コットンハーバータワーズ　ベイ　

確かに価格だけを見たら重なる部分はあると思うけど、絶対的に専有面積が違ってくるし、
駐車場代や管理費、修繕費などを考えたら、購入層は確実に違うでしょ。
コットンなら4000万で高層階の80ｍ2が買えるけど、タワーズ南向きだと買えても低層階、
それを考えたらそごう横で4000万の80ｍ2なんて無理かもよ？

ところで登録上状況ご存知ないですか？
先週の土日で、ぱったり止まっちゃったかな？
家が遠く、見に行けません。
営業さんに電話で教えてもらえるのかな？
今回は「競争率一倍」って本当？

半分も埋まってないと聞きましたが？

ベイの申込状況が本当に悪いのかは不明だけど、シーに漏れた人に
先にベイ情報を与えたから？それとも眺望がシーよりも劣るからか？
シーに注力しすぎて一段落しているから？
値段と適度な広さからだけ考慮すれば、まあまあかな？
となるとＢＷはさらに格安になる？

ＢＥの苦戦が本当なら
たしかに、ＢＷは安くなりそうな感じですね。

翌年になればある程度、他のみなとみらい物件の概要も見えてきそうですし
ＢＷまで待つのも手なんですかね？

そもそも大昔ではないので、レジャーを犠牲にして
住宅だけに有り金をつっこむ人はかえってミジメ？
住んでいるところしか人に自慢できない人生って
さみしいよね。私はＳＷの高層階を買いましたが
３０歳で上場企業に勤めているし、年収も９００万
はあるので、無理をすればもっと高級なマンションも
購入できましたが、それにともなって生活レベルを
落とすのはかえってかっこ悪い生き方だと思います。
なので無理をせず購入できるコットンを購入しました。
見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
かっこ悪いと思います。

>見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
>むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
>かっこ悪いと思います。

「肉体労働系」は安月給って意味？
そんな偏見丸出しの人間もかなり「かっこ(格好)悪いと思います。」
「無理せず高級なマンションを購入し、生活レベルも落として
いません」くらい書けるなら、まだ分かるが。
ＳＷ高層階契約も上場企業勤務も年収も９００万も、自慢する程の
レベルって訳じゃ無いんだしさ。

私も偏見等はよくないと思います。
（しかし、現実は偏見ばかりの世の中・・・・・・・・。）
ただ、安いからと言って無理して購入する事もどうかなと思います。
（管理費、修繕積立費の滞納等にもつながる恐れがある為、
個人の問題だけでなく、コットンの全住民に影響するから。）

307はコンプレックスの塊だな・・・。

嫌だな。ＳＷに307みたいのがいたら。

エレベータで会ったら「俺、上層階♪」って自慢気にボタン押しそうで嫌だなぁ。
勤務先や年収を書いてるけど、これって307にしたら自慢？自己紹介？
しかし視野が狭いな。まぁ仕方が無いか、井戸の中しか知らないみたいだから。

俺、年収300万… ＿|‾|○

SW上層階ったって、場所によれば、ＳＷやSEの中層階より
安いよね。

>>３０７
おもしろいな、まだこんなアナログ人間いたんだ。
というより、体力使って仕事することがまったくできない人間かな？
俺はこの人ほど年収ないけど、報道記者としてやりがいのある仕事している。
書く・見る能力も必要だが、取材は完璧な肉体労働。
仲間には営業のスペシャリストや自分で店もっているヤツ（30歳代半ば）なんかもいて
俺よりず〜〜っと収入あるけど、みんな肉体労働といっている。
こんなやつらは会社なんぞなくなっても自分の腕で食っていけるだろうな。
いくら上場企業勤務とはいえ、その会社がなかったら仕事できないような人間に
肉体労働系がムリして・・・なんていってほしくないね！

肉体労働系の人って結構、お金もってますよ！
コットを作る人たちも肉体労働系ですよ！

SWの高層階の人で2年後32歳くらいの上場企業勤務の人ですね。
覚えておきます。

＞＞３１５
私もあなたに１票！
肉体労働者大好き。
男の魅力があるもんね〜♪

こうなると・・同じコットンに住んでいてもＳＷ，ＳＥ上層階がＢＥ，ＢＷを
見下すのでしょうか？？
「ふ〜ん・・眺望悪いＢＥね・・・」
「あ・・ＢＥでも同じ価格の人？」
「あ〜低層階？？２０００万台の？」
なんて腹の中で笑うのかよ？！

ＢＥは、眺望悪いので諦めＳＷ，ＳＥのキャンセル待ちにしたけれど、
いまだに、しつこくＢＥを勧めるのはなぜですか？
無理だからＢＥでなんとかしておけ！ってことでしょうか？

ＢＥは、ＳＷ・ＳＥと比べて眺望の条件が悪いのに
イマイチ、価格が下がっていないような感じがするんですよね。。。
ＢＷまで待てば、結構下げてきそうな気がしますが、どうでしょう。

>>３１６　３１７
サンクス！
でも、考えるのやめましょうよ。
みんなこれから始まる新しい生活を楽しみにしているだろうから、
それを実現させるような想像しまひょ！
時代遅れはなにもしなくても自然と孤立するからさ。

306へ
友達も購入できるといいですね。
せいぜい２人で年収自慢してください

そもそもコットンに住んで自慢できるところはあるのだろうか？
我が家は、駅から一応徒歩圏内、大規模マンション、新築、設備、価格
などから購入を決めました
。この地域の雰囲気については、区内在住なので折込済み。
団地であることは間違いなく、MMやポートサイドの物件を気にしたりしてい
ることがおかしい。
こんな大衆マンションで上場企業とか年収だとか。おっと上層階購入な
んて自慢もありましたね。

まあたしかに、コットンは安いなりの理由がいろいろありますね。
臨海線の旅客化は、超長期計画らしく、10年後とかいうレベルじゃないと聞きましたが・・・
あまり期待できないのでは？

まあ、今より悪くなることはない！よくなるのみでしょ。

臨海線の旅客化は自分たちが退職してからと思っていたほうがいいですね。
あと、２，３０年は無理でしょう。
それよりも、周りの環境がどこまで変化していくかが問題ですね。
現地から東神奈川方面にかけては１０年たっても変わらないでしょうから、せめて横浜駅
へのアクセスは変わってほしいですね。

ＭＭ地区でもタワーズの計画がありますね。
６０㎡弱で１LDKということは、かなり余裕も持たせた設計で、最大１５０㎡の４LDK
です。
コットンの２倍近い金額になりそうですね。
購入層はまったく異なるってことか・・・・

三菱地所としても完全に購入層を分離したのでしょう。
仕方ないことです、低所得者には４０００万円台が精一杯ですね。
ぐしゅん。

コットン＝低所得者っていうのやだよね。
別に低所得者ばかりではないだろうに。

私はコットンのような存在をありがたいと思うし、
他と比べる必要はないと思います。
収入は限られているけど、自分のマンションを持ちたい人はたくさん居るし
それを実現させてくれるような物件は大歓迎です。
資産価値をいろいろ言われることもあるでしょうが、
私は住むとしたらずっとここに住むことを考えますし、
仮になんらかの事情で売却しなくてはならなくなったとしても、
高額物件に比べて購入額との差が小さくて済むだろうと割り切っています。
住む事に関する機能は必要で、充実していて欲しいと思いますが、
それ以外の機能はどうなんでしょうね？
来春には高額物件の供給過剰になることが目に見えている中で、
高級感を売りにしていた物件がどれくらいの値引きになり、
さらに時間が経過して中古になったときの落差がどうなるのか、
なんて見方をしています。

M.M.TOWERS OVAL（三菱地所） と ヨコハマポートサイドA-3街区（三菱倉庫）
の売り出しで、間違いなく、高額物件の供給過剰は避けられないでしょうね。
また、付近にある高額物件だった中古なども値下がりするでしょう。（特にザ・ヨコハマタワーズ）
やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、（使い古しはいやだよね）
また、投資目的でも、利回りが低い高額な中古物件はさけるでしょう。

MMTWOERS OVALは、高額所得者を狙った物件では、ないようですよ。
それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
ありません。
あえていえば、中所得者層でしょう。

中所得者層って年収はいくらなの？
MMTWOERS OVALの価格帯っていくらなの？
興味あるなー！

ＭＭＴＯＷＥＲＳも、低層階なら４０００万を切る物件もあるのでは？
４１街区のランドのマンションなんかは、結構お手ごろ価格で売り出されそうですね。

コットンの販売のタイミングがもう少し遅ければ
これらの物件とジックリ比較＆検討が出来るのにねぇ。

低層階、4000万って、どっちの方向向いた
いったいどの位の広さの部屋が買えるのだろうか？
90〜100平米、東南角、20階段以上の部屋が
5000マン台で買えるとは思えない。

そうですね。当然、立地に差がありますので
同価格帯で比較すれば、部屋の条件は悪くなると思います。

あとは、部屋の広さ＆日当たりをとるか、環境・利便性をとるかですね。

同じ4000万という予算があったら、どちらを選ぶかというのは
それぞれの好みですが、実際、ヨコハマタワーズの場合、
低層階でも４０００万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
売れたようです。
ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
しかも、BAYの場合は、眺望を売りにはできないし、
将来、賃貸を考える場合、利便性は重要ポイントになりますし。

コットンの眺望のよい高層階ＶＳみなとみらいの
北西向きの低層階という感じでしょうか？

あとは住んでいる人のレベルかな？

＞＞３３６
あなたは、部屋＆日当たりをとったのですか？
それとも、環境＆利便性ですか？

私は、価格と部屋の大きさにとても魅力を感じますが、
どうしても、周辺環境にふんぎりが着かず、悩んでます。
その昔は、よくスターダストで飲んでいたのですが・・・
昼間歩いてあんなに劣悪な環境とは気付かなかった。

３４０さん
まったくそのとおりでした。
夜景は抜群ですが、昼間は殺伐。
夫婦２人で住むにはいいかもしれませんが、子供がいる場合には心配で
すね。

うちも小学生の子供がいますが、心配でやめました。
住まいサーフィンの評価も３４１さんの言うとおりですね。

過去のデータですが、ＭＭタワーズイースト棟で4000万をきった部屋は
以下の通り

北　２８階　６３平米　３９７０万
北西　なし
西　３階　７０平米　３７５０万
　　 １０階　５０平米　３５３０万
南西　なし
南　８階　５０平米　３４９０万
　　 ６階　６０平米　３９８０万
南東　なし
東　８階　５０平米　３４７０万
　　 ２階　７０平米　３９９０万
北東　２階　７５平米　３９２０万

下層階の方が部屋数が多く、上層階の方が部屋数が少なく（２階１２部屋、２９階９部屋、３０階６部屋）、
下層階は狭く手ごろな部屋も多いですが、単身者が住んでいるようです。
家族で住む広さ(７０平米〜）で３０００万円台を探すと２階、３階の４部屋のみ（約２８０部屋中）しかありませんでした。

ＭＭタワーズオーバルも同等のレベルのマンションにするという話ですので、強気の値段設定にした場合は全て４０００万以上になりそうですよね。

３４３さん
データありがとうございます。
そうですね。ＭＭＴＯＷＥＲＳですと、前回同様、内装もトップレベルでしょうから
４０００万弱は厳しいかもしれないですね。

とすると、価格的に期待できるのは、４１街区のランドのマンションですかね。

>>343
MMタワーズオーバルがMMタワーズと同等レベルのマンションにするという
ソースは、どこですか？

三菱地所がＭＭタワーズへの住民説明会の会場で明言してましたよ。

＞＞３４２
うちも2年後は、娘が小学生＆中学生にあがるので、
やめました。
コットンは魅力だけど、あの周辺環境が変わらない限り
親がついてないと一人では歩かせませんね〜。
子供が男の子だったら・・・と悔やんでます。

お花、全部埋まっていました。
やっぱり、人気あるなぁ。
営業さんは、「あと一息だ」と気合を入れていました。お疲れ様。

>>343さん
　　データありがとうございます。
4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
眺望・日当たりは望めない。
4000万以下のお部屋しか買えない者にとっては、
長所といえば、利便性と住人の平均レベルでしょうか。
日中不在の単身者が主な購買層というのは
うなずけます。

MMタワーズオーバルは基本計画は60階建て２棟でした。住民の反対で２棟で1200戸の規模になりましたので南北に長く、東向き、西向きの部屋が多くなります。棟の中に立体駐車場が入るため出入りの時間は多少かかるかもしれません。内装グレードはＭＭタワーズレベルでしょう。コットンの営業の方がMMは特別にコストをかけているといっていました。平米単価は最低でも６０万くらいでしょうか。
ソースは、どこですか？

60階建てだったら、すごい評判だったでしょうね！

>349
>4000万以下だと、お話にならない狭さですね。
>ここまで悪条件とは思ってませんでした。しかも
>眺望・日当たりは望めない。

表現の仕方を変えたほうが良いですよ、「ここまで悪条件」だなんて。
単に349の予算が足りないから買えないグレードなだけで、眺望や
日当たりを選んだ方達はそれなりの金額で購入してるんだから。
しかしこんな見方や考え方もあるんだと、ある意味勉強になりました。

ここはコットンの板です。
今日の抽選状況などについて情報交換しましょう。
ここに購入希望者はいないんですか？

>やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、（使い古しはいやだよね）
　都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
　新しければ良いって判断だけではありませんから、ＭＭやタワーズが気に入られた方達は
　残るのでは無いでしょうか。

>それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
>ありません。あえていえば、中所得者層でしょう。
　私は購入者の約1/4が会社経営者、会社役員、医者、弁護士、個人事業主等の
　パワークラスだと聞きました。
　何が「高額所得者用物件」なのかは分かりませんが、住民に高額所得者が
　多い物件だとは言えると思います。

>ヨコハマタワーズの場合、低層階でも４０００万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
>売れたようです。ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
>売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
　購入者層ってかぶります？コットンで4000万台なら眺望が望める部屋の方達ですよね。
　タワーズやＭＭ地区に建つ物件で4000万台では、眺望は殆ど期待出来ません。
　また価格帯が重なると言ってもＳＥやＳＷの高層部とタワーズやＭＭ地区に建つ物件の
　低層部だけなのと、重なる価格帯でも広さやグレードの違いから購入者の価値観の
　違いは大きく、ターゲット層は明らかに違います。

これから販売される物件とコットンとを比較する意味ってありますかね？
販売側からしたらターゲットが違う物件なのは明らかで、全く違った価値観で建設する
物件を比較するのは無意味だと思います。
コットンにはコットンの魅力があるから既に販売分は完売している訳だから、
他のマンションの住み心地など関係無いと思うんですが。

そうだね。他の物件に評価はここでは必要ないね。
コットンは土地に関するアドバンテージがあることは事実みたいだし。
価格的要素が大きく、即日完売なんだろーね。

>都内一等地に中古でも人気下がらず、販売価格が上がり続けてる物件があります。
新築より、中古の方が利便性が良ければの話ですよね。何か特別な特徴的な物が無いとね！
>パワークラス
一流の会社経営者、会社役員、医者、弁護士等は、高級住宅地の戸建に住んでいると思うけど・・・・。

>>354
>４/１はパワークラス
逆にいうと４/3は庶民です。価格表持ってますが。
比較するのが無意味かどうかは、人それぞれだと思います。
普通、マンション買う前って、あちこち比較しませんか？
購入済みの人はともかくとして、検討中の人にとっては
いろいろ知りたいのも事実だと思いますけど。

>>356
実際を知らないなら、意見しない方が良い。
分かってたら「利便性が良ければの話ですよね」なんて言わんだろ。
それに一流とは何ぞや？金持ちは「高級住宅地の戸建」って考え、年配者か？
それともＭＭやタワーズに誰が居るのか知ってるのか？

別のレスでお願い致します。
ヨコハマのタワーマンションとか題名をつけて
コットンは、低所得者、ＭＭ、タワーズは、高所得者とか・・・・・やれば・・・・
最近部外者（ＢＥ、ＢＷ購入希望者以外）の人たちでやっているみたい・・・・・
つまらん見栄の張り合いはよそでどうぞ！

第2期ベイイースト棟、全132戸、即日完売となっているけど、
凄いネー・・・・・
よく売れるもんだね。
ここでは糞味噌に言われていることがあるけど、
裏返せば、人気があるということだったんだ。

本当に糞味噌に言ってるよね！差別や偏見をしたいんだね！
別にＢＥ、ＢＷを購入しようとしている人たちは、何も悪いことしてないのに？
三菱地所を嫌っているデベさんとか、高所得者のタワーマンションの方様とかもめてましたね。
貧乏人は、静かに黙って見てよ！話題が変わるまでの辛抱。

ほんとの高所得者の人は、コットンのことなんて歯牙にかけんでしょ。

抽選情報もってるかたいますか？

>362
私も同感です。いったい誰が・・・・・・・・・・・・・

は、はずれた・・・

コットンの価格は、ＭＭでは絶対に実現しません。敷地はＪＦＥ（ＮＫＫ）造船所あとなので売主からみれば土地代はただ同然です。デベロッパーが土地を仕入れて同じ物件を建ててもあの価格は絶対に実現しません。そういう意味では実質価値は高い方だと思いますよ。ただし、東神奈川からの周辺整備は期待しないほうが良いと思います。

コットンは長所と短所が極端にでているので
マンション買えない人、妬み系がいじりやすい
のですよ。
みなとみらいのマンションだと返り討ちにあうし
ね。

この掲示板の他のマンションのスレッドを
見ていると、まったく反応がないか、荒らし
が多いかのどちらかです。

ＢＥは、販売戸数が少なかったこともあってか
ＳＥ・ＳＷより、平均倍率が高かったみたいです。
ＢＷは、どうなりますかねーー？

SE,SWより平均倍率が高い？
まいったよ！
BWは、もっとすごいんだろうね！

↑　そんなことないと思う。
我が家はあたったけれど、倍率は営業の方の努力により限りなく1倍で
全戸調整がついたと聞きました。
（人気がないなど悪い意味でなく、欲しい人に確実に購入してもらおうと
1倍になるよう努力した）

ま、即日完売になったことは間違いないようなので
人気があることについても間違いないでしょう。
この勢いでＢＷも全戸販売とかしそうですね。

キャンセルでるんじゃないんでしょうか？

でてもすぐに売り切ってしまうでしょう。

ベイウェストは、前に建つシーを抜くフロアは、けっこうな
倍率になりそうですね。西側も、みなとみらいの眺望は
確保できるだろうし、東側もイースト棟を抜く24階以上は
それなりに客つきそう。

>>375

ってことは、また荒れるのか・・・

物件を買いたい人が多ければ多いほど荒れる。
登録・抽選や契約が終わるまで収まらない・・・。

でも、コットンの掲示板は、もういいかげん飽きて、、、

失礼、結構落ち着いてきましたね。

BEの抽選会はいつですか？
ほとんど1倍ってことは、すんなりいくのかな？

新築マンション・アクセスランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/
シーウエスト、シーイースト、ベイイーストに引き続き、
ベイウエストもアクセスランキング1位になるのかな？

ねえ。いまだにＭＲ行くとビデオ見せたり模型みせたりなんだかディズニランドのアトラクションみたいな説明やってんのかな？欠点を覆い隠しいかに幻想を抱かせるか気合はいってるよねあの仕掛け。

今時、あの程度の説明とかは、どこのデベロッパーもしてるよ！
まさか、ビデオや模型の無いMRしか行った事がないのかな？
>ディズニランドのアトラクションみたいな説明
ただで、楽しんだから良かったじゃないですか！

380田舎モンだね
あんなものに踊らされる人種が実際に購入するわけだ。

だってチャンスイーも可愛いし。。。買っちゃうよね。マンション買うとついてくるんでしょチャンツイー。

＞379さん
未だに、＞380,＞382,＞383のようなレスが入るということは、
人気が持続していると言うことでしょう。
ベイウエストも“アクセスランキング”頑張るでしょう。

4棟連続　『アクセスランキング1位』　は確実だ！

ここが終わったので今度はＳＷ　ＳＥのキャンセル
住戸の販売が開始するのかな？
そろそろＳＷ　ＳＥのローン審査も終わった頃だよね。

しっかし、わずか二度で三棟完売するとは物凄い人気!
今時ここまで簡単に売り切る物件珍しいですよ。

都内に比べると横浜は人口の割りに今まで高層物件があまり
存在しなかったのが人気化した要因ですかね。

先週の週間住宅情報の特集が「2005年新型マンション特集」でしたが、
その中でコットンが「こうした立地のマンションは今後大量供給される
可能性がそれほど高くないので希少性という意味では注目」と記載されてました。
希少性というのは、横浜港を見渡せる全戸南向きという意味だと思います。

よく広告で「全戸南向き」って見るけど、だから何？って思う。
だって「全戸日当たり良好」って訳じゃ無いのは当然だから、景色だって同様。
単に「横浜港を見渡せる全戸南向き」って物件なら、今後も可能性があるし。
「ＭＭ地区に近いながら安価で提供される土地や物件」が希少って意味じゃ無いかな。
だって他じゃ絶対に真似出来無い価格設定だから。

＞３８２
「工業地帯モン」に「田舎モン」呼ばわりされたくないな。

なんだ？「工業地帯モン」って？
やっぱり「田舎モン」だ！

このマンションは２０年したら、ゴーストタウンになってもう売れないよ。
絶対まわりは開発されないからね。

また始まったよ！
人が住んでいるのになぜゴーストタウン？
おまえがゴーストだよ！
フランケンか？それとも子泣き爺か？

横浜市内で価格帯がそれほど違わない
マンションでは今までは、工業地帯近い
景色最悪。環境さらに悪しなんて物件が
多かった。
そういったマンションの方が先にゴースト
タウン化されるよ。（例えば京急の小駅
徒歩５分くらいのやつ。）

３９１へ
クリスマスイブの夜に他人のマンションを
けなしている君はさぞ素敵な人生を送って
いるんだろうな。くだらないことしてないで
彼女作りなさい。
（家族が寝静まった３５歳既婚者より）

廃棄船舶最高です。絵にしたいです。嵐の夜に波に揉まれる景色を外廊下から雨合羽を着て眺めるなんて特にいいでしょうね。

＞395さん。どうしたの。
昨日の余韻に浸りながら、気持ちよく目を覚ましたのに。こんな書き込みがあるとは。

一度はコットンに夢を託したが、あえなく・・・・・・というとこかな。
気持ちは分かるよ。
でも寂しすぎないか。
クリスマスイブの夜中の一時ごろに、こんな情景を思い浮かべていたなんて。

395さんへ

2年後、
きらきら光る電気を燈した幸せな家族の、クリスマスパーティーの光をバックに、
お手手つないだ、幸せそうなカップルが見えます。
それはあなたです。

大丈夫もうじき彼女できるよ。

いや、性格悪そうだからずっとひとりぼっちかも

395は、まちがいなくみんなに嫌われているよ！
>398さんの『性格悪そう』ではなく、
かなり性格が悪いと思われます！
よっぽど、不幸な生い立ちなのでしょう？
同情します。

>>393 ゴーストタウン化されるよ。
なんで、ゴーストタウン化される場所にマンションが沢山建つのでしょか？

コットンハーバー タワーズ　★７★に書き込みしてありました。
横浜臨海部、マンション建設ラッシュで小学校が不足
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041225AT1G1602625122004.html