▲リビオタワーカワグチミドリノ▲

売主の新日鉄都市開発ってどうでしょうか？

＞０９さん
　スカイスクエアやリビオなど結構いいマンションだと思っていたので期待して見に行ったのですが・・・感想はみなさんと同じ。
　新日鉄のマンションは昔読んだ本で質がなかなかよくて今後期待できるみたいなことを書いてあったのが記憶にあります。
　その後、スカイスクエアができて「なるほどなっとく」と思ったのですが、そこが頂点だったのかなああ？？？

180戸でエレベーター2台は少ないですね。

下記に主な現在発売中のタワーマンションのエレベーターの比較があります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/

スレ#272近辺です。

72点っていいの？

ミドリノは、耐震構造。　地震の時、大丈夫なの。　

＞１３さん
　まあ素人の採点ですから。
　同じ人の採点だが、リボンシティとオーベルが80点後半、シティデュオは７０点代です。まあ一般的な感覚からしてもそういうことなのでしょうｗ
　耐震構造は地震の時、大丈夫ですよ。阪神地震で耐震で崩れたのはないはずですから。まあ揺れるでしょうけど。エルザも耐震ですが、まだ崩れていません

１５です。
オーベルが免震なのでタワーは免震が基本と思ってしまいました。
ありがとうございます。

>>15
素人の採点＆「同じ人」？？　どしろうとがひとりで採点してりゃ趣味の世界ですね。
オーベルの80後半はまだいいとして、リボンは70にも届かないと思うのが一般的な感覚では？
と、自分で使っておいて嫌悪ですが、「一般的」いうなぁー　それってなんのエビデンスもない言葉だよね。

ＭＲは賑わっているみたいですが、売れ行きはどうですか？

リボンシティは即日完売したそうですが、ミドリノはどうでしょうか？抽選はあるの？

好調のようですよ。　８割バラがついているとか。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088436464/l100

安いですからね。今のところ南側にはなにもない上に、激安。梁の多さは相当気になる

＞梁の多さは相当気になる

いいんじゃない？
構造で値段を浮かせてるんだから。

第1期101戸が完売したそうですね、
それにしても、書き込みがトンと現れないですね、
抽選倍率はいかほどだったんですか、購入者の方
是非書き込み宜しくです。

＞今のところ南側にはなにもない
目の前の鋳物工場はまだ稼動してるよ。
あと、オーベルと似たような色だけどあっちはタイル貼、こっちはペンキ塗り壁
雲泥の差であった。

抽選ハズレた者ですが、８倍でした・・・。

＞目の前の鋳物工場はまだ稼動してるよ。

それがネックだよな。
鋳物工場の排ガス・排煙は建物を早くさび付かせると言うので、
いつまであそこで操業するのか気になるわ。

>鋳物工場の排ガス・排煙は建物を早くさび付かせると言うので、
>いつまであそこで操業するのか気になるわ。

工場は、昔からあの場所で操業しています。
それを承知で引っ越してきてください。

いいよ　ミドリノ。
おすすめ。
もう　明かりがついています。
工事　順調。

夜間にも作業しなければ工期守れない程スケジュールがキツキツなんだね。
雑仕上げされないよう注意したほうがいいぞ。

他スレより
名前：匿名さん投稿日：2005/03/17(木) 12:18
これ、本当なんですけど。
マンションの営業の人の口臭ってひどすぎる人多いと思いませんか？
リボンに決めたのは、たまたまついた営業さんが女性で、口が臭くなかったというのも（わずかながら）理由です。
オーベルの営業は知識的には（リボンよりも）すばらしかったが、口が臭くて話が集中して聞けない。
＞＞ミドリノはもっとひどくて、資料だけもらって帰ってしまいました。

だそうです。これを見ているミドリノの営業マンのあなた！
そうあなた！！
気をつけよう。

Ｔブルーよりも下かよ・・・。　orz

今週の広告いいね。
購入者のグッド川口。
うれしいだろうな。　契約の後の笑顔。
笑顔の街。　ミドリノ。

まあ、安かろう悪かろうって事で。
安いなりのモノのレベルなんで、ちょうど良いね。

↑購入者に失礼。
安い！　年収のウン倍だよ。
安いわけないよ。

なんで失礼？
いいじゃん、安くて低い年収で買えるんだから。

>安いなりのモノのレベル
オーベルと似たような色だけどあっちはタイル貼、
こっちはペンキ塗り壁(吹付け？）
雲泥の差であった。

ペンキ？いいじゃん。そのぶん安いんだし。
外観なんて生活にあまり影響ないし。
それよりエレベータ２機でいいの？購入者さん。
そこ聞きたい。

>外観なんて生活にあまり影響ないし
大規模修繕にかかる費用が増える
　　　　　　↓
修繕積立金の割り増しを余儀なくされる
　　　　　　↓
月々のお父ちゃんの小遣いがへらされる。
　　　　　　↓
生活に直結する影響あり（＞＜）

別のスレ
『東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう? 』
にこのマンションの事が載っています。私は褒めてあるような気がしますが。

>週間ダイヤモンドではミドリノはランク圏外だった。

上のスレからの抜粋
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227: 名前：タワー大好き 投稿日：2005/03/23(水) 07:02

私も本屋で立ち読みしました。
前回はタワーマンションが上位を独占したのに、今回の評価は タワーマンション大好き人間としては、残念です。
でも今回は、マンションの評価よりも、港南のタワーマンションの批判が中心でしたね。

(省略)

①今回は、前回取り上げたマンションは基本的に外している、
②前回と違い、調査対象物件数がかなり少ない、
③調査そのものが前回に比べるとやや手を抜いている
ように 感じました。 私だけでしょうか?

①はＯＫですが、②と③はちょっと問題あるのではないでしょか

オーベル、シティデュオ、ミドリノ、リボンそれぞれじっくり見てきましたが、ミドリノっていろいろ言われるほど悪くないですね。
構造も免震でないことくらいで、コンクリート強度も十分だし、十分及第点でしょう。オーベルほどの豪華さがない分、安くできているわけで、コストパフォーマンスでは相当いいマンションだと思われます。
難点はゴミだしが1Fまでいかなければならないことと、トランクルームがないってことですかね。

>>42
そうですか？
スラブ厚200ｍｍで直床だったり、プラスターボードが9.5ｍｍ（某有名サイトでも建築士の方が
ＰＢが12.5ｍｍと9.5ｍｍでデベロッパーの姿勢が分かると書いてありましたが。）
だったり、エレベータが２機しかなかったり、決して良い部類ではないですよ。

誰かも書いてたけど、安かろう悪かろうで納得できるならＯＫでしょうね。

>>43
確かに、スラブ床200ｍｍで直床ってところはいまいちですね。ＰＢのところも気にはなっているのですが、まあ「悪い」とまでは言えないのかと。
あと、エレベータが2機って問題は、オーベルも似たようなものなのでしょうがないかなと思っています。
オーベル約400戸強に対して4機、つまり1機あたり100戸、ミドリノは1機あたり90戸ですからね。
ただ、デュオは約300戸強に対して4機あるので、これにはちょっと見劣りしますね。

「安かろう悪かろう」ではちょっと納得できないですが、「安かろう『すごく良いとまではいえない』かろう」くらいかなと。

ミドリノの場合は非常用を含めて２機でしょ。
オーベルとデュオの非常用は？

某２ちゃんねるより・・・

あのさ、待ち時間を気にするなら、単純にエレベーターを戸数で割る
のではなくて、階数と台数と戸数で比較しなきゃだめでしょ。

分かりやすく言うと、

A：３０階建　３００戸　３機
B：３０階建　１００戸　１機

は、どちらも１００戸あたり１機だけど、一回の停止で複数人運べる
確率が高い分、混雑時の待ち時間の平均は「A」の方が短いよ。

だからオーベルに比べればミドリノのエレベーターは少ないと見るべき。

>>43
オーベルの非常用は通常使わないもののようなのでやはり4機みたいですね。デュオはもともと非常用を含めて通常使うのが4機ですね。
もっともデュオはもう一機あるのですが、それは「住人が通常つかわない」ものなので考慮にいれなくてよいみたいです。
>>46
うーん、なるほど。そういう発想はちょっとなかったですね・・・。

購入を考えているものですが、エレベーター、床、プラスターボードの話以外で、ミドリノの問題点ってあるんですか？

タワー式駐車場。出し入れが至極面倒な上に維持費が膨大にかかる。福岡地震では車が内部で落下した。
１枚サッシ。線路沿いで１枚サッシは騒音に耐えられない。24時間換気の吸気口からも騒音が入ってくる。

いいよいいよ、スラブ厚もＰＢも良くは無いけど、最悪というレベルではないのはわかるよ。
この物件はその分安いのがウリなのだから。

だから、知りたいのは購入者はなんでエレベーター２機でＯＫなのか？
「安いから」以外の理由知りたい。
まさか、マンション購入で舞い上がって気にもしなかった、って事はないですよね？

でさぁ　>>50は、ここの購入者からどんな答えを期待してるわけ？
「あなたはマンション選びを間違えたんですよ！後悔してください！」とでも言いたいのか？
この掲示板でエレベーター数の問題点を指摘したり議論したりするのは有意義だとは思いますが、
貴方の根性はずいぶんと曲がっていらっしゃるようで・・・　頼むから消えてくれ。

舞い上がる程でなくても、勢いで買ってしまう人もいるんですよ。
買ってしまえば、自分のところがいい！って思いながら住んだほうが皆幸せでしょ〜

といいながら、私も他の物件に決めてしまいましたが、、

51さん
勢いで買う・・・？何を購入したか理解しているの？
思いながら生活する・・・？辛くない？
あえて言うなら、本気で「後悔」しているのならば解約しなさいと、言いたいよ。
手付金もやり方しだいで戻ってくるのだから。
私はエレベーター以外の点ではミドリノが気に入っているので、純粋に知りたかったのだがね・・・

まあまあ51番さん、私はまだ購入を決めているわけではないので厳しい意見も参考にはなるのですよ（笑）

>>49
１枚サッシだけど「音べえ」とかいう商品で、T-3等級あるそうですから（図書館並らしい）大丈夫だと思うのですが。

>>50
舞い上がってはいないと思うのですが、正直あまり気にしなかったんですよ。というのは、オーベルが「戸数あたりの割合」的には変わらなかったから。
まあそんなものかなと。
あと実際住んでないからどれほど待つのか想像できないんですよね。2機ですくないかどうか。

ミドリノいいよ。
オーベルより南だし。
安いし。
いい物件と思いますよ。

グッチさん
場所的に音は割り切りましょう。
確かに1枚サッシでも閉めれば問題ないと思いますが、開けていると結構うるさいですね、テレビの音聞こえません。

エレベーター・・・そうですか、気にするほど待ち時間ないかもしれないしね。
まぁ毎朝階段で降りるぐらいのガッツがあれば、関係ない。

エレベーターは、９人乗りと非常用（通常利用可）の２６人乗りの２基でさほど問題はないと
営業に言われました。1フロア６戸しかないので。

１フロア６戸だから問題だと思いますよ。
２機しかないから、各階停車になる可能性が高いわけでしょ。

しかも、朝ゴミ出しで乗る人もいるわけで、各階でゴミが捨てられるマンションや、
管理上ペット同乗の場合は非常用を使う定めのあるマンションとは、
明らかに使い勝手の面で違いますよね。

勝手にまとめると、
ゴミを一階まで捨てに行く事が苦にならず、
エレベータ内でヨソのゴミと同乗する事が苦にならず、
エレベータ内が汚れやすい事が気にならず、
待ち時間が長い事が気にならないのであれば、
エレベータの件はクリアできるでしょう。