▲リビオタワーカワグチミドリノ▲

>週間ダイヤモンドではミドリノはランク圏外だった。

上のスレからの抜粋
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227: 名前：タワー大好き 投稿日：2005/03/23(水) 07:02

私も本屋で立ち読みしました。
前回はタワーマンションが上位を独占したのに、今回の評価は タワーマンション大好き人間としては、残念です。
でも今回は、マンションの評価よりも、港南のタワーマンションの批判が中心でしたね。

(省略)

①今回は、前回取り上げたマンションは基本的に外している、
②前回と違い、調査対象物件数がかなり少ない、
③調査そのものが前回に比べるとやや手を抜いている
ように 感じました。 私だけでしょうか?

①はＯＫですが、②と③はちょっと問題あるのではないでしょか

オーベル、シティデュオ、ミドリノ、リボンそれぞれじっくり見てきましたが、ミドリノっていろいろ言われるほど悪くないですね。
構造も免震でないことくらいで、コンクリート強度も十分だし、十分及第点でしょう。オーベルほどの豪華さがない分、安くできているわけで、コストパフォーマンスでは相当いいマンションだと思われます。
難点はゴミだしが1Fまでいかなければならないことと、トランクルームがないってことですかね。

>>42
そうですか？
スラブ厚200ｍｍで直床だったり、プラスターボードが9.5ｍｍ（某有名サイトでも建築士の方が
ＰＢが12.5ｍｍと9.5ｍｍでデベロッパーの姿勢が分かると書いてありましたが。）
だったり、エレベータが２機しかなかったり、決して良い部類ではないですよ。

誰かも書いてたけど、安かろう悪かろうで納得できるならＯＫでしょうね。

>>43
確かに、スラブ床200ｍｍで直床ってところはいまいちですね。ＰＢのところも気にはなっているのですが、まあ「悪い」とまでは言えないのかと。
あと、エレベータが2機って問題は、オーベルも似たようなものなのでしょうがないかなと思っています。
オーベル約400戸強に対して4機、つまり1機あたり100戸、ミドリノは1機あたり90戸ですからね。
ただ、デュオは約300戸強に対して4機あるので、これにはちょっと見劣りしますね。

「安かろう悪かろう」ではちょっと納得できないですが、「安かろう『すごく良いとまではいえない』かろう」くらいかなと。

ミドリノの場合は非常用を含めて２機でしょ。
オーベルとデュオの非常用は？

某２ちゃんねるより・・・

あのさ、待ち時間を気にするなら、単純にエレベーターを戸数で割る
のではなくて、階数と台数と戸数で比較しなきゃだめでしょ。

分かりやすく言うと、

A：３０階建　３００戸　３機
B：３０階建　１００戸　１機

は、どちらも１００戸あたり１機だけど、一回の停止で複数人運べる
確率が高い分、混雑時の待ち時間の平均は「A」の方が短いよ。

だからオーベルに比べればミドリノのエレベーターは少ないと見るべき。

>>43
オーベルの非常用は通常使わないもののようなのでやはり4機みたいですね。デュオはもともと非常用を含めて通常使うのが4機ですね。
もっともデュオはもう一機あるのですが、それは「住人が通常つかわない」ものなので考慮にいれなくてよいみたいです。
>>46
うーん、なるほど。そういう発想はちょっとなかったですね・・・。

購入を考えているものですが、エレベーター、床、プラスターボードの話以外で、ミドリノの問題点ってあるんですか？

タワー式駐車場。出し入れが至極面倒な上に維持費が膨大にかかる。福岡地震では車が内部で落下した。
１枚サッシ。線路沿いで１枚サッシは騒音に耐えられない。24時間換気の吸気口からも騒音が入ってくる。

いいよいいよ、スラブ厚もＰＢも良くは無いけど、最悪というレベルではないのはわかるよ。
この物件はその分安いのがウリなのだから。

だから、知りたいのは購入者はなんでエレベーター２機でＯＫなのか？
「安いから」以外の理由知りたい。
まさか、マンション購入で舞い上がって気にもしなかった、って事はないですよね？

でさぁ　>>50は、ここの購入者からどんな答えを期待してるわけ？
「あなたはマンション選びを間違えたんですよ！後悔してください！」とでも言いたいのか？
この掲示板でエレベーター数の問題点を指摘したり議論したりするのは有意義だとは思いますが、
貴方の根性はずいぶんと曲がっていらっしゃるようで・・・　頼むから消えてくれ。

舞い上がる程でなくても、勢いで買ってしまう人もいるんですよ。
買ってしまえば、自分のところがいい！って思いながら住んだほうが皆幸せでしょ〜

といいながら、私も他の物件に決めてしまいましたが、、

51さん
勢いで買う・・・？何を購入したか理解しているの？
思いながら生活する・・・？辛くない？
あえて言うなら、本気で「後悔」しているのならば解約しなさいと、言いたいよ。
手付金もやり方しだいで戻ってくるのだから。
私はエレベーター以外の点ではミドリノが気に入っているので、純粋に知りたかったのだがね・・・

まあまあ51番さん、私はまだ購入を決めているわけではないので厳しい意見も参考にはなるのですよ（笑）

>>49
１枚サッシだけど「音べえ」とかいう商品で、T-3等級あるそうですから（図書館並らしい）大丈夫だと思うのですが。

>>50
舞い上がってはいないと思うのですが、正直あまり気にしなかったんですよ。というのは、オーベルが「戸数あたりの割合」的には変わらなかったから。
まあそんなものかなと。
あと実際住んでないからどれほど待つのか想像できないんですよね。2機ですくないかどうか。

ミドリノいいよ。
オーベルより南だし。
安いし。
いい物件と思いますよ。

グッチさん
場所的に音は割り切りましょう。
確かに1枚サッシでも閉めれば問題ないと思いますが、開けていると結構うるさいですね、テレビの音聞こえません。

エレベーター・・・そうですか、気にするほど待ち時間ないかもしれないしね。
まぁ毎朝階段で降りるぐらいのガッツがあれば、関係ない。

エレベーターは、９人乗りと非常用（通常利用可）の２６人乗りの２基でさほど問題はないと
営業に言われました。1フロア６戸しかないので。

１フロア６戸だから問題だと思いますよ。
２機しかないから、各階停車になる可能性が高いわけでしょ。

しかも、朝ゴミ出しで乗る人もいるわけで、各階でゴミが捨てられるマンションや、
管理上ペット同乗の場合は非常用を使う定めのあるマンションとは、
明らかに使い勝手の面で違いますよね。

勝手にまとめると、
ゴミを一階まで捨てに行く事が苦にならず、
エレベータ内でヨソのゴミと同乗する事が苦にならず、
エレベータ内が汚れやすい事が気にならず、
待ち時間が長い事が気にならないのであれば、
エレベータの件はクリアできるでしょう。

ミドリノは、コストパフォーマンスが高いと思います。
私はごく普通のサラリーマンですから、予算面からミドリノは納得です。
駅から5分は魅力的。
キューポラは、仕事帰りにSCに立ち寄れて便利そう。
読書が好きな私には、何よりも図書館に期待しています。

マンションは、立地が命だと私は考えています。
ミドリノのマイナス面も良く理解しています。
線路に近い。エレベーター等。

しかし総合的に判断して、ミドリノの購入を決めました。
只今建築中ですが、楽しみですよ。

本音は、都内のマンションが望みですが、私の収入では一家4人が肩を寄せ合いながらの部屋しか手に届きません。
川口ならば希望の広さに手が届き、京浜東北線が本当に便利。

いろいろな人がいる中で、私のニーズにピッタリです。
10ヵ月後が楽しみです。

>>52
楽しみでいいですね〜。ちなみにこんなこと聞いて何なんですが、資金計画など教えていただける範囲で教えていただけませんか。
自己資金いくらでローンはいくらで、年収はいくらくらいって。
自分は年収600万円強、自己資金200万円（諸経費は別）なのですが、3500万円程度の部屋を買うのは妥当なものかどうか悩んじゃって・・・。