援助を後悔

現金を盗むような人が友人と言えるのだろうか・・・？断絶した方がよいのでは？と思いますが。
常識あるちゃんとした人間なら、少なくとも現金を盗むようなことはしないと思う。

何人かいて、共謀で盗んだのか、一人だけでこっそり取ったのか、まったく解らない状態なんですよ。
主人は普通にいまもつきあっているけど、私は納得いかない・・・
無実の人もいるかもと思うと、断絶もできない。
もちろんそのメンバーは私は一切立ち入りお断り、と主人には言ってあります。

学生時代の友人とかですか？でも距離は置いたほうがよいですね。

できうる限りの距離を置いています。
私が最後に会ったのは共通の知人のお通夜の時だけ。
こんなふうに突然友人が友人でなくなる事ってあるんだなあと、とても悲しかったです。
それまで長い期間いい関係だっただけに・・・

ごめんなさい。
後悔さんの話題からそれてしまいましたね。

65さんへ
わたしもあるよ、すっごく仲良くしてた親友にOL時代
ロッカー同じでお財布からお金取られてた・・・。
ショックでかいよね！
でももう過ぎたことだから、と割り切ってる。
65さんは今でも会う時あると嫌だね、わたしは絶縁したけど。

後悔さんも、もう過ぎたことはしょうがないから
これから頑張って少しつづお義母様に返してけばいいよ、がんばれ〜

そうだよ。
親友がとったんだよ。見ちゃったんだもん・・。

見ちゃったんだったらいいけど。
見てないと、疑うのも悪いかなともんもんとしますよね。
わたしは証拠もないのに盗った人を断定して、決め付ける人と、絶縁したくなりました。
気持ちの上ではしてます（できないから距離をとってる）。

それから家に貴重品は置きません。貸し金庫を借りてます。
人が来るときは貴重品はトイレ近くの収納戸からも移します。
とくにアクセサリー類は金庫に入れられませんから。

そこまで神経質になるなら、
宝石類だって全部処分しちゃえばいいのにと思っちゃいます。

私には経験がないから、そう言えるのかもしれませんが。
知人を常に疑っているのも、人生損してる気がする。つまらないですよ。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

71さんが、私の名前を語ってひどい書き込みをしていますね。
これは許せません。

＞６８
これがヒドイなりすましのいたずらによる書き込みだってことは、
だいたいの人はわかってますよ。気にしないでね。

ありがとう、８２さん。
それを聞いてほっとしました。
あまりこういうところに書く経験が少ないので、ただもう唖然でした。

たとえですが、
私がもし娘夫婦に援助したとします。
心のどこかで、多少は出したんだから、と思ってしまうでしょう。
頻繁に遊びに行くかもしれません。
話のなりゆきで、「おたくのご両親は経済力がないから・・・」と口走ってしまうこともあるかもしれません。
でも、全額返されたら、すごいショックだと思います。
妻の母と仲良くしようと努力してみることも大切だと考えます。
妻の母にも、少しは遠慮してくれるように、妻からそれとなく言ってもらってもいいと思います。
どっちにしても、うまくいく事を願っていますね。

私も渋谷のＤＩＳＣＯでお金とられた・・
友人に。。貴重な５千円・・いまでも
わすれられない
てぐせのわるい
きまえのよいひとだった・・・が。。すべて盗んだお金だったらしい・・・

そういうトラウマをかかえている人ってたくさんいると思います。
でも負けないで。
疑う心に取り憑かれないように。
信用できる人だっていっぱいいるよ！

後悔さん、その後はいかがですか？

しつこいなぁぁ。
そんなにこのスレッド潰したいのぉ？

受けた。

>>92
どんな援助を受けたんですか？

昨夜主人と、「後悔さんのお話」を話し合いました。
主人はこう言いました。
「頻繁に来るのは別に構わないよ。
でも身内の悪口は絶対許せない。」と。
私は「お母さん、失礼な事言わないで！主人に謝ってよ！」とその場で言います。

理想論はともかく、妻としては、夫に申し訳ない気持ちになります。
「母はああいう人なの。ごめんなさい」とあとで謝るとか、知らん顔だけはできません。

援助してもらった事と、身内の悪口はまったく別問題です。
たとえ角がたとうと、なぜ全額返されてしまったか、解らないような人には援助されたくないです。

その通り。
「経済力がない」
事実なんだから言ってもいいと思う人もいるかもしれませんが、
親の事をそんなふうに言われたら子どもは傷つくよ。

支援を前提にしている甘ったれが多いな。家は自分で買うものです。買えない人は借家で我慢。

96さんの言うとおり！！
甘ったれが多い。
自己責任で人生を乗り越えてください。
自分で買えよ、ってんだ。

私達は、自分たちから両親に支援を頼んだことは一度もありません。
「長男が家を買うのに、親が少しくらい出してもいいでしょう」と親に言われちゃ、最初は遠慮してても、断り切れやしません。
自分たちだけでも帰る規模のマンションを購入しましたよ。
援助してくださったのと同じ額は貯まりましたので、それは親の老後の為に取ってあります。
支援をの受け方だってさまざまなんだから、「甘え」の一言ですませないで欲しいです。

後悔さんは甘ったれだと私も思います。

私は妻の母のセリフは許せない。

97だ！自分で買った。
頭金1,000万。
残りの4,000万は、20年ローンだ。

自分の力だけで買った人は立派だと思う。
でも援助を受けた人間が、みんながみんな甘ったれだとは思わない。

うちも自分達で買いました。頭1000万。
でも、本音を言えば、援助してもらえるなら、援助してもらいたいと言う気持ちです。
しかし、援助は経済的に不可能。
私からすると援助してもらった方は、甘ったれと言うより、羨ましいです。
恵まれてると思います。親に感謝してくださいね。

そうだね！
多少、嫌味な親でも娘夫婦を想い援助してくれるんだもの。
後悔さんは、後悔する前は、「感謝」をしていたのかなぁ？

スレ主、もううんざりだって。
このスレもういいよ。

うちも自分たちの支度金のみで購入しました。
双方の両親から援助する気があったのかは知りませんが、
話が出る前から援助お断り・お祝いの品もお断りと伝えておりました。
オリジナルプランのマンションなので、間取りなどすべて自分たちで
決めることができたのですが、将来、親と同居する意思がまったくないので、
和室を作っていません。お泊りもお断りです。

親が遠路はるばる（かどうかしらんが）遊びに来ても、お泊りお断りって、
援助云々の前に、育ててもらった恩わすれてねーか？

ホント！！こんな人間にだけはなりたくないね。

こういう人はね、「私って人とは観点違うから」とか言うのが大好きなタイプだな。
「個性的」といわれることに喜びを感じる。大好きな言葉は「価値観」
昔、オウムの上祐に追っかけがいたけど、ああいうタイプだね。

うちは妻の親から３回くらい資金援助をしてもらいました。
１回目は更地購入時、２回目はそこにアパートを建てる時、３回目はまた別の更地を購入する時。
１回目の時は公正証書の金銭消費貸借契約書を作成して、数年で繰り上げ返済。２回目の時は通常の金銭消費貸借契約書を作成して、これも数年で繰り上げ返済。
３回目の時は更地の購入と借地権の買取が重なって最初の３年間は無利息にしてもらって３年目に全額繰上げ編成しました。

今度は更地とは別に自宅用のマンションを購入するので、また金銭消費貸借契約書を作って借り入れ予定です。

今までの３回の場合は銀行ローンを容易に組むための補助的な借り入れで、自宅購入はアパートのローンを返して、マンション生活での物入りが増えるのに対応するための月々のキャッシュフローを改善するためのものです。

金は借りても口は出させないのは、普段の生活態度と返済実績があるからと思います。妻もよく働くし、息子や娘もよく働いています。

＞107
お泊りくらいいいじゃんか？　ひでーなあー

私も自分の親から７００万主人のご両親から３００万援助して貰って、先日新築マンションを購入しました。
私の親からの額が多かったのは、ローンの内容を見せたら公庫一本にした方が良いと言われてその分出して貰ったからです。
自分でも甘えているということは自覚しておりますが、私たち家族に合ったタイミングが今だと自分たちも双方両親も考えた為、親に甘えさせてもらいました。
うちの母親は良く孫の顔を見に一人で泊りがけで遊びに来ますが、主人は（顔をあわせるのは夜と朝なので）何も気にしている様子はありませんし、うちの母も夫をとても敬ってくれます。
何が言いたいのか判りづらくなってしまいましたが、私は親の援助を受けて家を購入するのは決して悪いことではないと思うのです。
その分、それぞれの両親に私たちなりに感謝を伝えていますし。そして、私にも娘がいますが、自分たちがして貰ったことを、今度は子供たちにかえしてあげられるように頑張って行けば良いと思っています。
お金を持っている時期と必要な時期のタイミングを身近な人間たちで合わせていくということではないでしょうか。
長くなってしまいましたが、色々な意見があることを興味深く拝見させていただきました。

大人になってまで物を買うのに親に援助されなければ買えないなんて。
買えなければ買わなければいい。
親も甘やかしすぎにもほどがある。
愛しすぎて子どもをダメにする親。
努力し、頑張って手に入れる喜びを奪ってしまっている。
子どもが努力をし、成功する姿を見ることが
親として喜ばしいことなのではないか。

両親のお泊まりお断りって・・・・
あんまりじゃないか？！
両親が寝たきりになっても、ぼけてしまっても、知らん顔？
自分たちの子どもに、どういう影響を与えるかも考えてほしいです。
私だって同居はイヤだけど、何もかもお金ですますような事はしたくないよ。
自分の息子にそんなヨメがきて感化されたら恐いなあ。
育て方失敗したと思ってしまうだろうな。

後悔さんは今までの書き込みをよく読むと、配偶者の親と後悔さんの間で金銭消費貸借契約書を作成して、後悔さん（あるいは後悔さんと配偶者の共有）名義で登記をしているようですね。
実際に約定通り返していけばいいので、無理に「一括して返す」とかは自殺行為です。
相手側から「お前が娘の配偶者だから貸してやったんだ。」って言われるケースでは期限の利益（約定通りの期限まで返済しなくてよいこと）はを赤の他人とは違って放棄させられる場合があります。それは離婚するような場合ですが。夫婦関係が多少ギクシャクしても離婚するような状況でなければ、淡々と支払いを継続してください。
返済をしていないと「もらった」と税務署に認定される場合がありますよ。

配偶者の親との付き合いは、お金を貸してもらったことに感謝はすべきですが、来訪予定も言わずに来ることに関しては状況にもよりますが、自分の考えを配偶者に伝えておくことで大切ですね。
あとは配偶者が決めることで、あなたが面白く思わないのは黙って胸の中にしまっておきましょう。

>返済をしていないと「もらった」と税務署に認定される場合がありますよ。

贈与と認定され、さらに悪質だと認定されると、遡っての１１０万円の基礎控除を差し引いて、贈与税本則の税率が適用されます。
この場合、軽減税率の適用はありません。

契約締結をして少なくとも数年間は銀行振り込みなどの手立てで実際に返済している証拠を作っておく必要があります。

１０７さんは親と近くに住んでいるんじゃないのかな。
遠方なら宿泊お断りとはしないでしょう。
近くに住んでいるのならそれもありかな。
自分たちで購入したことも立派だと思いますよ。

自分たちだけで買うと多額のローン背負うことになっちゃうので親から半分出してもらいました。
銀行員の給料に貢献したくないし。金利ばかり払うの苦痛だし。
いずれ財産継ぐんだったら今受け取っても同じことでしょ？
なんで人のうちの遺産相続にからむことで「甘え」とかって言葉が出てくるのかな？
ふしぎー。

自分たちも親から自立し、身の丈にあった物件を買うから援助はいらないと
強く何度もお願いしたけど、しかし、どうしても援助したいという義理両親。
これ以上拒否すると、親子関係までギクシャクするのではないかと思うほど断りましたが、
親からしてみたら、金利がもったいないことと早くローンの完済ができるように
援助したかったらしく、それで安心できるからと強く押されました。
見方によっては、子離れできてない親なのかもしれませんが、親の愛情のかけ方、気持ちも
それぞれなんだと思いました。
結局、これ以上は、断りきれないと思い、援助分はお返しするという約束でお借りしました。
なので、結果としては、金利分や、支払い年数も短縮でき、有難くは思っています。
しかし、ちゃんと返すという約束です。

援助を受けたことを甘いと言われると辛いですが、こういった場合もあるので、そこはご考慮いただきたいです。
基本的に、身の丈にあわない、頭金もないから援助をしてもらうというのは個人的には嫌いです。
でも、それも各家庭や両親の考えもそれぞれなのでしょうから、何が幸せでよいのかは
他人がどうこういうべきではないと思っています。
ですので、お金が足りなくて援助をしてもらっている人へもどうこういうつもりはありません。
そんなことは、個人の胸の内で思っていればよいことだと思いますので。

私も親から援助をしたいと言われましたが、
親が苦労して貯めたお金、無駄に使ってほしくないと思い、
苦労した分、そのお金で旅行へ行くように勧めました。
人生は一度きりしかありません。子どもとして、
できる限りの苦労をするべきだと思います。

他人への貢献が嫌だとか金利の苦痛などの理由は、
結局、自分に力がないと言うことですね。
遺産の相続がなければ、自力で買えないのが不思議。
親がいなくなったら、どうやって生活するのか心配。

いつまでも、あると思うな親と金。

123.124のいうとおり。
121は自分の力だけじゃ何もできない子供で
レスみた人が121を自立心がない甘ったれと思うのも自由ー。
そんなこともわからないのがふしぎー。

定年間近の義理両親へ「私どもの為にお金を使うのなら、ご自分たちの為に
使って欲しい。私ども夫婦は自分たちで家を買うから心配しないでほしい。」
と何度も告げました。けれども、納得して頂けませんでした。
もちろん、家を買うにあたって、金利が苦痛だのとそういった理由ではありません。
結果として、助かってはいると思っています。
援助の話がでる前から検討していた物件をそのまま購入しました。
金銭的にローンがキツイとか、そういった理由でもありません。
購入前、ローン比率10％代、払い年数20年です。
相続や、遺産などの欲深なことは考えてもいません。
最初は、援助したいというご両親に不満でしたが、気持ちを組んでお借りしたのです。
泊まりに来ていただくのは大歓迎ですし、お借りした以上は、早く完済し、
安心させてやりたいと思っています。
親と子の関係って人それぞれなんですよ。
援助が全ていいと思っているとは思っていません。
ただ、他人がどうこういうことではないのではないでしょうか、といいたいのです。

>127
妬む人間とか親が貧乏とか思いこんでいるのがおかしい。
そもそも自分にお金があれば親の援助はいらない。
自分が貧乏だから親に援助を受けたのを羨ましいとでも
思ってほしいのか？

<127
勝手に決め付けないでくれ。
援助を断って自力で頑張っている人だっていっぱいいるのだ。
個人的には116さんの考えにすごく共感する。

ようするに１２７は自分に金がないから親の援助を受けたくせに
親の援助が受けずに買った奴等のことを
親が貧乏だから君たち運が悪かったね、僕のこと羨ましい？
と言いたいのか？

甲斐性なしって１２７みたいなのをいうんだろな。

夫婦喧嘩のネタもお金が多いけど、

どこでもお金が絡むともめるよね。嫌だね、お金って。

１２７は自立心だけでなく読解力もないのか。
甘えん坊のお子ちゃまだなぁ。
いつまでも、ママのおっぱい飲んでいたまえ。

金を出す親が馬鹿だ。
自己満足にしか思えない。

子どもを手中におさめたいのか。
子離れも大事な子育てだ！！

親（父も母も）が死んでいれば援助はうけられません。
そういう人のことはどうお考えですか？

私はそういう中でやってきました。妻の親にもお金は借りましたが、何回も数年で返済しています。

親から資金出してマンションを購入した人のことを「甘ったれ」という言葉や
自立してないような内容の発言をしたことが、以下のくだらないレスの連続
になったような気がします。自己資金だけで買ってもよし、援助してもらって
買ってもよし。人それぞれです。

というか・・・
こういう援助の話って議論が白熱しがちで、それはそれでいいと思うのですが、
どちらがよくて、悪いというのはないのではないでしょうか。
それは個人の主観によるもので、他の家庭のお金の使い方をとやかくいうのは
筋違いじゃないでしょうか。
援助された人もそうじゃない人も、その後の生活のあり方が大事だと思います。
もう、いいじゃありませんか、他人の生活のことは・・・・・。

夫婦で努力して頭金を貯めました、その頭金を払う前日に
親が突然、「少しでも頭金が多い方がいいから、、」と百万円
援助を申し出ました。
127さんの様に私の親は決してお金持ちではありません。
ただ、お金、よりも親の心遣いが正直嬉しかったです。
貧乏だとか、お金持ちだとかではなく親としての想いなんだと
思います。
結局、気持ちだけで援助は受けませんでしたが、今でも
親への感謝の念は忘れません。

＞143さん。
偉いねぇ。気持ちだけで、また頑張れるんだよね。

老後の面倒を見てほしくて援助をする、という親ばかりじゃないんじゃない？

後悔クン、もうとっくにバレてるんだけど。

盛り上がってますね。ここを覗いて初めて親からの援助を嫌う人が多いことを知りました。
中には「妬み？」と思わせるものもありますが。
私の周りは援助を受けてキャッシュで買う人ばかりだったので、援助なんてとりたてて言うことではないのかと思っていました。
うちも親から三千万自分たちの貯金三千万で六千万の物件を買いました（贅沢ではなく普通の物件です）
キャッシュで買うと日々の生活も余裕だし貯金もいっぱい出来ますよ。住み替えのステップアップもしやすいし。
援助を受けられる境遇なのにローンローンとこだわっているのは何故ですか？
儲かっている自営ならともかく普通のサラリーマンだったらローン組んでも四千万くらいの物件でいっぱいいっぱいではないですか？
ちょっと高めの家に住んでいる人は大抵相続か援助だと思うのでひっくるめて「甘え」なんですね。
自分の親もその親から財産受け継いでいるし、私もそうだし、私の子供もそうなりますね。

↑
ううん？単に自慢しにきたのか？
キャッシュで買うのがお得ということを伝えたくてきたのか？
何がいいたいのでしょうか

自分は財産を受け継いでいける家でそだったけれど、絶対自分の力だけで築きあげたいと思っている。

相続なんて、できないような世の中になってほしいものだ。

そうだそうだ。
という私も親から援助受けるけど、でもそれは銀行に借りるより利子を考えたらいいっていうだけ。
少ししたらきちんと返します。繰り上げ返済後。

親にはお金の不自由ない老後をおくらせてあげたい。
そのためにしばらく借りて、倍にして返したいな。

>>152

いいですね。３０００万円の援助はそのままですか。当然親の名義ですね。
少しは住宅取得促進税制のことは考えないのかな？

>>155

何も倍にして返さなくとも。親とも金銭消費貸借契約をきちっと結んで約定通りに返せばいいんです。
余裕ができたら親の方を先に繰上げ返済。金融機関のローンよりも先でしょう。

152のいうことはある意味真実だな。そういう層がいるのが現実で、しかもあんまりそう少なくないのが
現実。日本も社会が成熟してきて、かつ相続税などでの再分配機能が有効でなくなってきてるから、
社会の階層化が進むんだよ。実際、住宅ローンあるかないかで、、生活のゆとり度は大分違う。

でも、いい年して親から援助受けることを潔しとしない人も多いだろうし、まあ人それぞれだね。
うちも親は援助を申し出てくれたが、５５０万だけありがたく受け取って、残額については必死にローン返してます。。。

義理の親に援助された場合、どのような事になるか経験済みですので、
この度マンション購入した際には、一切の援助を断りました。
結婚するとき、家電製品や賃貸の敷金など、やたらとお金を出したがり、
私たちも若かったせいか、言われるままにしていました。
しかーし、これが地獄の始まりでした。
ことあるごとに、お金を出したことを言われ、精神的に疲れ果てました。
そのせいか、私は十二指腸潰瘍で腹膜炎をおこし、緊急手術して
１ヶ月入院しました。医療代はかなりかかったのですが、貯金を崩して
私が払いました(あたり前ですが)。が、驚いたことに、私の知らない間に
義理親が私に保険をかけていたことが判明したのです。しかも、
私に何の知らせもなく、病院から診断書を取り寄せ、ちゃっかり保険金を
もらっていました。私が知ったのは、病院が教えてくれたからです。
主人は自分の親の奇行に怒りましたが、義理親は何が悪いんだと
いう態度です。
それからというもの、連絡を絶ってます。主人も思うところがあるのか、
実家へ帰っていません。
新居へも招待する気は今のところありません。

うちの場合、異常な人間性だと思うのですが、
身内でもお金が絡むと、面倒なことになりますよ。

後悔さんも、これからは義理親にお金のことを
口出しさせないべきでしょう。

マイカー生活ぐらいはできるだろう。さすがに。