注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「旭化成のヘーベルハウスはどうですか その5」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2015-09-16 14:05:10

荒らしはスルーして、引き続き情報交換しましょう。

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82300/

[スレ作成日時]2014-02-12 14:19:56

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旭化成のヘーベルハウスはどうですか その5

  1. 429 匿名さん

    じゃあ、ホッチキスはステイプラーって絶対言えよ。

  2. 430 サラリーマンさん

    >No.427
    俺、買ったことないからわからんけど、
    ベンツやBMWの営業って、
    へーベルみたいな勧誘するの?

    ブランド志向が高くて、金持ちしか相手しないと思ってた!

  3. 431 匿名さん

    ALCの陸屋根なんか選んだら暑いの当たり前
    二階なんかサウナだろう

    屋根の表面温度が何度になるか考えればすぐにわかると思うが

    ヘーベルの場合ネジ止めのオマケみたいな屋根ですが
    小屋裏空間が有ると無いでは全く違います
    屋根は付けるようにしましょう

  4. 432 匿名さん

    どうせ真夏の一時だけなら、エアコンでいいじゃんない?
    屋根乗せてかかった何百万を、
    南向きの部屋のエアコンの電気代で償却出来ないだろ。

  5. 433 匿名さん

    屋根載せるだけでしたら、数百万円もかからないと思いますけど?新大地との差額はどのぐらいでしたか?
    ちなみに我家も新大地で検討しようと思ったら、営業マンが転勤してそれっきりになってしまいました。

  6. 434 匿名さん

    >>415
    印鑑の偽造って怖いですよね、最近は詐欺も組織的で、ますます巧妙になってるから、勝手に作られた印鑑がそんな連中に転売でもされたら、変な犯罪に巻き込まれて、人生めちゃくちゃにされるかもしれない。
    裁判とかで、「あれは自分の印鑑じゃない、無断で偽造された印鑑だ」って主張しても、「家を建てたときの書類に捺印されてるのと同じ印鑑だから、あなたの印鑑に間違いない」なんて言われたら、窮地に立たされて大変な事になりかねないですよね。
    本当に恐ろしい御時世になったもんだ。

  7. 435 匿名さん

    ネオマ65mm。
    ポリスチレン25mm。
    ヘーベル板100mm。
    十分じゃね?
    サウナ言うなら、数字出して。

  8. 436 匿名さん

    ネオマ25ミリ、ALC外壁80ミリじゃね!?

  9. 437 匿名さん

    435>それ2階の床だ。1階の床はネオマ無し、合板12mmポリスチレン20mm、ALC100mm
    436>壁、ALC板75mm、ネオマ25mmだが柱周りは20mm

  10. 438 匿名さん

    前スレの流れ的に屋上じゃね?

  11. 439 匿名さん

    ネオマ25ミリ厚はグラスウール75ミリ厚と同等。

  12. 441 匿名はん

    たとえ目に見える症状がなくとも、調査機関で調べたら、高い割合の家で何らかの瑕疵が見つかると思うよ。
    特に増税前の駆け込み需要で建てた家はヤバイ。今だと最上階はかなり暑いだろうね。でも、たぶん問題が明らかになるのは冬になってから。
    企業自体が隠蔽体質だし、この先会社自体大丈夫なのか心配になるレベル。

  13. 442 匿名はん

    素人にわからない場所で、おそらく組織的に手抜き工事をしていると思う。そして、大半の施主がそれを指摘してこないことをよくわかっている会社。

    ここで建ててしまった人は、こういったネガキャンは、証拠がない、信憑性がない、ありえないと、全力で否定するでしょう。よくわかります。
    なぜなら、私の身内がここで建て、明らかにおかしいと周りが指摘しても、当初聞く耳を持たなかったから。
    恐ろしいのは、社員もそのようなある種の洗脳状態だということ。

    だから、建てる前の人に届けばよいとおもっています。

  14. 443 匿名さん

    ちょっとネットで探せば、
    大手HMのこの手のネタはボロボロ出てるって(笑)
    だいたい、匿名掲示板であんたの身内って言われてもね。
    ライバルメーカーの営業じやない証拠でも出してから書いて(笑)

  15. 444 匿名さん

    証拠出せ!
    と言うのは刑事の読みが当たり追い詰められた犯罪者の決まり文句

  16. 445 匿名さん

    うちの近所でへーベルハウスさんが家作っていますが
    きちんと片づけ毎回していくし、作業が丁寧そうなので良い印象です。
    一方通行の部分が警備員さんが判っていなかったので
    その点だけ教えたら次からはきちんとされていたし

    家に関してはちょいちょい見に行くといいと言いますよね
    本当は建築関係者が身内に居ればもっといいのだけれど

  17. 446 匿名さん

    まあ、建築関係って言っても、現場作業だけで工学的知識のない人。学問ばかりで現場をまるで知らない人。両方知っていたって、他社の工法にはまったく無知な人。
    いろんな連中が、自分は専門家とか言って意見言っているわけさ。

  18. 447 ヘーベルハイムマン

    旭化成の住まい(ヘーベルハウス)は他のメーカーさんよりも高いというのをよく拝見しますが、高いというのには理由があるからです。
    まず、軽量鉄骨シリーズ(DX)では制震部材ハイパワードクロスが標準装備で高機能と実証されております。
    他メーカー様ですとオプションになってしまったり、その性能は正直よろしいものではないかもしれません。
    重量鉄骨シリーズ(FREX)ではオイルダンパーを装備いたしまして、その他様々な災害に対応しております。

    また、壁材等ALCは軽量コンクリートでヨーロッパで活用されております。
    それを独自で日本の環境に合致させたものを使用しております。
    一切の白アリ被害もありませんし、某白アリ駆除メーカー様も
    「ヘーベルハウスです。」というと
    「では問題ないですね」とお帰りになるほどのものです。

    阪神淡路大震災ではヘーベルハウスは一棟も倒壊することもなく、火災で燃えることもなかったとの結果もございます。
    納得された方だけがお住まいになられたらよいかと思います。
    ただ、口コミで根拠の無いことをおっしゃられる方が多いので、よい部分も多くあるということを御理解ください

  19. 448 匿名さん

    積水ハウスの住まいは他のメーカーさんよりも高いというのをよく拝見しますが、高いというのには理由があるからです。

    積水ハウスでは軽量鉄骨のダインコンクリートは制震装置のシーカスが標準装備されています。
    他のメーカー様ですとオプションになってしまったり、その性能は正直よろしいものではないかもしれません。

    重量鉄骨ではBシステム工法を採用しその他様々な災害に対応しております。

    また、壁材のダインコンクリートはコンクリートでALCのような爆裂しやすい発砲コンクリートとは違います。
    一切の白アリ被害もありませんし、某白アリ駆除メーカー様も
    積水ハウスです。」というと
    「では問題ないですね」とお帰りになるほどのものです。

    阪神淡路大震災では積水ハウスは一棟も倒壊することもなく、火災で燃えることもなかったとの結果もございます。
    納得された方だけがお住まいになられたらよいかと思います。
    ただ、口コミで根拠の無いことをおっしゃられる方が多いので、よい部分も多くあるということを御理解ください。

  20. 449 匿名さん

    どちらも愛社精神が素晴らしい。
    果たして性能はどうかな。

  21. 450 匿名さん

    449さん。
    じゃあ、あなたの言う高性能住宅ってどこですか?
    ぜひぜひ教えてくれませんかねぇ。

  22. 452 匿名さん

    > 阪神淡路大震災では積水ハウスは一棟も倒壊することもなく、火災で燃えることもなかったとの結果もございます。

    嘘はダメだよ

  23. 455 匿名さん

    積水ハウスで建てて満足なのにヘーベルスレに顔だすのはなぜ?
    自信のなさのあらわれ?

    積水ハウスの住み心地は実家が積水なのでよ~く知っていますよ
    総合的にはさすが大手だけど、私は却下でした

  24. 456 匿名

    職人かわいそう無駄が多い 単価あわない

  25. 457 入居予定さん

    >>252
    28年前にキュービックは発売されていないのでわ?

  26. 458 匿名さん

    へーベルや積水ハウスは営業マンも正社員 セキスイハイムやトヨタホームは販社が殆ど、販社だと責任問題があやふやになる可能性も高い。

    さて!?
    それぞれの会社に東大卒は何人入社してるのかな?

  27. 459 匿名さん

    人手不足でも下の人の悲鳴が。No.456

  28. 460 匿名さん

    ヘーベルなんて県内にないけど

    マイナーな会社やな

  29. 461 入居済み住民さん


    東京では一番売れてるそうな。

  30. 462 匿名さん

    一度行けばわかるよ。

    住宅展示場で
    他のHMをいくつか周り営業と雑談でもいいから、接してください。
    最後にへーベルいってごらん。

  31. 463 匿名さん

    返してもらえないのですか?
    それとも門前払い。

  32. 466 主婦さん

    現在、建て替え検討中。お気に入りのHM見つけているのだけどへーベリアンの親戚推薦でとりあえず営業さんにお会いして打ち合わせし、仕事が早いのが凄いなぁと感心していたけれど早く契約したいだけで頑張っていたみたい。希望の間取りでもなく価格も高いのでヘーベルを選べないと言ったら自社より劣るHMを選ぼうとしている私が不思議らしく自社自慢と他社批判が始まり…優しく穏やかな口調ではあるけれど聞いているだけで疲れました。ご親戚様のご紹介なので社員でもありえない10%引きに加え100万円お引きしますとか、今月中は契約しないと言えば来月再来月でも値引きしますとか適当過ぎる!ロングライフ住宅や30年間メンテナンス無料も怪しい。35歳過ぎている営業さん30年後ヘーベルにいる可能性低いし。現在実績も立証もされている住宅まだないし。こういうレスに書いてあるマイナスイメージの投稿は本当なのか疑心暗鬼だったけど、ヘーベルの契約トラブルは実際経験して本当なんだとわかりました。

  33. 467 マンション投資家さん

    営業がお客を送ってるときに入ったけど、営業は無視して事務所に行ってしまった
    普段着で行ったけど冷やかしに見られたのかな?身なりでお客を選ぶのかな、身なりが良ければ金が有ると思い込んで
    普段着で言う人は金が無いと思い込んでるのかな?

  34. 469 匿名さん

    行きたくてもへーベルが存在しない

  35. 470 匿名さん

    >469さんのお住まいは東北とかの寒冷地ですか?

  36. 471 マンション投資家さん

    アンケートの前に無視されたけど着てる服でお客を選んでるの?家を建てるのは5軒目だけどこんな対応の会社は初めてだ。

  37. 472 匿名さん

    俺は、嫁・子供・親でいったらグイグイきたよ。
    ・へーベル=2世帯
    ・金は親が出す
    ってイメージだったのかな?
    俺より先に親の洗脳をはじめたからな(笑)

  38. 473 匿名さん

    親が金を持っているという印象だったのでしょう(笑)

    ところで、HMへ行って誰に名刺を渡すかでどういう印象を持っているのか分かりますね。若夫婦だけに渡す人。親だけに渡す人。多分金の出所を予想しているのだと思います。

    我家でも親と行って、『もらえなかった。失礼だ!』と後から怒っている老親がいます(笑)その場で言えば良いのにとも思いますが、営業マンがそういう判断だったのだと思うし無礼だなとも思います。子供にしたらちょっと親を立てて欲しいとも思いますし。

    その点、そつなく皆に配る方は、やり手に思えます。支店長さんとか偉い方程、配る方が多いと思います。ちょっとした気配りなのですけどね。

  39. 474 匿名さん

    親戚の話だけど、
    床がベコベコするのでへーベルに電話したら、、
    10年ぐらい前に販売していた床材ばかり同じ様なクレームが入っているとかで
    ベコベコしていない箇所まで全部無量交換してくれたそうだ

    親戚からもへーベル勧められている

  40. 475 匿名さん

    全部無料で直してくれたのは良かったですが、そもそもは最初からペコペコしない様な材料と施工でお願いしたい物ですね。

  41. 476 匿名さん

    床ってへーベル板、並べてるんだよね。
    ペコペコするって、床材が反っていたのか?
    床材って2mぐらいでしょ、箱に束になって入っているし、
    ゆがんでいたら大工がわかるはず。
    へーベル板の高さがバラバラだったんじゃない?

  42. 477 匿名さん

    ペコペコの床板を交換してもらった家というのは
    10年ぐらい前に建てた家ということですか?
    それで無料で交換してもらえたというのはいいですね。
    アフターサービスもしっかりちゃんとしてくれる会社
    だとしたらまかせて安心と思えます。
    でもクレームがたくさん入ったりしていたからこその
    対応だったのかも?
    通常のアフターサービスはどうなのでしょう。

  43. 478 匿名さん

    >>474
    床って壁の下に入っていますよね?
    床を張り替えるには、壁も張り替えしないといけないし、キッチンも退ける。
    家具も移動。。。
    最悪の会社だと思うけどな~。

  44. 479 匿名さん

    そんなに簡単に無料交換?棟数が多そうだから気軽に直しますなんてあるのかな?クレームだけで。
    欠陥なんじゃ?

  45. 480 匿名さん

    大工事だね。

  46. 481 匿名さん

    壁は固定されていると地震などで割れるんで、地震と一緒に揺れるんじゃなかったっけ?ナントかっていうやつ。
    以外にすぐ取れるんじゃない?

  47. 482 物件比較中さん

    ヘーベルハウスに行かれる方へ。

     あそこは、とにかく客の洗脳です。

    いかに、地震がこわいか。
    火事がおそろしいか。
    の2点をアピールして、まず、客の不安をあおります。

    その後、ヘーベルハウスの仕様説明をして、他社をけなすこと
    で、客を洗脳していきます。

    見学会などいくと、ありえない施工仕様の壁にバーナーで火を
    当てて、ヘーベル板の安全性をアピールします。


    営業マンが自社に洗脳されているので、
    断るとものすごく、いやな顔をするし、
    なぜだかわからないという表情をします。


    見学会に来るまで持っていた場合は、半分以上洗脳し、
    契約にこぎつけているみたいです。
    納得して契約しているので、問題はありませんが。。。。




    地震は、基本的に、どのメーカーで建てようが、全壊はない。
    地盤の問題で、壊れることはあるが、それは、ヘーベルも同じ。
    火事は、自宅から発生したら同じだし、隣家からの火は、
    窓から入ってきたら、燃え移るのは同じです。



  48. 483 匿名さん

    句読点の位置がおかしいよー

  49. 484 マンコミュファンさん

    濁点怖すぎちゃん!

  50. 485 土地勘無しさん

    社風が滲んでる。

    集団で洗脳(;゜0゜)。

    確かに地震での揺れだけなら今のメーカーの建物ならビクともしないのは体験してわかるし。
    火災も消防が到着するぐらいの時間なら延焼の可能性は低いかも?大規模災害の火災ならどの建物も燃えてしまうのが現実かも住宅密集地は特に窓から火が入ったり火の温度
    が違うだろうし。
    液状化でも建物の被害が大きのもテレビなどで特集してた。地盤大事かも。

  51. 486 匿名さん

    今時、競合他社も外壁は大体ロッキング工法でしょ。耐震+独自開発の制震装置が標準。内側の石膏ボードは破損するのはしょうがないけど。

  52. 487 入居済み住民さん


    他社は20万から100万おばーまでのラインナップじゃのう。

    ツボ四〇万の家を100万おバーの家と勘違い、思い違いさせるテクニックが優れているかもじゃ。

    買ってから後悔しないように注意が必要だな。

    ヘーベルはどの家買ってもこのスペックじゃ。

    どう、解りやすいだろ。

  53. 488 働く女子さん

    支離滅裂。
    コワ。

  54. 489 匿名さん

    行かんことには始まらない。
    面白いから行ってみなさい。

  55. 490 匿名さん

    4月に他のデザイン事務所で家を建てたものです。当初は、義理の父親がへーベルハウスを検討していました。
    私は、バブルの頃ALCパネルを売っていたので、へーベルの良い悪いを知っているつもりなのですぐに却下しました。
    とにかく材料のわりに値段が高すぎる。ALCの家は冬寒い、丈夫がとりえのデザイン性が全く無いつまらない家になる。
    以上です。

  56. 491 入居済み住民さん

    それはおめです。。。

    満足のお家はどこですか?よろしければお教え願えればこれ幸いです。

  57. 492 匿名さん

    その辺のデザイン住宅って住みづらそうな安っぽい家ばかり

    格好良いデザイン住宅家と
    へーベルより高いと思うけどね

  58. 493 匿名さん

    へーベルハウスと解約でもめて大変なことになりました。いまだに辛い思いをしています
    今、いい人に見える人は、絶対表面だけの面でした
    味方になってくれる人はいません。すぐ契約させようとしますが、解約は鬼のようです

  59. 494 入居済み住民さん



    ライフスタイル提案住宅なので設計の段階から未来地図をかいております。

    入居後の満足度が飛び抜けてすっぱらしいんです。

    顧客満足度ナンバーワンですよ。

    ありえないぐらい。。。皆さんの満足度は高いです。

  60. 495 物件比較中さん

    夏暑くて冬寒い?光熱費かかってエコじゃない。
    地震に自信がある建物なのになぜ地震のメッカの東北に建ってないの?それにロッキング工法って外壁が動いた時にコーキングや塗装は切れないの?

  61. 496 ご近所さん

    落下させて本体を守工法。

  62. 497 匿名さん

    営業も見込みのない人には詳しい説明しないのかな!?

    工務店との比較だと
    割高だけどヘーベルにした安心感は大きいです
    アフターにも満足

    他社HMは価格(グレード)によって工法がバラバラ 
    大手鉄骨では全て同じ構造のヘーベル一択でした


  63. 498 匿名さん

    痛い話しは黙秘してるのでは?

  64. 499 物件比較中さん

    >494
    >ライフスタイル提案住宅なので設計の段階から未来地図をかいております。
    >入居後の満足度が飛び抜けてすっぱらしいんです。

    ん?何かの間違いじゃ…

    立地条件等を無視した未来予想住宅なので設計の段階からすっ飛んでかいております。
    入居後のライフスタイルがすっ飛んでいる設計です。

    だったぞ、提案された間取り、建築違反だったぞ!他のHMに行って指摘された。
    ここはダメだと1番最初に切った!

  65. 500 入居済み住民さん



    いくらあなたが認めなくても、不動の ”ザ ファックト”なのですよ。

    入居後の満足度はすっぱらしいのは事実なのです。入居ごはね!


    ご事情は存じ上げませんが、

    他メーカーを回りすぎて要望がヘーベルには不向きでななかったのですか。

    各メーカー工法が違っておりますです。できるできないなどあるかもですよ。

    ヘーベルハウスは無理をするとありえない高額特注仕様となりますと付け加え〆。

  66. 501 購入検討中さん

    >>提案された間取り、建築違反だったぞ!他のHMに行って指摘された。
    都市型住宅に特化したへーベルですから、、、
    他社営業の指摘だけで判断は早計かもね

  67. 502 ぽぽ

    実家が築32年のヘーベルです。
    古い家なので現在は改善されているところはあるかと思いますが、只今リフォーム中なので、あなたが将来、ヘーベルに住み続けるための維持費などの参考にもなるかと思います。 結果的には、私だったらヘーベルを選びません。以下は長所と短所です。(主に短所,・・・愚痴かな?!)
    長所:丈夫な作りだったようです。
     軽量鉄骨2階建て、過去に両隣で大型マンションの建築があり、ときには大きく揺れたりしました。周辺戸建の木造建築では外壁などに亀裂が発生していたようですが(各建築時に保険審査員が言ってました。)我が家はトイレのタイルにヒビが起きた以外は問題が見つかりませんでした、ヘーベル版のつなぎ目の目地材がしっかり振動を吸収うしてくれていたのかもしてません。2013年の地震時も、特にゆれの大きな所でしたが、全く建物に破損はありませんでした。5年前に近くに建てた、ALC7階ビルは地震後雨漏りが発生し、外壁の換気扇口接続部に亀裂が入っておりました。
     短所:・修繕費がメーカーでの対応の為、高額。
        ・冬場、屋内は外より寒く、夏は外より暑い。
    この度のリフォームで内壁を剥がしたら、案の定、断熱材がまともに入っていませんでした。「リフォーム」か「建て替え」かの検討のため住宅展示場に行きましたが、やはり、社員さんを含め、会社全体、他社と比べて未だに「次世代エネルギー対策」断熱に対する改善意識が薄いようです。また、大手住宅メーカー特有の仕入れ建具メーカーとの癒着、利益共有が施主そっちのけで垣間見れました。

     ヘーベルハウスは外壁の塗装や目地材の交換、屋上防水張替えが定期的に必要になります。(今までは15年ごと、現在はもう少し寿命が延びたそうです。)只、メーカーパターン化されたヘーベル建築は、他の建物と違いヘーベルでのリフォーム、メンテが必然になるため、とにかく高いです。その呪縛は永遠に続きます。築15年で一度外壁塗装と屋上などの防水張替えをしました。その際は、壁、屋根それぞれ平米2万近く取られました。
     前回から15年以上経過し、再度メンテの時期がきました。しかも今回は、30年寿命の目地材交換もプラスされます。 ヘーベル認定の下請けさんを探し直接頼めないか探したのですが、見つかりませんでした。只、ヘーベルの部材は全て厳重にヘーベルからの納入のようです。コーキング材すら、大工頭さんの持ちこみでなく現場監督(社員)が用意するようです。躯体の作業員も材料とともにやってきて、廃材すら間髪入れず持ち帰ってました。
     同様の要望が他にもネットで出ていて、ヘーベルじゃなくてもALC建築業者でリフォーム可能のようなコメントを見ましたが、ヘーベルは地震などの揺れを各油圧のようなブレスで吸収しているので、特に目地に関しては通常のALC軽量鉄骨より収縮が起きるようなものを使わないといけないかと思います。天井の防水材も同様かと。その点を踏まえどなたか業者さんの情報有りましたらください。
     
     今まで、オモテの犬小屋と変わらぬ劣悪な環境改善と高額な電気代削減の為、内装(お風呂、キッチン、リビング)リフォームも一緒にしました。年老いた両親が内訳を理解出来なかったようで、私が関わる前に「増えた消費税分を割引します。」と「大手なので、機器などは定価の3割引ご提供致します」という建築業界のふざけた定価表示に騙されて、残念なことに印鑑を押してしまっていました。工事が始まり、あまりに内容に関して不明瞭な両親に慌て、私同席で一度、営業に内容の説明に来てもらいました。実際に発生した工事と記載項目で説明のつかないもの多々。「寒いけど丈夫な家で家族を守ってくれた」と奇特にも感謝していた両親に、全てを疑心暗鬼に落とし込む契約内容。その姑息さに投稿してます。
    営業:躯体基本工事費30万は「ヘーベル板の開口作業があると発生する項目です。」
    私: では後ろに載ってる「ヘーベル撤去費」「ヘーベル敷き込み費」ってなんですか?
       「躯体」の定義を言ってください。(建物の強度に関わる梁などは一切いじっていません。)
    営業:「・・・ でも皆様にお支払い頂いているものなので・・・」
       
    営業:分割工事加算 6万7千は 入居中のリフォーム工事では家具を移動しながらなど、
       便宜上1つの作業が分割されて発生してしまう工事に対してです。
    私: キッチン、リビング 全て明け渡して、スケルトンの状況です、
       どこにわたくし共の生活事情で工事が分断される要因があるのですか?
    営業: ・・・・

    私: すべての機器が3割引の約束なのに、都合の良いものだけ定価を記載、エアコン定価63万⇒36万(価格.com19万から22万の商品)ヘーベル仕様のユニットバスというものを作り、一般リフォーム屋での販売価格60万円のもの20万の給湯器をくっつけ、浴室乾燥機、ハンガー、椅子など、余計なものを標準装備にし、ヘーベルパックという定価記載なしのものを作り出し、組立設置費別で180万。(全て足しても100万相当)「内訳とこれが3割引だと証明してください」という要望も、「全てセットなので、、、、、」「今まで、特にご高齢の施主様にはこの仕様の考え抜かれた配慮が大変好評で、感謝のお言葉をいただいております。」の一点張り。「それだけ、碌でもない寒い家を提供してきたのは御社でしょ!」今までそんなに老人を騙してきたのか)
    元の古いタイル壁風呂にTOTOのユニットバス1618を入れて270万円って、皆様、妥当なのでしょうか?
     検索すると、ヘーベルでのリフォームは一般業者の2.3割増しとのコメントがありますが、そんなものではありません。

     長々と述べましたが、残念なのは、ヘーベルの躯体に手が加わるリフォームや修繕は、正規部材がヘーベルでの管理のもとに現場に提供される独占供給の「魔のループ」であり、それが付随する工事で選択できるのはヘーベル言い値のOEM商品「ユニットバス」「トイレ」「システムキッチン」「壁紙」なのです。

     新築時も同様でヘーベルをお考えの方は以上を踏まえて、契約前にOEM外の商品採用を交渉してください。(只、強く施主支給は拒否されます。施工業者の都合を上乗せした、メーカー希望価格で提示します。) そして将来の修繕費は多めにきちんと積み立てておきましょう。

  68. 503 lolo

    ヘーベルは勧めません。将来の修繕費が高いし、悪徳です。
    今リフォーム中の両親が理解できなかった内訳内容を訂正してもらっていますが、。出るは出るは、不当な請求内容。姑息です。

  69. 504 物件比較中さん

    >No.501
    >都市型住宅に特化したへーベルですから、、、

    私も無知でしたが、道路斜線制限ががっつりかかっていたよ。
    2世帯3階建てを売りにして、その分背がデカくなるんだから、当たり前に考えないとね。
    ま、都市型特化だからね、ズドーンと真四角しか考えないんだね(笑)
    屋根作れないし、斜めにできないし、積水ハウスは普通に対応できますって言ってたけどね。


    >他社営業の指摘だけで判断は早計かもね

    ヘーベルはお得意の営業が提案。
    他社はは営業でなく、設計(建築)士が確認し、その結果をもって指摘。
    他社の営業も確認する前から、その間取りは無理だと思いますけど、確認しますって言ってたし。
    しかも3社ほど。

  70. 505 マンション投資家さん

    車の種類や服装で態度が違うので本気で買う予定の人は注意してください、自分は展示場に入っても無視されたりまともに対応してもらえなかった、他社で建てたけど服装で客の収入や財産を判断してるHMが多いのは事実だ、軽トラで普段着の金持ちが多いのは知らないのかな。

  71. 506 入居済み住民さん

    ヘーベルは住宅にマンション管理を持ち込んた卓越住宅。

    30年超えてもまだ30年行けちゃう、とってもおいんだよ住宅でぃ。

    平均的スクラップ40年住宅と比べられてもね。

  72. 507 匿名さん

    >>No.505

    確かに!農家の大地主は軽トラ所有しているもんな。
    ステータスだよ!

  73. 508 マンション投資家さん

    10億以上の資産がある人はみんなケチだよ30年以上前の軽トラに乗ってるのも居る、見栄を張ってるのは金のない奴ばかりだ
    俺は親戚の十分の一以下だけど見栄張る君より一桁以上多い、へーベルの営業が後から来て猛烈に売り込んできた。

  74. 509 購入検討中さん

    >>504
    まぁ別にどうでもいいけど
    文章から察するには単純に相手にされなかっただけだと思うよ

  75. 510 匿名さん

    >>502
    大手が高いのは当たり前、実はタマなどのローコスト系もメンテは高い。相見積もりが無いからボリたい放題だしね。さらには、もっと安価な建売系パワービルダーも悲惨

    現実的には名前の無い地場ビルダーにオープン工法で建ててもらって、他社と相見積もりとりながら安くメンテナンスしてもらうのが一番うまい方法
    むしろ建ててもらった会社が潰れていたほうが、メンテで相見積もりとりまくれるぶん安く安全にメンテができてしまうという頓珍漢な業界

  76. 511 匿名さん

    見積もりなんてどこも曖昧。自分で市場単価調べたらわかるよ。定価なんか商倍。アレコレとぶっ掛けてるのが現実。

  77. 512 物件比較中さん

    >No.509

    土地まで見に来て、描いたんだけどね。
    親まで取り込み、出会って2週目に契約しましょう。と、
    王道パターンでしたよ。
    おもしろすぎ~

    あれ?洗脳できないぞ?思ったんだろうね。
    結果、相手にされなかった。でいいけどさ

    さよなら、ヘーベリアーン

  78. 513 入居済み住民さん


    他のメーカーの絵を見てアラ探しするところもありえない感じデツね。


    予算内で理想の絵、未来地図をかけないようなメーカーはステージにたてませぬ。

    ハイ 次 です。

    いろいろあるでしょうけど、イイイ家になればいいですね。

  79. 514 匿名さん

    >予算内で理想の絵、未来地図をかけないようなメーカーはステージにたてませぬ。

    さすがへーベルのことわかってらっしゃる。

  80. 515 入居済み住民さん



    大開口な開口部、ド級ホールリビング・アンド吹き抜き。
    屋上楽園とヤンキーリーゼント顔負けのベランダの飛び出し。
    重厚な外壁でファジーなヘーベル版の艶やかな陰影と朝と夕方で色が変わる塗装。
    優れた耐震、耐火性。などなど、構造的優位をいかした設計ご提案。
          ↓
    数%の割引と、サービスキャンペーンの提案。
          ↓
    少しねちっこい追い込み。。。高い買い物成りて施主殿たちは決めれない現実有りて少々強引なり。
          ↓

          成約 

    王道とは? こんな感じか。 
    なんかレスくれ。







  81. 516 匿名さん

    成約

    解約

  82. 517 匿名さん

    施主に検討させる時間を与えない追い込みがウザく、成約前に競合他社に決める。うちの場合は。

  83. 518 入居済み住民さん

    ヘーベルが契約迫ってきたら、仕事忙しいの一点張りで逃げればよろしいかとおまいますぞ。
    営業殿には宿題を絶対与えない。どうですかとかの質問にもMaybe be be曖昧に接する。
    奥様に接触して来ると思いますが、決定権は主人にありますので私一人では会えませんと断る。
    これで営業の主導権から、施主ペースとなるでしょう。

  84. 519 入居済み住民さん

    契約迫ってきても、買う人はその時点で買うだろうし、
    その時点でイヤイヤするひとは買わないんだろうな。
    へーベルに関しては○か×で△(保留)なんて無いんだろうな。

  85. 520 匿名さん

    ウチの場合は保留にしていたら、担当者が転勤になって、そのままです・・・

  86. 521 入居済み住民さん

    No.518の続き

    ヘーベルからのハゲしい勧誘からのがれ、他社との商談を進めたある日。

    ヘーベル営業からの連絡が奥様に。。。

    用事があって近くに来てますので、少しお時間いただけますかとの電話。

    主人としか会いません。。。

    今日は午前堺の方に行ってまして、

    くるみ餅買ってきたんです。良ければ受け取ってください。

    5分ぐらいで帰ります。    つづく

  87. 522 匿名さん

    クルミならドアノブにかけておいて

  88. 523 入居済み住民さん

    いえいえ、奥様!

    田中のケシ餅とちくまのそばもあります。

    ほんの少しでいいですから是非。

  89. 524 契約済みさん

    どこのHMでも営業は心の中では必死

    アンチヘーベルさんはナイーブ人が多いのかね~



  90. 525 入居済み住民さん

    ハウスワイフ: クルミならドアノブにかけておいて

    営業:     。。。
            ところで、
            家選び現在どんなかんじですかね?
            当社の方はどうでですか?

    ハウスワイフ: 忙しいので現在はすすんでません。

    営    業: 実は、当社と打ち合わせ中のアレですが、
            模型が完成したのでお届けしたいのですが。。。
            渡したらすぐにおいとまでし、ぜひお願いします。

    数分の会話であったが、良いひと役の担当営業の会話で、
    かつてのラブラブ打ち合わせの記憶が蘇り
    今日は追い込み役の上司も居ないみたいなので合うことにしたハウスワイフであった。

    つづく

  91. 526 匿名さん

    クルミならチェーン越しに受け取れるが、
    模型はそうはいかない
    やるなへーベル!
    模型って制振ダンパーついて揺らしたりできるの?

  92. 527 匿名さん

    ただのブレスだろうが。

  93. 528 入居済み住民さん

    模型はですね。。。

    構造に関しては壁面で強度を出す構造です。
    角は接着剤で増し強度固定しています。

    正に安物の建材に飾りを施した2かける4工法です。


    ヤスモンの発泡スチロールにレーザープリンターで着色した図面と展開図を貼り付けた構造です。
    窓やプラ板、屋根は厚紙のケバ加工したケント紙で質感もよさげです。

    屋根、一階、二階、3階と外せて 壁階 段などちゃんと有ります。

  94. by 管理担当
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