウドなんて滅多に聞かない。
他にどんな物件があらました?
都内だと、志村坂上とか、南砂町とか。あと最近の物件だと、神奈川では新川崎、千葉では検見川浜が直床だったかなと思います。千葉でも都心よりは二重床ですけどね。
↑すごい!
詳しいですね〜
プラウドと言えば、ひと昔前は憧れたけどなぁ
今じゃすっかり庶民派仕様に方針転換?
庶民だからいいんですけど。
オハナと今の低仕様プラウド、違いは立地だけ?
益々、訳分かんなくなってきた。
ブランドに惑わされず、自分の優先順位に見合うか否か、
ブレない判断力を持たねばですね。
みなさん書かれている通りですねー。
正直、値段(参考価格)を見た時の第一印象は「意外と高くないな」と思ったのです。
でも、このご時世そんなうまい話があるわけもなく、なんらかの理由があるのだと思いますよね。
二重床って、リフォーム時の自由度を上げるのには必須。逆にそういうことを念頭に置かなければ直床でもいいかな?と割り切れるところは個人的にありますが、そもそもこの”プラウド”というブランドにおいては直床はちょっとイレギュラー感が否めない。となると、そのように設計した理由が気になりますが、他の方が書かれているようにコストカットなのでしょうね。。
ちなみに天井高はリビングダイニング(一番高いところで)2450−2500mmですね。
設備面では、確か6階くらいまではよくある仕様の選択はできません。キッチンの天板も人工大理石とか、上層階と比べれば差はありますねー。
ホント、今のご時世ではブランドだからの安心もできませんが、逆にブランドだからこそ将来的な安心が担保されているような部分もありますよね、最近の傾いちゃったマンションとか。。大手でなければ、あのような対応はないのだろうなぁと思ったり。。
あー、むずかしー。家を買った人尊敬です。。
自分なりにも情報を集めながら目先の情報に惑わされる事なく、お得な買い物ができるといいですね。
自分もライフスタイルに合った立地のマンションを探しています。
出張が多いので複路線利用できたほうがいいか、駅から近い条件は必須とか。
優先順位を決めて検討しています。
直床ということですが、床暖は標準でついてるのかな?新川崎はたしかついてなくてコストカットし過ぎと言われてましたが。
ホームページには床暖房の記載は無いみたいですね。
個人的には床暖房が必要ではないのですが、床暖房が無いとダメという方は多いのでしょうか?
新築で床暖標準装備じゃないとこなんて
最近見ないよなぁ。
ちょっと悲しい。
こういうの、転売時にはそれなりの影響はあるもの?
え、床暖房ついてないんですか?
設備仕様について詳細な説明が無いので、ディスポーザーは無いのかなと思っていましたが、まさか床暖房が無いとは思ってもみませんでした。イトーヨーカドー至近の便利な立地で検討したいと思っていましたが、もしかして色んなところで仕様を落としているのでしょうか?
コストカットされる代表格としては、床暖房、食洗機、魔法瓶浴槽、タンクレストイレなどがオプション扱いとなる場合がありますが、ここは床暖房以外は標準のようですね。
あとオプションで選べない点としてはスロップシンクがなかったり、エントランス、外壁、バルコニーなどのタイル張り部分が少なかったり、外廊下や非常階段の手すりがコンクリートでなく鉄やアルミの柵になってたりなどがありますが、こちらはどうなんでしょう。
確かに最近のプラウドは低仕様の物件が出てきていますが、ここは床暖房はついているみたいですよ。
Yahoo!不動産の間取り詳細で確認できます。
コストカットされているの、マンション規模の問題なのかは定かではありませんが、キッチンにディスポーザーがついていないみたいですね。
>>61
ヤフー不動産の間取り図ではイラストになってて確認できないんですが。
スーモの普通の間取り図にも見当たりませんし、設備詳細にも書いてませんね。
MR行かれた方、どうなんでしょうか?
床暖房は付いてますよ
仕様書に書いてあります
直床、フワフワした感じが嫌いです。
それが改善された物も最近はあるようですが、
ここはどうなんでしょう。
そういうのって、MRでも分かるんでしょうか?
MRでの感じ方は参考にして良いものでしょうか。
住環境は如何でしょうか。当方、もうすぐ小学生になる子を含め保育園児が2人いるので、気になります。近くに洲崎神社があるようですね。歴史あるいい神社なのでしょうか。
また、学区は平久小学校のようで、真西に深川ギャザリアがあるので、大回りしての通学になるんでしょうか。
この周辺をいろいろと調べましたが、参考までに。
洲崎神社は江戸城中の紅葉山にあった弁財天(桂昌院〈徳川五大将軍綱吉公の生母〉が崇敬した)を、元禄13(1700)に遷座して創建したものです。神社のあった場所が江戸時代は海岸に浮かぶ弁財天(永代通りから南側は、江戸時代は全部遠浅の海岸線で、洲崎神社のあった場所だけ島になっていた)であったことから、文人墨客の参詣を集めていたと言われています。
また、寛政3年(1791)に深川洲崎一帯(今の木場・東陽町周辺)に襲来した津波により、神社周辺は多数の死者行方不明者を出し、江戸幕府は木場周辺に関して、洲崎神社と平久橋より南側は居住禁止区域とし、その際の波除碑(津波警告の碑)が残されており、東京都指定文化財となっています。
従って、神社は至って普通でありますが、それよりも地盤に関しては相当気になります。
昔の事ではあるものの、建設地に津波が来ていたという事は、それだけ地盤が低くて軟弱なので、ハッキリ言って、この場所に関しては、余程安い商品でない限り、購入は躊躇った方が正解でしょう。
この場所でプラウドを購入するなら、秋以降に販売開始される予定の深川警察署隣のプラウド(相当高いと噂になっていますが・・・)を検討した方が良いと思います。
今日、MRと現地に行ってきました。間取りや設備は特筆すべきものはなく、価格も営業さんが仰るほど安くはないと感じました。
しかし、私が1番気になったのは、住環境です。車道に近いので、それなりの騒音は覚悟しなければならないし、排ガスも気になるレベルであるように思えました。低層階の日当たりも?でした。
期待して訪問したのですが、この物件は見送りです。残念。
住環境で言えば近隣に建設中のパークホームズ木場クリアテラスの方が良いとは思うのですが、ギャザリアに近いという利便性も捨てがたく、迷っています。
むしろ底層階の方が良いのですが、プラウドの低層階はそんなにお勧め出来ないでしょうか?
67さん
平久小学校までは大体子供の足で12~13分でしょうかね。ちょっと低学年だと
かわいそうかなと思ってしまいますが、いい運動になるし、遠くもなく近くもなくいい
距離なのかな。全校生徒は500人位の様ですね。これもまた丁度いいと思っています。
あまりにも人数が少ないと何かトラブルがあった時、子供の逃げ場がなくなってしまうのかなと
か、多いと多いでまとまりがなくなってしまう様な感じがしてしまうもので。
低層階は正面の建物が近いこともあって、南向きとは言え日当りはよろしくなさそうですね。大型車がひっきりなしに通っていて騒音もあり安全面でもマイナスです。
ギャザリアの近さだけが魅力。
パークホームズ木場クリアテラスの方が駅近いし静かだけど、ギャザリアまでは5分くらいかかりますかね?
悩ましいですーー
71.70m2~96.27m2で予定価格は4,700万円台~8,900万円台のようです。
坪単価はざくっと220万~310万、平均260万程度かな。
これを高いと見るか、妥当と見るか。
高いだろ
隣でやってた木場レジデンスは坪220万で2年以上販売してたと聞いてます。
売れないね
260?この立地条件で?
ありえないね。高すぎ。
高いのでモデルルームへ行くのをやめました。
ヨーカドー近いのもまあいいけど、駅5分は捨てられない。大手町も4駅くらい?70平米で6000なら利便性の割には正直安いと思う。
は?木場のあの場所で6000万てのが問題だろ。
大丈夫か?
環境には目をつぶろうと思ったけど、現地みたらあまりにひどい。みつめ通りからすぐでトラックがバンバン通る、とても通学路にしたくない。高速もすぐそこ、まわりは倉庫か小さい工場(マンションもあるけど)
それに駅まで5分と言うけど途中で橋があってアップタウンがありますね。
やっぱり高い。
木場レジデンス買っておけばよかった
木場レジデンス中古で出てたけど、もう売れたみたいですね。
ちょっと遅かった、残念。
確かに現地で見ると環境は良くないですね。
HPでは分からないところですね。
>85 行かれたのですね。
具体的にはどのような点がデメリットでしたでしょうか。
私的にはビジネス志向、というよりお仕事志向??
な立地だと思いました。
通勤や一部の方の勤務地の目線の立地かなあと。
まあ大手町のことなのですけどね。
当初の販売予定時期よりも大分伸びてますね。
やはりこの立地では人気がないのでしょうか?
一期販売になるらしいと販売員から聞きました。ってことは人気あるってこと?
木場タワーが控えているので、ここで一期即日完売になんとしても持ち込んで、次の物件の価格をあげる口実につなげたいのかもしれませんね。
販売時期、最初は5月上旬でしたよね。
全戸分の見込み客がつくまで販売時期遅らせて
二ヶ月半経過なら納得。
でも、他見てても4月以降、明らかにどこも
苦戦してるような…
この立地、この価格で一期即日完売したら
ほんとにビックリ。
木場タワーなんて計画あるんですね。
ちなみにどの辺なんでしょうか。
木場タワーは、木場3丁目の三ツ目通り沿いです。
東側は木場公園で、西側はじゃぶじゃぶ池です。
ちなみに、更に北へ行くと平野3丁目計画もあります。
個人的には、永代通りから南側は避けたいので、両物件に期待しています。
91さん、木場タワーの情報ありがとうございます。
木場三丁目の三ツ目通り沿いですか。
まぁ、この辺りじゃ幹線道路や高速は
避けられないですよね…
確かに永代通り北側の方が地盤いいですしね。
それほど地盤気にしてませんでしたが、
最近の異常気象、長期的にみるとちょっとだけ
ナーバスになってきました。
モデルルームがグランドオープンとの宣伝がありましたよ。
今度の12・13日に見学が出来るみたいですね。
モデルルームはどこも予約制なんでしょうか、
モデルルームも良いですが、実際の部屋も少しは覗いてみたいものです。
実際の部屋は竣工後販売か、入居後の棟内モデルルームくらいですよね…。竣工後販売は滅多にお目にかかれないです。
あとは想像を働かせてみたいな感じかなぁと思います。
モデルルームは土日など混んでいるときは、予約していないと対応してもらえないことが多いようです。
していった方が無難なのではないかなぁ。
当日突然行けるようだったら、モデルルームに電話して大丈夫か聞いてみるとか。
モデルルーム行ってきました。
40件近くは既に申し込み予定が有るそうです。
木場タワーは坪300万を超える予想で、この値段で買えるのはこれで最後。駅チカで資産価値の下がらないマンションです!だそうです。
あまりに資産価値がどうこう言うので違和感たっぷり。私は住むところを探しているのに。
管理費と修繕積立で2~3万と安めです。
窓は締切ることを前提にしているようです。
三ツ目通りの汚さが想像以上に残念。
この物件の環境であの価格で売れると思ってるのかな
売値の論理はさることながら去年のバカ売れで需要も先食いしてるだろうにね
モデルルームで買う気は失せたので営業さんのお手並を拝見しますかね
最近のプラウドは、完成迄に完売をマストにしてない為、入居後も空き家がある物件が目につきますね。
ここも価格設定と立地のバランスが悪いんで、そんなに早く売れる気がしませんね。
木場自体は良いとこなんですけどね。
駅から近いのと商業施設が近い。しかも、マンションから1分。
自分は、毎日、忙しいので商業施設がマンションから近いのは必須の条件です。
今の住まいは、周辺になにも店舗がなくて、あるところまでは20分も歩かないといけない。
先週、全室価格が入ったDMが届いたので凄いなと思っていましたが、本日全戸一斉発売が決定したとの連絡をもらい理解しました。どうやら事前申込みが大盛況なようで既に完売が見えてるってことですね。ん〜しかし木場で相場が坪単260万越える価格までついに来ましたか。
こりゃ、続くプラウド木場タワーは確実に坪単300万ですね。
ただ、あそこは買い物が不便なので利便性は圧倒的にこちらの勝ちですがね。
同じ東西線で少し千葉寄りの葛西、西葛西あたりの駅近ブランドマンションでも最近は平均坪単価250万~260万程度なので、そこより都心に近いここは最近の相場からしたら案外悪くないということでしょうか。
掲示板では高い高いと言われてましたが、実際の検討者は以外と相場についてこれるものですね。
次が坪300万と言われれば商業施設近いしこっちで決めるかってなるのかもしれませんケド。
プラウド木場タワーは眺望面ではこのあたりで圧倒的NO1バリューですが、実用面では通勤帰りにイトーヨーカ堂を利用して帰宅すると、トータル20分近く歩くことになるので住むには以外と不便な場所です。それを考えると江東区NO1スーパーが隣にあるこちらの方が満足度は高い気がします。
>101さん
確かに西葛西駅徒歩8分で坪240~250で新築を販売している状況と比較すると、ここは決して高くないばかりか非常にお買い得に思えてきますね(荒川を超える西葛西駅かつ徒歩8分が坪240万なら絶対こっち買う!)
あれ、既に感覚が麻痺してきているようで怖い・・・(笑)
>>103 さん
そうですね、西葛西への拘りがないなら比べて少し高いですが木場は十分ありだと思います。
昔は坪200越えたら高いなーと感じましたが、最近の坪250~260でまあ妥当かもと感じてしまうのは完全に麻痺してますね。(笑)
駅近とこのご時世にしては広い部屋(70m2未満で3LDKではない)というのは魅力的ですが、南側目の前の建物(オンワード)の建て替えがネックです。あとのネックはやっぱり首都高と直床。どんな物件も100点満点はないと思いますが、魅力とネックを天秤にかけてなかなか決めきれません。2020年以降は一気に値下がりになるのかなー、それまで待とうかなあと思ってみたり。ほんとマンション購入の決断される方は凄いと思います。
木場タワーよりも平野3丁目の方が先に建ちあがるよ。
駅からは遠いけど、三つ目通りから離れているし、マックスバリュまで徒歩1分。
若干お見合いは気になるものの、住環境をとるか利便性をとるかって感じだね。
確かに煽り方が異様ですね。全戸供給して人気あります感を演出か。
実際は20件もいれば良い方ですよね。この場所と価格は無いわー
>>110
要望は入ったんじゃない?
要望ないのに演出のために全戸供給するメリットは何もない。何件かは売れ残るとは思うけど実際の要望が20件はあり得ない。
ネガの煽りはもっとうまくやりなよ。煽るポイントがずれてて見苦しいよ。
さすがネガティブコメントに対する反応が早いですね。大事な時期ですもんね!頑張れ営業さん
一番広く坪単価が310万のプレミアム住戸をなぜ中層階に配置したのだろう。上層階は音を遮る西側のビルがなくなり、高速の騒音の影響が大きいからだろうか。一番高速側から離れてて、中層階で既存ビルで音が減衰され、かつルーフバルコニーも設置できるベストポイントってこと?
しかし、わざわざ写真撮って価格表あっぷしたのにまさかの営業扱いとはずいぶんと失礼な方が多いですね。正直、仮に営業さんが情報上げたとしても検討者に有益な情報なら全く問題ないと思いますが。
ちなみに「この場所でこの価格はないわー」何て言ってる方は今の都内の不動産価格を理解してない素人ですわ。
今の不動産の価格って何?
建築費高騰で高すぎて、顧客がついてこれないから売れないんだろ?
どっちが素人なんだよw
深川ギャザリアの目の前なのですね!ここは週末は駐車場待ちの列などは
できるのでしょうか?道路へだててだから渋滞などの影響はないかな。
深川ギャザリアは石製彫刻、庭園などがあって雰囲気がいいですよね。
子供とお散歩するのにすごくいい場所です。ティップネスなどもあるから
子供のおけいこ事の場所にもいいかも。子供のおけいこ事って送迎が結構
大変なんですよね。ここならすぐで便利だな。
価格が何にも見えない価格表をあげて何か意味があるんですか?
PCで見れば普通に見れますよ。人の行為に間違った文句言わないで少しは自分で努力てみては?
>116
都内、近郊含めて新築物件は今順調に売れています。現在販売戸数が落ちているのは、単純に在庫不足という理由だけです。また年内竣工の物件位までは発注タイミング的に建設費高騰の波を全面に受ける前最後の物件と言われています。
売れていないという事実の誤認だけでなく、市場の状況も理解していないところを見ると今の価格で既についてこれないのは世間ではなく、あたなのことでしょ?
ちなみに、ここの売れ行きですが、私が今週申し込んできた際は非常に盛況でしたので戸数を考えると竣工前に確実に完売です。
我が家も昨日申し込みしましたよ!
朝イチで行きましたが盛況でした。
この土日でどの位バラが付いたかご存知の方がいたら教えて下さい!
119さま
努力てみます
以前野村の別な物件を見学しましたが、しばらくすると毎日のように電話があり、良い話があるのでとのこと。再度モデルに行くと値引きの話をされました。
この物件がどうかはわかりませんが、悩んでいる人は待つのも手かもしれません。
あと2戸って営業さんが言ってました。
この場所で売れるんですねー
本当だったら凄いな!本当だったら・・・
週末の盛況を見ると残り2戸というのはありえますね。そうでなければ一期で全戸一斉受付けなんてしないでしょうから。私は坪単価がこことほぼ同じ単価で売り出した豊洲徒歩11分のBayzと迷い、利便性を考えてこちらにしました。
しかし、西葛西や大島でさえ今や坪単250ですから、少なくともオリンピックまでは今の坪単価を下回る価格で新築は買えないということですね。
今の在庫不足の状況で新規物件の新築買う場合、値引きはまず期待できないので一期で申し込まないと欲しい部屋が買えないばかりか、二期で値上げの危険さえあり絶対損しますよ。今、竣工後も残っている物件は値引き期待できますが、そもそも売り出し後に値上げし続けた結果売れ残ってる可能性があるので値引きしてもデベは全然痛くないというカラクリです。
もういいよ。野村の営業のカキコミは。
必死すぎ!
この物件は売れてないよ
確かに土日に見に行きましたがガラガラでしたよ。
盛況と書いてる人はガセネタです。
皆さん気を付けてください。
いやいやがらがらだった!
嘘はよくない
ネガティブコメントがあがると、すぐにポジティブコメントが返ってくる。そちらの方がおかしくない?
本当に検討してる人は、カキコミしないよ。叩かれるのを嫌うからね。傍観するだけです。
プレシス豊洲とは価格が違うでしょ?何を言ってるの?
正気ですか?
ここがこの価格だと、平野三丁目と木場タワーはいくらぐらいになるんでしょうかね…
いつになったら、売りに出されるんでしょうね~
132さん 確かに書き込みのレベルが低過ぎますね。特にネガにしたい方のレスが酷過ぎる・・・。
> 本当に検討してる人は、カキコミしないよ。叩かれるのを嫌うからね。傍観するだけです。
あなたは神ですか?何故そんなことが分かるのですか?きっと思い込みの激しい方か、自分の感性が全て正しいという性格なのですね。
> プレシス豊洲とは価格が違うでしょ?何を言ってるの?
> 正気ですか?
全て説明しないと何が言いたいのか伝わらないようですね。大サービスで分かり易く解説しますが、ここまで親切に解説するのは最後ですから、次からはもう少し理解力を鍛えてくださいね。
プレシス豊洲の最終期の坪単価は約220万円でしたが、1年前のこの界隈の新築マンションの価格は180万~190万でした。駅遠マンションでアドレス的にも不利があり、わずか1年前ですが当時では到底売り切れるとは思えない220万円という価格のプレシス豊洲ですら、今の市場では事実として竣工前に完売したのですから、1年前にプラウド木場のお隣の「木場レジデンス」が坪230万円で完売していることも踏まえると、ここが坪260万で売れても何ら不思議はないということの例えで出した事例です。(プレシスもここも大通り&高速沿いというマイナス点が一緒ですので、比較し易い対象です)
ご理解いただけましたか?
平野3丁目は駅遠物件なのでここと同等、木場タワーは周りに高い建物がないプラス、木場公園側の永久眺望を売りにして、もしかしたら300万越えてくるかもしれないですね。
先週7/25,26で一斉販売したようですが、今週もするんですね。いつまでやるんですか?一般的に、一斉販売ってどのくらい期間かけてやるものなんでしょうね。
>>135
坪220は年収500万でも買えるが、坪260は年収1000万以上じゃないと買えない。もちろん自己資金ゼロでね。
年収1000万以上が全体の何%かご存知ですか?
あなたの理論は、1年前より価格が上がってることの証明であって、より条件の悪い物件が高くなって売れる証明じゃないですよ。特に年収1000万円クラスがこの環境を気にいるとは思えない。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
他の物件が坪いくらだったとか、資産価値がどうとかに踊らされずに、本当に住みたいところに住めば良いんです。
138さんが物凄く的確なこといわれてますね。