コットンハーバータワーズ　ベイ　

そもそもコットンに住んで自慢できるところはあるのだろうか？
我が家は、駅から一応徒歩圏内、大規模マンション、新築、設備、価格
などから購入を決めました
。この地域の雰囲気については、区内在住なので折込済み。
団地であることは間違いなく、MMやポートサイドの物件を気にしたりしてい
ることがおかしい。
こんな大衆マンションで上場企業とか年収だとか。おっと上層階購入な
んて自慢もありましたね。

まあたしかに、コットンは安いなりの理由がいろいろありますね。
臨海線の旅客化は、超長期計画らしく、10年後とかいうレベルじゃないと聞きましたが・・・
あまり期待できないのでは？

まあ、今より悪くなることはない！よくなるのみでしょ。

臨海線の旅客化は自分たちが退職してからと思っていたほうがいいですね。
あと、２，３０年は無理でしょう。
それよりも、周りの環境がどこまで変化していくかが問題ですね。
現地から東神奈川方面にかけては１０年たっても変わらないでしょうから、せめて横浜駅
へのアクセスは変わってほしいですね。

ＭＭ地区でもタワーズの計画がありますね。
６０㎡弱で１LDKということは、かなり余裕も持たせた設計で、最大１５０㎡の４LDK
です。
コットンの２倍近い金額になりそうですね。
購入層はまったく異なるってことか・・・・

三菱地所としても完全に購入層を分離したのでしょう。
仕方ないことです、低所得者には４０００万円台が精一杯ですね。
ぐしゅん。

コットン＝低所得者っていうのやだよね。
別に低所得者ばかりではないだろうに。

私はコットンのような存在をありがたいと思うし、
他と比べる必要はないと思います。
収入は限られているけど、自分のマンションを持ちたい人はたくさん居るし
それを実現させてくれるような物件は大歓迎です。
資産価値をいろいろ言われることもあるでしょうが、
私は住むとしたらずっとここに住むことを考えますし、
仮になんらかの事情で売却しなくてはならなくなったとしても、
高額物件に比べて購入額との差が小さくて済むだろうと割り切っています。
住む事に関する機能は必要で、充実していて欲しいと思いますが、
それ以外の機能はどうなんでしょうね？
来春には高額物件の供給過剰になることが目に見えている中で、
高級感を売りにしていた物件がどれくらいの値引きになり、
さらに時間が経過して中古になったときの落差がどうなるのか、
なんて見方をしています。

M.M.TOWERS OVAL（三菱地所） と ヨコハマポートサイドA-3街区（三菱倉庫）
の売り出しで、間違いなく、高額物件の供給過剰は避けられないでしょうね。
また、付近にある高額物件だった中古なども値下がりするでしょう。（特にザ・ヨコハマタワーズ）
やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、（使い古しはいやだよね）
また、投資目的でも、利回りが低い高額な中古物件はさけるでしょう。

MMTWOERS OVALは、高額所得者を狙った物件では、ないようですよ。
それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
ありません。
あえていえば、中所得者層でしょう。

中所得者層って年収はいくらなの？
MMTWOERS OVALの価格帯っていくらなの？
興味あるなー！

ＭＭＴＯＷＥＲＳも、低層階なら４０００万を切る物件もあるのでは？
４１街区のランドのマンションなんかは、結構お手ごろ価格で売り出されそうですね。

コットンの販売のタイミングがもう少し遅ければ
これらの物件とジックリ比較＆検討が出来るのにねぇ。

低層階、4000万って、どっちの方向向いた
いったいどの位の広さの部屋が買えるのだろうか？
90〜100平米、東南角、20階段以上の部屋が
5000マン台で買えるとは思えない。

そうですね。当然、立地に差がありますので
同価格帯で比較すれば、部屋の条件は悪くなると思います。

あとは、部屋の広さ＆日当たりをとるか、環境・利便性をとるかですね。

同じ4000万という予算があったら、どちらを選ぶかというのは
それぞれの好みですが、実際、ヨコハマタワーズの場合、
低層階でも４０００万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
売れたようです。
ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
しかも、BAYの場合は、眺望を売りにはできないし、
将来、賃貸を考える場合、利便性は重要ポイントになりますし。

コットンの眺望のよい高層階ＶＳみなとみらいの
北西向きの低層階という感じでしょうか？

あとは住んでいる人のレベルかな？

＞＞３３６
あなたは、部屋＆日当たりをとったのですか？
それとも、環境＆利便性ですか？

私は、価格と部屋の大きさにとても魅力を感じますが、
どうしても、周辺環境にふんぎりが着かず、悩んでます。
その昔は、よくスターダストで飲んでいたのですが・・・
昼間歩いてあんなに劣悪な環境とは気付かなかった。

３４０さん
まったくそのとおりでした。
夜景は抜群ですが、昼間は殺伐。
夫婦２人で住むにはいいかもしれませんが、子供がいる場合には心配で
すね。

うちも小学生の子供がいますが、心配でやめました。
住まいサーフィンの評価も３４１さんの言うとおりですね。

過去のデータですが、ＭＭタワーズイースト棟で4000万をきった部屋は
以下の通り

北　２８階　６３平米　３９７０万
北西　なし
西　３階　７０平米　３７５０万
　　 １０階　５０平米　３５３０万
南西　なし
南　８階　５０平米　３４９０万
　　 ６階　６０平米　３９８０万
南東　なし
東　８階　５０平米　３４７０万
　　 ２階　７０平米　３９９０万
北東　２階　７５平米　３９２０万

下層階の方が部屋数が多く、上層階の方が部屋数が少なく（２階１２部屋、２９階９部屋、３０階６部屋）、
下層階は狭く手ごろな部屋も多いですが、単身者が住んでいるようです。
家族で住む広さ(７０平米〜）で３０００万円台を探すと２階、３階の４部屋のみ（約２８０部屋中）しかありませんでした。

ＭＭタワーズオーバルも同等のレベルのマンションにするという話ですので、強気の値段設定にした場合は全て４０００万以上になりそうですよね。

３４３さん
データありがとうございます。
そうですね。ＭＭＴＯＷＥＲＳですと、前回同様、内装もトップレベルでしょうから
４０００万弱は厳しいかもしれないですね。

とすると、価格的に期待できるのは、４１街区のランドのマンションですかね。

>>343
MMタワーズオーバルがMMタワーズと同等レベルのマンションにするという
ソースは、どこですか？

三菱地所がＭＭタワーズへの住民説明会の会場で明言してましたよ。

＞＞３４２
うちも2年後は、娘が小学生＆中学生にあがるので、
やめました。
コットンは魅力だけど、あの周辺環境が変わらない限り
親がついてないと一人では歩かせませんね〜。
子供が男の子だったら・・・と悔やんでます。

お花、全部埋まっていました。
やっぱり、人気あるなぁ。
営業さんは、「あと一息だ」と気合を入れていました。お疲れ様。

>>343さん
　　データありがとうございます。
4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
眺望・日当たりは望めない。
4000万以下のお部屋しか買えない者にとっては、
長所といえば、利便性と住人の平均レベルでしょうか。
日中不在の単身者が主な購買層というのは
うなずけます。

MMタワーズオーバルは基本計画は60階建て２棟でした。住民の反対で２棟で1200戸の規模になりましたので南北に長く、東向き、西向きの部屋が多くなります。棟の中に立体駐車場が入るため出入りの時間は多少かかるかもしれません。内装グレードはＭＭタワーズレベルでしょう。コットンの営業の方がMMは特別にコストをかけているといっていました。平米単価は最低でも６０万くらいでしょうか。
ソースは、どこですか？

60階建てだったら、すごい評判だったでしょうね！

>349
>4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
>ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
>眺望・日当たりは望めない。

表現の仕方を変えたほうが良いですよ、「ここまで悪条件」だなんて。
単に349の予算が足りないから買えないグレードなだけで、眺望や
日当たりを選んだ方達はそれなりの金額で購入してるんだから。
しかしこんな見方や考え方もあるんだと、ある意味勉強になりました。

ここはコットンの板です。
今日の抽選状況などについて情報交換しましょう。
ここに購入希望者はいないんですか？

>やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、（使い古しはいやだよね）
　都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
　新しければ良いって判断だけではありませんから、ＭＭやタワーズが気に入られた方達は
　残るのでは無いでしょうか。

>それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
>ありません。あえていえば、中所得者層でしょう。
　私は購入者の約1/4が会社経営者、会社役員、医者、弁護士、個人事業主等の
　パワークラスだと聞きました。
　何が「高額所得者用物件」なのかは分かりませんが、住民に高額所得者が
　多い物件だとは言えると思います。

>ヨコハマタワーズの場合、低層階でも４０００万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
>売れたようです。ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
>売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
　購入者層ってかぶります？コットンで4000万台なら眺望が望める部屋の方達ですよね。
　タワーズやＭＭ地区に建つ物件で4000万台では、眺望は殆ど期待出来ません。
　また価格帯が重なると言ってもＳＥやＳＷの高層部とタワーズやＭＭ地区に建つ物件の
　低層部だけなのと、重なる価格帯でも広さやグレードの違いから購入者の価値観の
　違いは大きく、ターゲット層は明らかに違います。

これから販売される物件とコットンとを比較する意味ってありますかね？
販売側からしたらターゲットが違う物件なのは明らかで、全く違った価値観で建設する
物件を比較するのは無意味だと思います。
コットンにはコットンの魅力があるから既に販売分は完売している訳だから、
他のマンションの住み心地など関係無いと思うんですが。

そうだね。他の物件に評価はここでは必要ないね。
コットンは土地に関するアドバンテージがあることは事実みたいだし。
価格的要素が大きく、即日完売なんだろーね。

>都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
新築より、中古の方が利便性が良ければの話ですよね。何か特別な特徴的な物が無いとね！
>パワークラス
一流の会社経営者、会社役員、医者、弁護士等は、高級住宅地の戸建に住んでいると思うけど・・・・。

>>354
>４/１はパワークラス
逆にいうと４/3は庶民です。価格表持ってますが。
比較するのが無意味かどうかは、人それぞれだと思います。
普通、マンション買う前って、あちこち比較しませんか？
購入済みの人はともかくとして、検討中の人にとっては
いろいろ知りたいのも事実だと思いますけど。

>>356
実際を知らないなら、意見しない方が良い。
分かってたら「利便性が良ければの話ですよね」なんて言わんだろ。
それに一流とは何ぞや？金持ちは「高級住宅地の戸建」って考え、年配者か？
それともＭＭやタワーズに誰が居るのか知ってるのか？

別のレスでお願い致します。
ヨコハマのタワーマンションとか題名をつけて
コットンは、低所得者、ＭＭ、タワーズは、高所得者とか・・・・・やれば・・・・
最近部外者（ＢＥ、ＢＷ購入希望者以外）の人たちでやっているみたい・・・・・
つまらん見栄の張り合いはよそでどうぞ！

第2期ベイイースト棟、全132戸、即日完売となっているけど、
凄いネー・・・・・
よく売れるもんだね。
ここでは糞味噌に言われていることがあるけど、
裏返せば、人気があるということだったんだ。

本当に糞味噌に言ってるよね！差別や偏見をしたいんだね！
別にＢＥ、ＢＷを購入しようとしている人たちは、何も悪いことしてないのに？
三菱地所を嫌っているデベさんとか、高所得者のタワーマンションの方様とかもめてましたね。
貧乏人は、静かに黙って見てよ！話題が変わるまでの辛抱。

ほんとの高所得者の人は、コットンのことなんて歯牙にかけんでしょ。

抽選情報もってるかたいますか？

>362
私も同感です。いったい誰が・・・・・・・・・・・・・

は、はずれた・・・

コットンの価格は、ＭＭでは絶対に実現しません。敷地はＪＦＥ（ＮＫＫ）造船所あとなので売主からみれば土地代はただ同然です。デベロッパーが土地を仕入れて同じ物件を建ててもあの価格は絶対に実現しません。そういう意味では実質価値は高い方だと思いますよ。ただし、東神奈川からの周辺整備は期待しないほうが良いと思います。

コットンは長所と短所が極端にでているので
マンション買えない人、妬み系がいじりやすい
のですよ。
みなとみらいのマンションだと返り討ちにあうし
ね。

この掲示板の他のマンションのスレッドを
見ていると、まったく反応がないか、荒らし
が多いかのどちらかです。

ＢＥは、販売戸数が少なかったこともあってか
ＳＥ・ＳＷより、平均倍率が高かったみたいです。
ＢＷは、どうなりますかねーー？

SE,SWより平均倍率が高い？
まいったよ！
BWは、もっとすごいんだろうね！

↑　そんなことないと思う。
我が家はあたったけれど、倍率は営業の方の努力により限りなく1倍で
全戸調整がついたと聞きました。
（人気がないなど悪い意味でなく、欲しい人に確実に購入してもらおうと
1倍になるよう努力した）