深沢ハウス(スレッド移転)

でも定年退職後に期待できる給与や年金で支払うのは大変なのでは？
日本の年金システムは、賃料が発生する事を想定してないからね。

>>>222
賃貸でいるなら、頭金にするはずだった資金を運用しているはず。
その費用で賃料払えばいい。
何だったら、供給過剰になって格安になった築20年の物件を好きなところに買えばいい。

賃貸のままでいるとお金が貯まるとも言い切れないと
思うが・・・。

運用ってｗ
今どき利回り50％の美味しい話でもあるのかｗ

仮に5,000万円の物件の頭金を20%の1,000万として、
定年退職の日から月20万円くらいの賃料を
5年弱くらいは払えるけど、65歳から先はどうなるの？

20年で50％なら余裕でしょうね。
賃貸なら頭金を払う必要ないから、分譲よりは貯金できているはず

>>226
築25年のマンションの家賃が、月20万円もしますかね。
定年後であれば、間取りも少なくて良いでしょうし。

ここのような中途半端な高級マンションを、中途半端な年収の人が買うリスクは大きくなる一方です

今や売れ残りマンションは値引きが当たり前になっているけど
ここはどうなんだろう？

３ヶ月くらい前に行ったが、値引きはほとんど無かった。
粘りに粘って１割もいくかどうかだった。
あれじゃ売れないと思った。

もうすぐ、中古扱いになるね…

二棟賃貸に出しても、まだ販売する物件があるんだ。
本当は何割売れたのだろうね。

>>228

仮にそれが15万でも
年金が賃貸費用を想定していない限り
生活は厳しいと思うよ。

今日も看板の前に営業マンが立ってたよ。
中古価格になったらどのくらい値下がりするのでしょう。

>>235

実はデベはこのときを虎視眈々と待っていたのかも。
新築なのに大幅値下げすると、差額返せ〜って訴える住人がいるかもしれんからね。

235さん、
　私もモデルルーム見に行った者です。建設過過程も見守っていたものです。　一度は住んでみようかと思った
者です。
① 他の場所の物件などと比較して部屋がけっこう狭いです。
② その割には販売価格が高すぎます。
③ 眺望はだめでした。
④ 時々駒沢公園を歩いて離れた場所から全体を眺めてみますが、結果として私は住みたいとは思いませんでし
　た。
⑤ 私の総評としてデザイン気に入りません。プロがデザインしたのでですよね〜！！！　たぶん昔の人の感覚
　のデザインですね。大きな集合住宅の経験が少ないのではないかと思います。　残念です。建設前は期待して
　いました。
⑥ よく駒沢公園をウォーキングしますが夏は蚊が多いので住んでいる方は大変ですよね。
⑦ 最寄り駅は駒澤大学か都立大学でしょうが毎日歩くには遠いです。お子さんは車で送り迎えですね。
　安全のためにも、
⑧ 華屋なんとか！と言うお店には駐車場があるので時々お昼を食べに行きます。　最近は有名なパン屋
　さんができたので買いに行ってます。　美味しいのでお薦めです。　これは良かったです。有り難う！！！
⑨ 近隣住民の反対がありますが、　正直なところ周辺地域と融合でき得るデザインではないと思います。
　またあんな狭い道路の町内ではビル風が強くマンションを見上げれば圧迫感を感じます。多摩川沿いに有っ
　たら素晴しかったと思います。
⑩ 私の価値判断としては1000万円〜1500万円安ければ取り合えずは買いです。いろいろなことが精神的に割り
　切れる価値です。

高いよ！中古だぜ。

＜1000万円〜1500万円安ければ取り合えずは買いです。

確かに元値が高すぎて売れなかった物件が中古になったら
もっと安くなけりゃ売れませんよね。

イメージが悪すぎますよ。
「売れ残ったマンション」というレッテルが付いてしまっているので、
これから買う方も二の足を踏んでしまうだろうし。
いまだこんな叩かれてしまっていて
購入して住んでいる方が本当に気の毒と思ってしまう。

本当に中古価格になったらどのくらい値下がりするのでしょう。
３ＬＤＫ５０００なら考えますね。南に３部屋あるし５０００以下なら買いかも。
でも賃貸には出せないな４５００位にならないかな。

中古なら３ＬＤＫ５０００以下ありえますよね？早く中古にならないかな。１ヶ月ないよね楽しみです。

>>242
中古になっても、あまり値段は下げてこないでしょう。
それぐらいなら、新築の時に値引きをしてでも売り切っているはず。
私は買う気充分でMR行きましたが、値引き提示は本当に渋いものでした。
本当に売る気があるのか？と思いましたよ。今は別の物件を買いましたけどね。

駒沢公園の広場から改めて眺めて見ましたが、やっぱりダサいですよ。　何でもいいから住めばブランドと思っ
て居る位の人が大勢移転してきたと思うと、最近駒沢公園に来る人たちのマナーが悪くなって怒ってしまいます
が頃で納得です。

賃貸棟の方も、夜になってもポツポツとしか電気が点いていませんね。
入居募集が始まって２か月経っても、借り手はほとんどいないみたいです。

237さん、
パン屋さん（？）は良かったです。すぐ近くに昔からのパンやさんがあるんですが⑧番は良かったです。
有り難う様です。　あとはうっとうしいです。（ごめんなさい）

土、日に多摩川を越えた所にモデルハウスを見に行ってきました。　多摩川の向うは内装の企画と価格が良い
バランスです。しかも、多摩川の夏の花火は家から見える保証付の様なものです。深沢ｘｘは内容的にやっぱ
りダサいですね。どんな感覚の人が移転してこられたのでしょうか？　公園を散歩してこれから観察します。

日曜日に駒沢公園から眺めて見ました。　個人的な見解ですが、色、形どれをとってもは周囲とのバランスが
気に入りませんでした。

ここは反対住民が多くてまともな意見が少ないですね。

　あなたの言うところの反対住民なる人の方が、まともな意見だと思うけど…？

公園側の部屋に興味あるのですが。
値段がほかと比べて安いんであれば、多少暗くても
視界は抜けてるしいいかなぁと。
現物見たことある方いますか？
こちらはアンチの方も多くいますが
駒沢公園近辺でお勧めの中古マンションはありますか？
駒沢ガーデンハウスは最高ですが
賃貸しか見たことないしなぁ（売りがあっても手が出ないとけど）。

ついに賃貸のチラシ広告まで今朝の新聞に入っていました。
賃貸の方も入居者が集まらないのでしょうね。
しかし、賃貸のチラシ広告とは、、、

以前は反対住民の看板の方が近隣の景観を悪くしていましたよね。
近くで賃貸アパートが建設中ですがそこでも反対運動が起こっています。

このスレのどこまでが反対住民の方なのかは分かりませんが。
でもここに来る方は業者、入居者、検討者、反対者しかいないんですよね？
私はここのマンションも含め、このエリアの物件は殆ど見ていますが総合的に
深沢ハウスが１番だと思いまた検討しています。問題は価格面ですかね。

あの団地にあの価格では、いくらなんでも…

世田谷美術館をイメージした外観らしいけど、美術館は木よりも低い低層だから似合うのであって、
あんなのっぽビルじゃ台無しだと思う。

やはり価格面での見直しが必要でしょう。
価格を見直せば、それなりに売れるものと思います。

私は渋谷、目黒、世田谷周辺で探しています。
深沢Hは高層階の眺めと横の駒沢公園は気にいりました。
タワー以外はエントランスからエレベータへの廊下とかが寂しいかな？
値段は微妙かな、、、
あの環境を考えると駅に近い必要ないのでは？

ところで裁判ってどうなったんですかね？
やっぱ気になりますよね。

反対住民のホームページも更新されていないですね。
でももう完成してだいぶ入居者もいるみたいだし・・

30%offになった？

259
何が30％offになったのでしょうか。

30%offじゃ近隣の中古より安くなってしまうんじゃ、、

反対住民の方の投稿が多いからかかわりたくないんでしょう。

>>264

反対住民だけがここを嫌がっているのなら、もっと売れているはずじゃないの？

やはり値段でしょう。
８０００万円台クラスは都心でも苦戦しているようですし。
７０㎡台をメインにして価格を５０００万円台にしておけば
私のようなサラリーマンでも買えたんですけどねえ・・
駅からの距離は賛否両論ですが環境は抜群ですもんね。

>>264
住人です。ここは時々みてますが、その通りです。
このマンションを気に入らない人は
なぜ、わざわざこの掲示板をみて、反対の書き込みをするんでしょう。
普通なら掲示板自体みないでしょ。

>>267
そうですよね。どう考えても検討している方に対して
販売を妨害しているとしか思えない感情的な投稿が目立ちます。

私も購入者です。この掲示板は購入前から見てましたが
>>250
反対住民がまともな意見だというあなたは反対住民なのですか？
もしそうであれば入居者までも批判するような書き込みはやめて頂きたいですね。
こういう掲示板を利用せず2チャンネルにでも行かれたほうがいいのでは？

私は同じ区内のまったく別のところを購入したものですが
やはり区内で色々さがしていたので気になって時々見にきたりします。
所詮は買えない方のひがみなんだと思いますよ。
無視することです。

残念ながら、売れ残りが半数ということは、この物件は需要と合致していなかったことでしょう。

無謀な土地の仕入れ、地域とマッチしない計画、ターゲット不在のマーケティングが敗因じゃないですか。

住み心地はいいですよ。
具体的に質問があればお答えします。
そうそう今日は池にカモがきてましたね。

>>271
約780戸のうち賃貸の2棟を除いた650戸中、500戸は販売済とのこと。
週末は引っ越されてくる方が多いですね。

ていうことは、実質300戸近くも売れ残っていたということですね。
２割引いてくれたら購入していたのに、残念です。

四割近くが売れ残ったんだ・・・。

値引きをすれば買ってもいい、若しくは住んでもいい（住みたい？）
っていう事は高価すぎて手がでない。（買えない。）
結局、買えもしない連中がけなして売れ残りだとか煽って値引きを
期待してるだけ。
買えるだけのお金のある人はわざわざ気に入らない物件に書き込み
なんてしない。本当は住みたくてしょうがないけどお金がない人達
が書き込んでいるだろな。

結局、>271　さんの言うことがすべてだと思う。

別に買えないほど高価すぎるのじゃなくて、買う気も失せるほど
マーケットの需要に比して「割高」だったということじゃないの？

なんで投稿するかって、それは
みんな値下げを待っているからですよ。
今の価格で買える人も、買えない人も。
なんたってもうすぐ、150戸が中古になるんだから、、、
ところで埋まらない賃貸部屋はどうなるんでしょう。
家賃の値下げですか。それとも売却ですか？

この値段では欲しくない。無駄なものに金払いたくない。

９０平米超７０００万台って高いか？

>282
あの外観にあの内装では、それですら高い気がするけど、
第１期販売の時は、それどころではない、とんでもない値付けだった。
あの最初の値付けが、その後の大失態の一因だと思う。

駐車場代が安いのは魅力ですよね。

第一期販売分てどの棟だったの？
一度つけた値段てさげれられないよね。

値段は第１期から変わっていないと思います。
販売開始後の裁判が影響したのではないですか？
当時は国立のマンションに驚きの判決がくだされた時でしたし、、
まあその判決も一瞬でしたけど。

訴訟問題の心理的な影響は私も含め他の購入者の方もあるとは思います。一生の大切なお買い物ですからね。
私はこの分野での仕事をしています。知り合いの専門家の力もお借りして検討当初は自分なりに色々調べました。
結果購入いたしました。現在は大変満足しています。裁判は見守るしかないと思っています。

>287さん
「この分野」といいますと・・・。
不動産関係でしょうかそれとも司法関係でしょうか・・？

>286
> 値段は第１期から変わっていないと思います。

　後で売り出した分は、およそ１割程度は下げてると思いますよ。
以前は８０平米で７０００〜８０００万という印象がありましたから。
ま、売り出す棟や向きによっても変わりますけどね。

>289
１割下がって見えるのは低層階だからですね。
チラシの物件は高いというイメージを払拭する為のものだと思います。
新古になれば確実に下がるでしょうね。
まあ、それほど大した値引きじゃないでしょうけど、、、

まあ絶対的には大して高い訳ではないし、愛犬家などから見たら貴重な物件だと思うのですが、何と言っても最初の裁判というイメージダウンが全てですよね。
たいがいの人が引いちゃうところを、惑わされずに買った人の意思は凄いと思う。

芸能人も結構住んでますよね。名前は言えませんが。

>289
その通りです。値段は１期１、２次のときより、全体に１割前後下がっています。
逆に低層階の安いところは、下げ幅は小さいです。
当初はその値段でも平均倍率が２倍以上あり、抽選はずれた人も多かったんですがね。
裁判以後ぱたっと売れなくなりましたよね。
今の表示価格はすでに当初の価格の１割引ですから、値引きもあまりないのでしょう。

倍率がついたと言う第一期の売り出しはどこの棟なんでしょう？
E棟の一階がほしかったんだけどうちがMR行ったときには
もうなかったんだよねー。
いくらくらいだったのかしってるかたおられます？
高かったんならあきらめられる！！
２階も意外と空いてなかった、やはり安めだったのかな？

>293
買いたくなのに粘ったんですか？
おかしな人ですね。
単なる妬みなら他いってください。

>295
>おかしな人ですね。
>単なる妬みなら他いってください。

　ここの購入者を装った新たな荒らしの手口？
　それとも、デベ工作員があせりのあまりの発言？

　いくらなんでも、購入した方が本気で言ってるわけじゃないですよね....？

>296
どう見てもあなたの負け

>296
購入者ですが。何で装う必要があるんですか？
そーゆうあなたは検討者でも購入者でもなければ反対者なんですね。
有意義な情報交換を望んでおりますので単なる嫌がらせの投稿は控えていただきたいです。

反対者を一律に「買えない、ねたみ」と決め付けるのはいかがなものか。
購入者は自分の選択にけちをつけられたようで不快なのだろうが、客観的な
意見である。

私も購入者です。確かに反対者＝買えない、ねたみではない。しかし、家選びなんて所詮は人それぞれ、
都心、駅近が好きな方も、田舎で駅が遠い方が好きな方もいます。あなたの意見も全く客観的ではありません。
そしてここは、このマンションを気に入っている人が意見交換をする場であり、
不快と思われるような反対意見を述べるべきではないと思いますが、いかがでしょうか。
このマンションが気に入らない方は、気に入った物件のところでもっと有意義な話をすればよろしいと思います。
わざわざ不快な反対意見を書くと営業妨害にしかみえませんよ。
せめて、反対意見を書くのなら自分の立場をお書きになったほうがいいのではないでしょうか。

298です。
この裁判を承知の上で自身納得し購入いたしました。
少々いきすぎた表現を致しましたが反対している方を非難するつもりは全くないですし、
反対者の方さえよろしければ意見交換もさせていただきたいと思っております。
しかしながら購入者に対しての嫌がらせ的な発言があまりにも多い為あえて言わせて頂きました。
300さんの言う通り反対意見を書くならご自分の立場を書かれた上で言って頂きたいです。
ネガティブな意見も大切ですが何れにしても有意義な意見交換をしたいと願っております。

296ですが、

>300
>そしてここは、このマンションを気に入っている人が意見交換をする場であり、

一体どなたがそんなことを決めたのでしょうか？賛成する方も、反対する方も、
どなたでも発言できるのが公開掲示板でしょう。
　購入者の方だけで、「不快な反対意見」ではない心地よい(?)意見交換をされたいのなら、
マンション内のイントラネットを使われれるべきではないでしょうか？
それなら、お望みの通りの、不快ではない意見交換が可能だと思いますが。

ご自分の見解に沿わないからと言って、自分勝手なルールを作って異なる意見を持つ
ものを排斥するというのは、おかしいのでは？

皆さん、いろんな情報ありがとうございます。
私はここの静かな立地に魅力を感じて賃貸で検討しています。
（購入も条件によっては考えています）

購入者の方にお聞きします。
私の勤務地は渋谷駅近くなのですが、渋谷からのバス便は帰りの通勤（１８時〜１９時台）には使えるのでしょうか？
それとも通常渋滞が酷くて実用にならないのでしょうか？
もし、ご存知でしたら教えてください。

ところでケンカごしで無くお互いを尊重しても意見交換はできると思います。
生意気言って申し訳ありません。

>302
301です。

>賛成する方も、反対する方も、どなたでも発言できるのが公開掲示板でしょう。

その通りです。もちろん反対する方のご意見は非常に大切だと思っております。
反対者の方は裁判中ですから掲示板への書き込みも制限があるとは思いますが、
可能な範囲内で感情的ではない意見交換をできないものでしょうか？

>反対者の方は裁判中ですから掲示板への書き込みも制限があるとは思いますが、

　正直、意味がよくわかりません…

　なんであれ、購入者と称されている方は、勝手なルールを作ったり、
反対意見を一方的に掲示板から排斥しようとしたり、勝手に反対住民と
決めつけたりしないことが必要ではないでしょうか？

では貴方はどちら様。
この答えが返ってこないからややこしくなっている。

その通りです。あなたはどちら様なのですか？

深沢ハウスって大変なマンションですね。
住民が気の毒です。お金持ちも大変！

まあ荒れてるのは掲示板だけなので、
普段は話題にのぼることもなく、
話題がでるとしたら、308みたいな話です。
また荒れるかな、すみません。

前の投稿を読んでいのでなんで荒れてんのかしらないけどさ。
高すぎて売れないこのマンンションをいかに安く買うか
それしか興味しかないんじゃないのか、本当はみんな。
賃貸で借りるのはバカだよ。駅から遠いのにあまりに高すぎるよ。
しかしこのマンションこれからどうなるか野次馬にも面白いんだろうな。

>>310
まったくもってその通りだねｗ

>310
借りられるお金があるのならいいんじゃないですか？
駅近より環境もいいと思いますし。

大量に売れ残ったということは、需要と供給が一致しなかったと言うこと。
高すぎた価格設定と物件が悪すぎたね。

ほしーよー。　値下げしてーー

>312
駒沢大学駅周辺は、何も１５分も２０分も歩かなくても、駅１０分圏内で十分に環境がいい住宅地が広がっていますよ。

マジですか？でもここが１０万／月ならここがいいな

315さん
おっしゃるあたりに４０万円前後の眺望の良い新築賃貸があるならご紹介していただけないでしょうか？

このクラスの広さでは現在のところ他にはないでしょう。

ここって実際の賃貸相場は10〜15程度でしょ　駅から遠すぎ！マンションで駅から遠いのってマンションの意味あるのかいな

追記しますね。もし今賃貸で出ている分が埋まっているのなら謝罪しますよ
埋まっていないのなら、マンション、賃貸住宅としては失格なのではないのかなと自分では考える今日このごろ

>320
誰に謝罪するんですか？
別にあなたに謝罪を求めている人はいませんよ
それともう少し賃貸相場を勉強した方がいいと思います