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ネガレスは削除依頼対象です。
住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/
[スレ作成日時]2014-02-09 14:13:52
ネガレスは削除依頼対象です。
住んでみたい街ランキング のPart38です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369336/
[スレ作成日時]2014-02-09 14:13:52
そうですねー、今も昔もいいところはいい、ってことじゃないですか?
ただ、田園調布は都心から遠いので、個人的には松濤や城南五山あたりのほうが、
住みやすいと思いますがね。
地歴、住民層など総合的に見て、それ以上の街知ってますか?
公表されてるなかで279以上の質のランキングはないんだよね。
あま、あのトップ10はみんないいから、
あとは各々好みの順位を入れ替えればよい。
人が少なすぎるけど、
船河原は平均値高いかな。
同じく人が少なすぎる麻布永坂は断トツだけど、
住民層に難あるか。
船河原町はほとんどがリセでしょ?
マンションがいくつかあるけど、賃貸でそんな高くもないしね。
麻布永坂町はブリジストンと孫さんの街だよ(笑)
どちらも微妙…
池袋を擁護するわけじゃないけど、池袋は東西南北で全部がダメって地域でもないと思う。
新宿もそうだけど、新宿御苑の近くなんていいよね。
池袋も南と西の方は目白なんかと変わらないくらいの何もないただの住宅街って感じ。
世の中には偏見や先入観、食わず嫌いの人もいるからね。
よく知らないからこそ怖がるって事かも。
でも、そういう怖いイメージが「池袋」にはあるということで、
これが例えば「田園調布」だったら、またイメージも違う訳で、
人はイメージで判断しがちで、イメージ形成で土地の価格も左右されたりする訳なので、
イメージも大事だと思いますよ。
池袋はねぇ、まず線路で割って東西、それをグリーン大通りと要町通りでさらに4分割して比べると
全く違う街だと思うんだけどね。
全体的に言えるのは思ってるほど都会ではないから、普通の人が普通に住んでるって事かな。
新宿や渋谷はオフィスビルや雑居ビルが多くて普通に人が住めるマンションは少ないだろ。
池袋は旗艦店の西武・東武が駅直結だから使いやすいんだよ。街がコンパクトだし。
でも、週末の喧噪はちょっとなーと思う。だから、池袋と言うよりは、池袋から1駅のところが住みやすい。要町、目白、大塚、新大塚、東池袋、椎名町あたり。どこも住むにはちょうど良い感じ。
>292
赤坂の思い出。
昔、と言っても5、6年前かな。朝まで飲んで、酒抜きにサウナに行った時のこと。脱衣所で服を脱いでいたら隣のロッカーのサラリーマン風の人(ほんと、ふっつーーーーのサラリーマンにしか見えないんだけどね。)裸になったら、背中一面に観音様の絵が描いてある。まじ、びびったよ。もう、そのサウナつぶれちゃったけど。(タトゥー禁止じゃねーの。って思ったけど、もしかしてタトゥーのレベルじゃない彫り物はOKってことかとも思った。)
六本木=繁華街もあるから、そのイメージなのかな?
あの通りから少し離れたら、江戸時代から続く古い静かな住宅街や、
最先端のモダンなビルなど、ふるさと新しさの同居したいい街なのに、
一概に一つに括って危険とか、無知すぎ。
ニューヨークだって、パリだって、ロンドンだって、大都市には人が集まるから、
良からぬことを画策する連中も集まるのは普通のコト。
ニュースでやってたけど、今時は、世田谷辺りの住宅街で、
真っ昼間に麻薬の売買が行われていて、普通の主婦なんかが手を出しているっていう実情も知らない?
実際は関東連合なんかも世田谷・杉並辺りの出身者だしね
ニューヨークのマンハッタンはどういうイメージでしょうか?
犯罪が多い、危険なエリア。
確かにそういう一面もあるでしょう。でも、それはある限られた一部のエリアの話です。
面積・人口とも港区よりも狭いマンハッタン。でも、セントラルパークを中心に、
東西南北で、高級エリアから格安エリアまでバラエティに富んだ住宅街が広がっています。
それでも皆マンハッタンに憧れ、世界中の金持ちが集まる。
港区とて同じこと。犯罪の多いエリアもあれば、安全な住宅地は当然家賃も高い。
そんなの世界中同じこと。だから港区に住まない?
港区は、日本で言えば国際都市の代表であるマンハッタンに比較される区でしょう。
90カ国近い大使館も点在している。それぞれの国を代表して赴任してくる外交官を、
もし危険だというなら、港区以外の区に住まわせるでしょう。
その辺りをよく考えてみれば、港区の魅力、立場が自ずと理解できるでしょう。
295や300は、関東連合云々言ってる時点でアボーンな低能レベル。
まともに相手しなくていいのでは。アホが伝染りますよw
↑な、これぐらいしか言えない低能ぶりw
お前も2ch
まちbbsでもマンコミュでも湾岸と世田谷は仲悪いね…
えたがやはガン細胞だな。
都心部は、一番建蔽率や容積率が厳しい戸建てエリアでも60/150。
つまり3階建て以上のミニ戸やマンションがどんどん増えて、日照や細分化の問題が発生する運命にある。
50/100、できれば40/80の地域の戸建てが良い。
------------------------------
千代田区=一種低層は無し
中央区=一種低層は無し
渋谷区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
松涛1丁目、松涛2丁目、神山町、富ヶ谷1丁目、一帯 → 紀州徳川家下屋敷跡地。
恵比寿3丁目、一帯
広尾2丁目、広尾3丁目、一帯
東2丁目、一帯 → 宝泉寺のあたり。
港区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
高輪4-15の一部
品川区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
上大崎2丁目 → いわゆる長者丸。
東五反田5丁目 → いわゆる池田山。
東五反田3丁目 → いわゆる島津山。
北品川6丁目 → いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川4丁目、5丁目 → いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。
新宿区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
下落合2丁目、下落合3丁目、下落合4丁目、一帯 → おとめ山公園の周りの立地。
文京区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
目白台1丁目、関口2丁目、関口3丁目、一帯 → 細川越中守下屋敷跡地。
小日向1丁目、2丁目、一帯 → 安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山4丁目、千石2丁目、一帯 → 綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片1丁目、西片2丁目、一帯 → 阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込6丁目、一帯 → いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。
豊島区の場合(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
巣鴨1丁目1番地
目白2丁目
23区で40/80は田園調布、成城、善福寺、大泉学園くらいかな。
武蔵野・三鷹あたりに行けば市の住宅地全体が40/80だけど。
>都心部は、一番建蔽率や容積率が厳しい戸建てエリアでも60/150。
この投稿者、相当卑屈なヤツだな。
先述の一種低層リストから、50/100の下記エリアを「敢えて」省いて載せてる。
●目黒区(建蔽率50パーセント、容積率100パーセント) 青葉台2丁目の一部。
だから、315も言っているように、都心部には40/80は存在しないんだから、
無い物ねだりで駄々をこねても見苦しいだけ。
キミの言うところの、
>50/100、できれば40/80の地域の戸建てが良い。
キミのお望みの40/80の地域のことを、「郊外」地というのだよ。
>武蔵野・三鷹あたりに行けば市の住宅地全体が40/80だけど。
だってさ。まさに「郊外」地域だから、その辺に住んで下さいね。
蛇足ですが、
>3階建て以上のミニ戸やマンションがどんどん増えて、
それを規制するのが、第一種低層住居専用地域だよ。
絶対高さ10m制限によって、厳しく制限されるので、
3階建て以上の建物は建たないし、敷地面積もゆったりと担保される。
300坪程度の敷地を持てるなら、周りに迫ってくる建物も心配ない。
まあ300坪買うためには15億程度は必要だろうが。
ただ、キミの低能ぶりな書き込み内容だと収入もそこそこみたいだから、
郊外なら、割安でキミの望む40/80地域があるから、そちらにどうぞ(笑
>314
40/80とか言わず、20/20とか20/40に住めば?
軽井沢や那須の別荘地が確かそんな感じだったかな?
自然がいっぱいで、隣の家もまず見えないぐらいでお望み通りだろ。
ま、買えるかどうかは知らんが(笑)
このマンションスレは都心専用だけど、その辺りは一般的には都心より人気がある50/100の一種低層住宅地です。
>321
くだらねー。
実際に、赤坂や番町に住んでみてから書いてみてくれ。
うちの前の社長は、ANAホテルの向いにある赤坂の高台のタワーマンション買って住んでいるが、まともに住める場所ではなく、日曜日に河田町にある三徳に買い出しに来ているのに出会ったことがある。「いやー、まともな食材が手に入らなくって。」って頭かいてたが、別に河田町の三徳だってそんなたいしたスーパーでもないのに、わざわざ、そこまで買いにこないとならない不便さが気の毒だった。
一方、元部下は、誰もが知っている某上場企業の創業者の孫だったが、番町にマンション買って、「さいてーですよ。醤油一本買うのに車で出かけないとならないんです。まじ不便です。」って言ってたわ。
どうして、こんな不便なエリアがランキングトップなんだ?
金積まれても住みたくないが。
321さんが書いているのは、<23区住宅地ヒエラルキー>ですよ。
住みやすい、ではなくてヒエラルキーです。
貴方が言っているのは、例えば車でいえば、フェラーリやロールス・ロイスのクーペに、
何千万もするのに2人しか乗れないし不便だ!と言っているのと同じこと。
ある一定の層は、例えば利便性を取ればワンボックスなどファミリーカーを買うでしょうが、
多少不便でも、その歴史や地格、またその地域の雰囲気などが気に入って家を買うのですよ。
交通は至便ですからね。住んでる住民層も郊外とは全然違う。
買い物の利便性が全てではありません。
321は範囲が広すぎるし単なるイメージだからボツだな。
セオリーのランキングのようにせめて何丁目くらいでヒエラルキーつくってくれないと。
〉322さんの言うタワーマンションは前に住んでたけど、徒歩数分の成城石井である程度の調味料は揃いましたよ。それ以上なら、徒歩10分のミッドタウンにあるプレッセプレミアムとDEAN&DELUCAで買えるでしょう。
何故三徳??逆にそのレベルなら、近場のマルエツプチや吉池で十分な気がしますが・・・。
あと番町ってマルエツプチ、よしや、成城石井、ココス中村、他数件スーパーがありますよ。ニューオータニのサカガミも近いし。
赤坂も番町も、もっとこだわる人達はデパ地下で買ったり、三越とかの宅配利用されてます。野菜ならオイシックスとか。
何だか322さんが挙げた方達って、赤坂や番町住人としては違和感があります。特に赤坂の社長さん。
都心なんかスーパーなくて不便だから住みたくないね。
食材にカネかけるなんて意味不明だから高級スーパーやデバ地下なんて意味ないし。
うちの妻(専業主婦)は料理がうまいからデバ地下で惣菜を買う必要性も皆無。
不動産にヒエラルキーなんて不必要
お上やブランドをありがたがっている*****古い考え方
これからはそんなもの何の価値もない
実際的には、以下をポイント付けすれば最高の住宅地が見えてくるだろうけどね。
昔、散歩の達人という雑誌でやっていて、圧倒的な点数で例の定番の街が一位だった。
商業利便性
交通利便性
閑静さ
自然環境
住民の民度(学歴)
西武線のミドルクラスエリアって例えばどこ?
イメージつかないわ〜
だからなんだ
全部享受するだけか
クレクレ君のような受け身一辺倒の町はいずれ廃れる
都心部は高学歴高収入乞食の町ばっかり
町と人が生きていない
コンクリートで固められたデスタウン
326みたいな人が、都心に住んでいなくてホッとします。
スーパーが無いとか、知りもしないくせにドヤ顔で浅はかだねぇ
それに結婚式など以外で、ホテルとか高級レストランとか行ったこと無いんだろうな。
食に興味が無いみたいだからそれでいいけど、人生損してることに気付いていない。
でも、いいんじゃないそれで。愛妻の食事とたまに行く街道沿いのラーメン屋で満足って感じでw
>327
あなた貧乏人だからそう言うんですよ。
人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
周りを見回したらすぐ分かるでしょ?金持ちは金持ち同士集まりたいものなんです。
所謂高級住宅街はそのようにして、似たような価値観の人達が集まって出来上がっていくのですねぇ。
場所なんて関係ない!と言っていることで、自ら自分は金が無い!
と告白しているようでみっともないので、言わないほうが賢明だと思いますよ。
ほら、会った人が偶然同じ出身校だったら親近感がグッと近づくでしょ。
それと同じで、住んでるエリアが同じだと親近感が湧くものなんですよ。
で、学校の場合学力とか家庭環境とかが似ているのと同じように、住んでるエリアが同じ人は
収入や価値観、生活習慣が似ているので、お互い一緒にいて心地良いんです。
そういう意味で326さんには都心の価値観は合わないのでしょう。
ここで毒吐いてるより、ご自身の価値観に合う場所で意見交換されたほうが良いと思いますよ。
八丁堀・日本橋に住みたい。
会社まで徒歩15分圏内・飲食店多いところが良いなあ~
西武の良いところは
中井、石神井公園、向山とかかな。
あそこら辺は邸宅街だし歴史もある。
話は変わるが329のサカガミは駒込が本店だね。
駒込はバランス取れてる。
もうひとつ追加で
336の意見は都心には当てはまらないかな。
私鉄沿線住みからよく聞く意見です。
都心は昔から様々な人が住んでいましたから、
所得層であーだこーだ言う人はいません。
多様性を認めているところが都心の良さです。
私鉄沿線は歴史が浅く、
同じような所得層で構成されていましたから、
所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。
>人はお金を手に入れると、時計や車、そしていい場所に住みたい、となるのが自然なんです。
そういうことだから成金はお金が貯まらない。
せっかく稼いでても浪費してしまうので残らないんです。それを残しておけば老後はなにもしなくても安泰なのにね。
【衝撃】東京都・世田谷区の成人式に暴走族が乗り込む→壇上に上がって大暴れ
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001
■世田谷区の成人式に暴走族が乱入
・開始前からバイクが集結
http://pbs.twimg.com/media/Bd1bXqgCcAE5ol2.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eXupCQAEqq8V.jpg:large?.jpg
・式開始後に物々しい雰囲気
http://pbs.twimg.com/media/Bd1c2XdCEAAuJc2.jpg:large?.jpg
・ついに壇上に上がり始める
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fJoqCIAA5mWy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1eYZpCYAApIif.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd1fCQhCEAAdxUW.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bd11GYICEAAVpbr.jpg:large?.jpg
・そして帰っていく暴走族達
http://pbs.twimg.com/media/Bd1vRE3CAAAbc0s.jpg:large?.jpg
■参加者の反応
暴走族乗り込んできた笑笑
どーにかしてくれWWWWWWW
世田谷にもいるんだねw
世田谷区成人式は暴走族に占拠されててすごくおもしろいです
大量に画像があるので省略
全画像はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138959642499997001
新宿がS????
まあ「世間」をどー解釈するかだな
不動産に興味がない人にとって
新宿って歌舞伎町とか西口の超高層だからなあ
それに散々言われているが区単位の格付けなんて意味ないしね
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.)都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.)郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.)2.に隣接する地域で、その後発展した地域。
1.)については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷(本駒込6)、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山(東五反田)などがあります。
2.)については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町(桜新町1、深沢7,8)、
洗足(目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6)、大田区田園調布、
目白文化村(新宿区中落合2,3,4、中井2)、城南文化村(豊島区向山3)、
世田谷区成城、馬込文士村(大田区山王)などです。
3.)については、東急大井町線の自由ケ丘~二子玉川(等々力、尾山台など)、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内(駒場、代沢、永福町、浜田山など)、
大田区の東急線沿い(久ケ原、雪ケ谷など)、東急東横線の目黒区内(八雲、碑文谷)などに
点在しているようです。
>>341
>都心は昔から様々な人が住んでいましたから、所得層であーだこーだ言う人はいません。多様性を認めているところが都心の良さです。
同感です。ウチを含め裕福とは言えない普通の家庭も多いですが、所得の多寡や裕福度合いでどうこうはないですね。総じておおらかな土地柄です。
>私鉄沿線は歴史が浅く、同じような所得層で構成されていましたから、所得やブランドに対して何やら意固地なところがあります。
都心部でも近年できたばかりの湾岸のタワーマンションは同様の傾向があるようです。ウチ(高輪に近い三田)と芝浦港南ではかなり違いがあるのを感じます。湾岸の方がお受験に熱心だとか。
高輪に近い御殿山小、もお受験に熱心な父兄が多いけど?
湾岸とかの方がお受験に熱心なのは、中堅~下位サラリーマンが大多数だから。
自分が会社で安月給なのに辛酸を舐めていて、子供に成り上がらせたい親が多いからね。
343の高級住宅地には富裕層が住んでいるが、富裕層はそれ程お受験に熱心では無い。
安月給なのに私立お受験なんてできるの?
小学校のお受験は家柄のいいところがするもの。
中学受験は教育熱心な家庭がするもの。
神童はほっといても公立に行っても東大に行く。
親の学歴も高い場合が多い。
武蔵野三鷹の公立中から西高、東大ってのはそういう人が多いかも。
イメージなんて個人の主観でしかない。
実際のデータではこんな感じ。
2013年 東京23区 平均住宅地公示地価(商業地は含まれない)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
( )内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円/m2(品川)
2位 東京都 港区 1,259,100円/m2(品川)
3位 東京都 渋谷区 961,900円/m2(品川)
4位 東京都 中央区 857,000円/m2(品川)
5位 東京都 目黒区 714,900円/m2(品川)
6位 東京都 文京区 712,600円/m2(練馬)
7位 東京都 台東区 687,700円/m2(足立)
8位 東京都 新宿区 601,600円/m2(練馬)
9位 東京都 品川区 590,500円/m2(品川)
10位 東京都 世田谷区 512,300円/m2(世田谷)
11位 東京都 豊島区 457,400円/m2(練馬)
12位 東京都 中野区 463,300円/m2(練馬)
13位 東京都 大田区 444,700円/m2(品川)
14位 東京都 杉並区 434,600円/m2(杉並)
15位 東京都 北区 381,700円/m2(練馬)
16位 東京都 江東区 372,900円/m2(足立)
17位 東京都 荒川区 369,400円/m2(足立)
18位 東京都 板橋区 347,700円/m2(練馬)
19位 東京都 墨田区 341,100円/m2(足立)
20位 東京都 練馬区 335,400円/m2(練馬)
21位 東京都 江戸川区 300,200円/m2(足立)
22位 東京都 葛飾区 276,700円/m2(足立)
23位 東京都 足立区 254,800円/m2(足立)
地価が高い=マンション価格 だとは思わない。
マンション価格は様々な要素を織り込んで価格決定するから。
ただしここは「住んでみたい街ランキング」だから、戸建て+マンションの全部含めて討論すべきだと思う。
366はちゃんとした大人ですか?
漢字も危うい、送り仮名も内容も変ですが、大丈夫ですか?
うちは4位だ
戸建用地とマンション立地を敢えて区単位で評価すると
[戸建]
S: 渋谷、港
A: 目黒、千代田、文京、世田谷
B: 杉並、新宿、品川、大田、中央
C: 豊島、台東、中野、練馬
D: 板橋、北、墨田、江東
E: 江戸川、荒川、葛飾、足立
[マンション]
S: 港、千代田、渋谷
A: 中央、目黒、新宿、文京、品川
B: 世田谷、豊島、中野、杉並
C: 江東、大田、台東、墨田
D: 板橋、練馬、北、荒川、江戸川
E: 葛飾、足立
戸建建築に適した用地は港区には少なく、千代田区は殆どない。
住民の所得レベルが高く品等が高い住宅が多いのはやはり東急エリア(渋谷・目黒・世田谷)。
マンションはまず利便性ありきなのでやや都心優位の評価。
どうしてもランク付けして自分の所を上位に、それ以外を下位にして優越感に浸りたいんでしょ。
ましてや、戸建てとして優良なエリアとマンションとして優良なエリアは全然違うし。
例えば、二子玉川や豊洲のマンションエリアに戸建てを建てて住みたい人なんていないよ。
沿線ごとの高校で東大合格者を一番多く輩出しているは井の頭線です。
偏差値の高い沿線も評価の対象。 知的な永福、浜田山当たりが良いかと思います。
住みたい場所なんて、人それぞれだよ。
自分に合った場所なら、それが自分にとっては一番良いところだよ。
>373
関東連合も永福町が中心だしね!
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/a/k/takkun315/010520_137_2.jpg
たしか三鷹の御開帳娘も井の頭線だっけ?
西側は人が住める環境じゃないね
ランキングが好きなのは韓国の血がはいっているからではないニカ?
そもそもランキングを否定したらこのスレッドの存在意義がないだろうが
>沿線ごとの高校で東大合格者を一番多く輩出しているは井の頭線です。
あんまり意味があるデータとも思えないな。路線によって人口も違うだろうし。
まあ筑駒と駒東のおかげなんだろうけど。
駅別なら西日暮里が1位なんだろうな。
東大とか偏差値とか過去の遺物かな・・・ちーん♪
だんだん以前のようにくだらない流れになってきたね。
一般的なランキングを話しても、みんな知っているからなんら新しい話にならないし、
勝手気ままな妄想ランキングは何も得るものはないし。
豊島とか新大塚とか大井町が出てきて、新しい流れになったと思ったけど、
また高台くんと高輪くんと世田谷くんと豊洲が主張しあう駄スレになってしまうのかな。
住んでみたい街の話をするスレなのに、別荘自慢とか他人が貧乏とか貶す話に変わるのは、スレ住民の民度の問題?