マンションは絶対に今が買い時

都心のどこが値上がりしてるんだろう。
一等地？

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>401
麻布、恵比寿、広尾、代官山あたりは上昇して行くでしょうね。
人気ありますもの。

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ないない、ははは・・・。

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衰退するなら話しはわかるがね。

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需要と供給の関係を考えてみればわかるでしょ、普通に。
土地の需要が多くて土地の大きさが無い。
土地の需要が少なくても土地の大きさがある。
ただそれだけの事。

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逆に今が買いじゃないって人に言いたいけどさ、じゃあこのまま待っていて「今が買い」って時期は来ると思ってるの？
結局、タイミング見て行動起こさないと一生賃貸住まいで終わってしまうよ。
とりあえず、批評家みたいに色々言ってるけどさ、結局、買ってる人がうらやましいんだよね、きっと（笑）

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現在のマンション価格は、安価な土地の仕入れとマンションの大量販売によって安く抑えられている。
この構造がいつ崩れるのか？
仕入れ値はすでに上昇している。
大量販売はどうか？
需要があるうちは大量供給がつづくが、息切れする見込みであれば供給を抑えなければならない。
供給が少なくなれば、安価にすることはできなくなる。
不人気物件によっては一時的に安価な在庫処分はあるかもしれないが、
今後、長期にわたり値下がりする要因が見つからない。

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土地価格が下げ止まっても、建築資材が高騰しても
買う人がいなければ価格は下がる。
供給を抑制すればいいのだがそれをすると
デベが潰れるてしまうから出来ない。
しかし、多すぎるデベはいずれ淘汰されるだろう。
死へのロードが2005年から始まる。

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>400へ
普通の人ならネットで物が買えても、街へ出かけないなんてことはない。
忙しくて休む暇が無い人か引きこもりなら分るが。

2005年3月はもうすぐだから、どうなるか見れば分るよ。
供給過剰感は確かにあるけどね。

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需要がなければ価格が下がる？
利益を圧縮するわけだからそれにも限度がある。
供給を抑制して、需要とマッチングさせると販売価格を上げざるをえない。
販売価格が上がれば、さらに需要はダウン。
スパイラルに陥る。。
価格が上昇しても、需要がついてくるような魅力あるマンションがつくれるのか？
それがデベの腕の見せ所。

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魅力あるマンション、と言うより、街全体に魅力が無いとダメかもね。
マンション自体がリゾートみたいなノリで全ての施設を整えてるような大型マンションもあちこちにできてるみたいだけど
数年後に後悔するよ、きっと。
そんな付け焼刃の団地はすぐに廃れるんだから。

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これからの時代、サラリーマンは何があるかわからない。
大企業はリストラを今まで以上に派手にやるしね。
NTTですら成果主義に移項して年齢給を全撤廃したでしょ。
そんな時代にローンなんか組んでマンション買ってみなよ。
一家全員路頭に迷うよ。

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成果主義だから路頭に迷うって・・・。
ずっと独身で過ごせば。

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＞４１２
リストラされた人に部屋貸してくれるボランティアみたいな不動産屋はあるんですか？？

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まっ。サラリーに家買う資格はないってこった。

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416
同情はするけど応援はしないな。
なんかあったろ、過去に。
でもいいじゃん、安賃貸でも住めれば。

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あちこちでマンションの在庫が積み上がっていると言われていますが。
なんで今が買い時なんんですか？

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>418
買い時は自分で判断してください。
何でもかんでも人に聞いているだけでは良い結果は得られませんよ。

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419
それじゃ、このスレいらないじゃないの。

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421
なんだ、不動産屋か。品がないなー。
街の貧しい不動産屋も生活かかってるからかわいそうなんだけど。
八つ当たりは止めなよ。どんなに苦しくても、首をくくるなよ。
いつかいいことあるよ。不動産屋だけが生きてく道じゃないよ。

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>>418

もう答えは出てるんじゃないの？
価格は２局化する。

少なくとも原価（地価＋建築価格）は上がる。
当然、デベはプロジェクト内での利益を確保しようとする。

○人気のあるところ（角部屋・高層階など）は上がる。
○人気の無いところ（低層階・中住戸など）は下がる。
○見た目価格を下げようとするため、１部屋あたりの面積は小さくなる。
○平均価格は下がる。
○総額は上がる。（１部屋あたりの面積を小さくして、部屋数を増やそうとする。）

部屋に対する希望（条件）が多い人は上がる可能性も視野に入れて。見つけた時が買い時。
とにかく住めれば良い人は待ってれば下がってくると思われる。

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多少異論はあるがそれが結論ということで、幕引きだね。

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424
よっぽど幕引きしたいのね。みえみえ。

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勝手に終わらせないでくれ〜。
ここで勉強してる人だって沢山いるんだよー

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423
非常に冷静で的確な判断だと思います。

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428
確かに不動産屋って決めつけるのは良くないと思う。
買ってしまった人がレスしているかも知れないんだし。

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買ってしまった人だって、
買い替えのケースもあるでしょうね。

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価格的には充分手が届く水準まで下がっているわけだから真に気に入る
物件を探すべき時期だと思っています。
但し、少しでも気になる点があれば買わないという位のスタンスで
いいと思いますがね。（特に立地）

最近逆梁アウトフレームでなかったり、天井高が低い物件が増えて
きていることにやや潮目の変化を感じさせられます。

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現在の免震構造は地震の縦揺れにはほとんど効果がありません。
つまり関東大震災のような直下型地震には無力なのです。
そして、この直下型地震は周期的にいつ起きてもおかしくない時期に来ています。
大林組が縦揺れ横揺れ双方に効果のある構造を開発しましたので
買うならこの技術を採用したマンションでしょう。
でも何年か先の話になりますが、、、

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賃貸が崩れて圧死したら、買えないけどね。
現状で、震災を考慮するしかないと思うよ。

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2005年3月問題、いよいよですね。
確かに最近都心部のマンション広告が異常に多い気がします。
どうなるんでしょうかね？

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なんか土地の値段が下げ止まるようなこと書いている人居るけど、
２００７年から人口減るの知ってる。
誰が土地買うの。
新しい工場なんて建ってもど田舎。
都会や郊外に土地ほしい人はこれから急激に減ってくる。
上がらないよ、地価。
だから待てれば安く買えるよ。
でも、年取ってから土地買ったって農作物作るしかない。
買うなら若いうちに。

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待てれば安く買えるといいつつ買うなら若いうちにって意味がわからん。
結局、どうしろと言いたいの？

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割と有名な大学を出てフリーターやっている人
ほんとうに増えていますね。
それならまだいいが、30歳で子供がいるのに
リストラされてフリーターしているのもいるし。
景気回復なんて一部の優良企業だけでしょう。
無理なローンを組ませてマンションを買わせている
らしいが、そのなかには将来のリストラ・フリーター予備軍
かなりいるんじゃないだろうか。どうなるんだろう。

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>437
確かにそうかもしれない。
一流企業に就職したら安泰って言う時代では無いからね。
かくいう自分も世間一般で言う所の一流大学を卒業して一流企業に就職
しましたが、何か人生が空しくなってドロップアウトしました。
現在、起業に向けて着々と動いてます。

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土地も暮らしも格差が広がりそう。
人気のある土地や物件は値が上がり、そうでないところは下がるでしょう。
暮らし向きも、横並び社会から良い意味での階級社会へ。
今以上にお金持ちは増えるし、逆も増えるだろう。
よって、今良い物件を買える人は買い。
逆にそうでない物件を買おうとしている人は待ちのスタンスでは？

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確かに厳しい時代にはなったけれど、自分がどういうポジションにいるかは
自分自身が良くわかっていると思う。自信のある人は買い、そうでない人は
待ち、というか自信を持てるまで買わない方がいいでしょう。

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>>435さん
既に購入した私としては資産価値が大幅に下がってくれたほうが良い。
税金が安くなりますもの。

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１月に貰った源泉徴収票を見てぶったまげた。
年収が２００万円のダウン。６年程前の収入に戻ってしまった。
うすうすは気づいていたのが、ここまで下がるとは思わなかった。
４月には昇進、昇給もしているのに、原因は残業が減ったこと。

もし、マンションが暴落しても、私の収入もいっしょに暴落．．．
単純に計算しても２００万円ダウンが５年で１、０００万円の差。
振り返ってみると、私の買い時は、とっくに過ぎてしまっていたのかも。

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あんたは、きっと一生買えない。
年収700万ないと、4000万の物件は買えない。

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馬鹿が多いよね。マンション（地価）が暴落する事態になったら一番大変に
なるのはここでマンション暴落を願う弱者自身であることがわからない。
マンションが暴落するようなことがあればそれこそ経済が落ち込んでマンション
が安くならないと買えない一生賃貸の人間が困るのがわからないんだから
馬鹿ばっかり。

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こう考えたらどうでしょうか。
人口の減少、立地に縛られないビジネスの増加、
オフィスに通わない勤務形態の拡大、、、。
これから、土地の利用価値（需要）が激減するのは間違いありません。
大半のマンションも、二束三文の価値しかなくなるはずですから、
ということは、住宅ローンの債務者がデフォルトになっても、
銀行・保証会社は物件をなかなか換金できないということになります。
彼らが競売にかけたって買い手さえ見つからない時代が来るかもしれません。
だったら、債権者は少しずつでもいいから、資金回収できたほうがいいと考えるはず。
返済が厳しくなったら、金利と残債を値切るべきです。
そのうで、債権者と交渉して、可能な範囲でちびちび返せばいい。
あとは寿命がきたら、団信で返済。間違っても早まって線路に飛び込まないこと。
そう考えると、これからが買いかもしれませんね。

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みんなが人口減少と断言してますが絶対人口は減少するのでしょうか？
いま既婚者の出生率は確か２．０に近いですよね。ようは結婚しない人間が
多いということです。これから結婚を奨励するような政策、こどもを出産
すると得をする劇的な政策をとれば人口減少問題が一気に転換することも
十分考えられますよ。いま老人一人にかかる医療費がなんと３０万円ほど
かかります。たとえば子供一人生めばその三分の一、１０万円手当てが支給される政策
をすれば一家族３人ぐらい生んじゃいますよ。そのために消費税、独身税なるものを
ばんばんとっても問題ない。独身の人も将来誰かが生んだ人の世話になるんだから
文句はないでしょう。

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>446
私、３人の子持ちだけど
あなたは全然わかってないね。
金をやれば子供産むとは何とも貧しい発想。
どんなことより子供が好きだから産んで育てるのだよ。
そういう気を起こさせるのは金じゃない。
ちなみに３人目は国から月に１万円もらえるよ。
そこそこの会社なら１人１万円くらい家族手当が出る。
でも出生率って上がらないね。
数字のとらえ方だけど、既婚者の出生率が２いかないんじゃ
絶望的だね。
間違いなく人口激減だね。
それと、劇的な政策が子供一人生めば１０万円手当てが支給されるとは．．．．
紙おむつ代にもなりゃしない。

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>436
人生には旬があるってこと。
損得で旬を逃すなってこと。
欲しい時が買い時。
待ってばっかじゃすぐ年取っちゃうよ。

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447
あんたがそう思うだけでしょ。
でも子供がいるように思えない発言だね。
人口減少で困るのは一生懸命育てた自分たちの子供にしわ寄せがきます。
子供を生まない人たちのためにわれわれの子供がそのしわよせを受けるのは
ゆるせないので、人口減少がくいとめられるかわからないが
独身税、消費税のアップ、子供たちのための政策をどんどん推し進めてほしいです。
そのためにはやはり子供を生まない人にはもっと協力して欲しいと重います。

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447〕
あなたは子供が三人いて３０万の手当てが受けられるとしたら助からないですか？
とても子供がいるような発言ではないですね。
子供を持つ親ならそのお金があれば子供のためにいろいろなことをしてあげられるということ
かんがえますよ。そうおもえば子供を生んでもいまより安心して子育てができます。
実際に子育てをしたことがないからそんなことがいえるんですね。

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４４６の老人医療費は一月３０万円です。
例えば子供一人生んで一月１０万円の手当てがつくとして３人子供を年子で生んだと
すれば仮に１０年間支給されるとしたら、合計３６００万円ですよ。
ぜひこのくらいは実現してほしいし実現しなければいけないと思います。

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お金ある人は金を与えれば子供生むわけじゃない！っていうけど、
実際問題なのは金が無くて産めない人がいるってことなんだよ。
本当に困窮するわけじゃないけど、旅行はしたいし、車も欲しいって
ことで生活レベルを落としたくない人たちがさ。

教育費免除だとか、旅行券交付だとかで、生活レベルを落とさないような
子育て支援策っていくらでもあると思うけどなあ。

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少子化は続くでしょうね。お金の問題もあるかもしれないが
他にも問題はあるし。例えば将来不安とか、受験地獄、
夢のない国の将来像。教育問題などなど、これを論じていても
果てしない議論になるでしょうね。
現在すでに政府も研究しているらしいですが
わたしは、いずれアメリカのように移民を迎え入れることになると思っています。
そうでなければ、この国は潰れてしまうからです。
政府の要人は質のいい移民だけを迎え入れると言っていますが、
そうなると東南アジアあたりから有能な人間が次々にやってくるでしょう。
しかし、彼らは豊かでない、モルタルアパートのような安い賃貸住宅に
入って、給料をせっせと本国の家族に送るでしょう。
将来移民で人口が増えても、マンションや不動産の値下がりは続くでしょうね。
大成功の移民がマンションを買うようになるのは、ずーと先の話です。

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なかなか面白い議論なんだけど、待つのか買うのかの選択とは関係がない気がする。
今購入を見送る人だって、5年から10年は待てるかもしれないがそれ以上は無理でしょう。
その間に人口が激減するとも思いえない。
買うのか、一生賃貸かの議論なら少子化も多少は関係してくるけどね。

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454
そうですね。価格だけ考えたら5〜10年は待ちということになるんだろうけど
各自事情があるからね。ただ出来るなら今年1年は様子見た方がいいって
ことじゃないの？不動産屋から反論が来そうだけど（笑）

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一番おろかなのが、将来どうなるかもわからないことをいつまでもいつまでも
悲観的なマスコミ、官僚の予測を気にしてこの日本に夢がないだとか
言い出すやつが＊＊ダネ。この国がどれだけ国民があまやませられて育っているか
わからない奴が多いことか。世界中を見渡せば日本はパラダイスです。
ある意味マスコミや官僚に洗脳されている奴がこの国を否定する。
そんなに嫌なら中国や北朝鮮に亡命すればいいんだよ。

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↑もちつけ、ばか。

答えは出ている。今下がり基調にあるところも、価値のあるところはこれから上がり始める。
この状況の中、適当な「安さ」で「競争率低く」、「良質な」物件を手に入れようと思ったら、今しかないってことだ。
もう遅いかもね。

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＞４５７
同意

ま、いいんじゃないの。待ちたい人は待てば。
おかげで本気で考えている私たちのような人間に
いい物件がまわってくる確率が上がる。
「安い（値ごろ感）」「競争率低く」「良質な」物件を自分の力で探そうとしない人は
タナボタ拾うまで静観する方法はいい手とも言える。

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今が絶対に買い時なのは上海のマンション。

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買い時買い時って言う人に限って、これから続く供給過剰に関して
触れないのはどうしてなんだろう？不動産屋さんだから？

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＞４６０
いま仮押さえしているのが東京or新宿から８㌔圏内、
駅からともに徒歩３分、南向きの最上階で駐車場100％。
そんでもって結婚間もない夫婦でもそれほど苦しいローン組まなくても
買える金額。
今後、数は出るだろうが、こうした条件がいい物件はなかなか出てこない。
価格が手頃な理由、土地の登記、デベの特徴や内容などの諸条件を
自分で調べていくと、いまなら納得できそうな物件がいくつかある。
かえって供給過剰になってくれれば、好条件の物件を手に入れた人間には都合がいい。
別に買い時というわけではないが、今はそういうチャンスだと思うだけ。
４５７さんが書いたとおり、今から押さえるのではもう遅いかもしれないけど。

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>>460
今、買われても、5年後に買われても、大方の不動産屋は、どちらでも良いのですよ。
というか実は、今は待ってもらって3年後あたりに買ってもらえるのが一番嬉しいのです。
ただし、一部の不動産屋は、今買ってもらわないと困るのです。

理由は書きませんが、想像はつきますよね？
ですから、「今が買い時」というスレと「暴落がはじまる」というスレは、どちれも不動産屋にとっては嬉しいスレなのです。
買う方は、決してこれらの煽りにだまされてはいけません。

ですから、買う方から見れば、安く買いたいのなら、今買ってもらわないと困る不動産屋から買い叩けは良いのです。
マンション投資の方も一緒です。

自分のための持ち家や、現金買いの人は、1年後でも3年後でも欲しい時が買い時です。
ただし、この意味は今より安く買えるという意味ではありません。
あくまでもその人にとっての買い時ということです。

供給過剰は、何か悪いことのように皆さん言われていますが、買う側から見れば大変嬉しいことです。
物件の選択肢が広がりますし、価格競争により一部値下がりする物件も出てくるでしょう。
しかし、この一方で高級路線や他との差別化路線を取るデベロッパーも出てきます。
それまで待って買うのも良いかもしれません。待てればの話ですが．．．

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>>462
まったく同感です。
欲しいときに欲しい物件を買うべし。
いいものはいいし、だめなものはだめ。
これは、いつ買おうが同じことです。
買い時は、人それぞれ。
マンションにするか、戸建てにするかも、人それぞれ。
ライフプランが違うから、十人十色でいいんじゃない？

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供給過剰で全体的に値下がりするかも知れないけど、
デベだって何の対策も無しに値下げするわけない。
安かろう悪かろうに気をつけろってこと。

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東京でも土地が値下がりしてるけど。どなるの？
以下日経より

宅地評価額4.8％減、市町村77％が減額修正へ・2005年度

都道府県別の下落率は石川、山梨両県の8.9％減が最大。
東京都（1.5％減）や愛知県（4.0％減）などに比べ、
地方圏での調整が進んでいるとみられる。
群馬、埼玉、千葉、神奈川、滋賀、大阪、
香川の七府県では府県内の全市町村が減額修正する予定だ。

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>>465
地価が下がっている場合、戸建て派のほうがもろに影響を受ける。
売れそうにない土地を持っている場合、それは負債に化ける。

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>>465
466さんの言うとおり。
マンションの場合は、土地が総コストに占める割合は、2割から多くても4割程度まで。
土地のコストが下がっても、建材等のコストが上がるとあっというまに利益を食いつぶしてしまう。

というか、モデルルームの作成等を含めた宣伝費掛けすぎ、宣伝費削れよな。

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今日も残業だ。。
この寒い中、1時間もかけて家に帰るのか？
電車、込んでるだろうな。
明日も早出だし、寝てる暇ないじゃん。
早く都心に引っ越して来たい。
徒歩通勤まであと少しの我慢。

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どこでもドアがあればね〜

都心の地価は大暴落するだろうな。

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>>460
これからの供給過剰についてはこのスレでも散々触れられています。
少しは目を通してから書き込んでもらいたいものです。

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マンションを買うことは、時間を買うことでもあるのです。
一日２時間の通勤時間が３０分になれば、一日当たり１時間半の自由な時間が手に入る。
５年、１０年も待てないよ。

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>>471
一理あるね、通勤時間。
私の場合、車通勤で会社まで10分です。
1時間の通勤の方と比べると、1年あたり往復610時間の節約です！
時間単価3,000円だとしても、1,830,000円分の仕事ができますね。
ま、お金より、もっと大事な「時間」を得ることができます！！

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♪♪うれすぃな〜

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何が２００５年問題だよ・・・マンションが適正価格になった事で需要が増して
供給が追いつけていないのが実情じゃん。

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↑
ばっかじゃないの？供給過剰だよ。

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４７４へ
供給過剰で、今年１月で首都圏新築マンション価格が前月比５．５％下がってるの。
あんた、日本語分かる人？

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今後毎月５．５％ずつ下がってくれれば、いいのにねぇ。
特に問題の３月あたりは２０％offあたり、望めないかな？
１年当たりの通勤時間のロスで、損得を計算してた人いたけど、
このペースで下がってくれれば、１年待ってたほうが、遥かにお得だよね。

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ありえない

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物事は大局で判断せなぁあかん。
不動産経済研は、毎月データを発表しているさかいに、これを利用せん手はなかんと。
2003年の11月からのデータを以下に示すから表計算ソフトでグラフを書かせてみいや。
なるたけ、正確な判断をするため、平米あたりの単価（万円）を使うんじゃよ。

　　　　　東京区部　　東京市部　　神奈川　　　埼玉　　　　千葉
Nov-03 69.8 48.3 46.0 43.8 37.2
Dec-03 68.0 47.1 49.2 42.7 41.8
Jan-04 64.6 43.0 48.8 42.6 47.9
Feb-04 67.7 44.0 48.8 42.7 42.3
Mar-04 67.7 43.7 48.9 44.3 41.6
Apr-04 66.7 48.7 48.7 46.0 42.9
May-04 66.5 53.2 48.7 41.1 32.8
Jun-04 66.4 48.5 47.1 41.8 39.2
Jul-04 64.8 51.6 50.6 43.5 41.3
Aug-04 72.3 50.3 48.9 41.0 39.5
Sep-04 66.4 49.0 49.6 40.3 41.2
Oct-04 65.5 49.8 47.3 40.3 42.9
Nov-04 67.7 50.1 49.8 42.9 42.0
Dec-04 67.2 46.0 51.9 43.9 41.6
Jan-05 64.9 46.2 48.3 41.4 41.4

どや？グラフからは何が読み取れるに。
・東京区部は、ほぼ横ばいか若干下がりよってるが、市部や神奈川は、逆に上がってよるに。
気いつけにゃあかんで。
ほな何で、わてがここまでせにゃあかんのや。

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残念ながら供給過剰で下がったとは書いてないんだよね。
販売中の物件を平均５．５％値引き販売したなら大変なことだけど、
新規発売物件が下がったわけで、それにはいろいろ理由があるよ。
質を落とす。　一戸当たりを狭くする。　不人気地区。　郊外の大型物件が１月にめじろ押し発売。
素人が考えてもこれだけ考えられる。

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今金持ってない人が色々理由を付けて今より下がるからと買わないだけ。
デフレ社会って景気が良くならないよね。
デフレ克服のためにもバーンと行っちゃいましょう。
何とかなっるって、きっと。

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>>473

「安かろう・悪かろう」物件を買わないように気をつけてくださいね。
お気楽な考えを持っている方、ご愁傷様です。

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４８２
デベさんの切ない望み？

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480
政府の発表では景気は長い踊り場だそうです。
これを翻訳するとこれから景気が悪くなるってことです。
マンションはすでに供給過剰ですから、かなりきびしいでしょうね。

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住宅は既に余ってるんだよ。

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3月暴落説などないと思っていたけど、
1月時点ですでに下落をはじめているな
明らかに景気は下落傾向にあるし、
価格はゆっくり下落すると思っていたが
わからなくなってきた、
我も我もと売り急ぎだしたら
分からんぞー
ひょっとすると、ひょっとするかもな。
経済は怖い！！

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今月中に大地震という地質学者がいるんだけど、信憑性があって怖い

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毎月言っていればいつか当たるよ。

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どう信憑性があるんだよ？　具体的に示してよ。
あんたの書き込みを一行だけ見ると信憑性無さすぎ。

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先日発表の「景気の踊り場」は
昨年の秋口のデータでその時の状況を判断したものですよ。
今年の夏以降はITの在庫調整も終わり、再び上昇です。

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来年から、マンションは上がりますよ。仕入れる土地が、都心5区、8区では
うなぎのぼりです。結局、少し安くなってみんなが注目して、買い出したら
当然土地を売る側が、強気になって安売りしないですからね。今年いっぱい
が買い時。来年発売物件は、反転していると思います。

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＞少し安くなってみんなが注目して、買い出したら
当然土地を売る側が、強気になって安売りしないですからね。＜

それってデベの「切なる、しかしながらかなわぬ夢」じゃないの？
買う人がどんどん減るのは統計上からも明らかでしょ？

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近畿圏も８ヶ月連続ダウンじゃがな。

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建築資材は高騰してるが、マンションはだぶついてるから
値下げせざるを得ない。
そうなると残され手は手抜きしかない。
すでにやってるかもね、、、

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「マンションは絶対に今が待ち時」
こう変えればいいんじゃないか？

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私は絶対いまが買いと思います。
鉄鋼をはじめ原材料費は確実に上昇しています。
これ以上の原価低減はなかなか難しいと思います。
そうなると一戸あたりの占有面線を小さくして
販売するようになると考えています。

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人生のタイミングで買えばいいんじゃない。
安い・高いは、人それぞれの価値観で決まるし。
いい物件をいいタイミングで買う人が勝ち組。
「あぁ、しまったぁ」と後悔する人が＊＊＊み。

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専有面積を狭くしたらよけい売れなくなるよ。
見えない所で手抜きをするしかないだろう
安い高いは比較で決まるものだよ。
いいタイミングとは底値で買うことだよ。。

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