久我山ガーデンヒルズってどうですか？

契約したものですが、久我山在住の方にコメント頂けるとうれしいです。正直
あの物件が周りの方から見てどのように思われているのかは興味がありま
して、住居後も仲良くお付き合いさせていただければなあ、と思っております
ので。周りの方は非常に環境意識が高いということで、頼もしいとともに、我々
も意識を高める必要があるかと思っております。よろしくお願いします。

なお話題は変わりますが、よく売れ残ってて営業の方が必死で、というコメント
もありますが、もちろんその会社のおかれている状況や営業教育などもあるかと
思いますが、そこはやはり営業なので個々人の営業スタイルや性格なども大きい
と思います。私もほかでいやな思いをしたことはありますが、それをもってその販
売会社やマンションの売れ行きすべてを推測あるいは総論するのは少々危険か
と思っています。

私も１４２さんと同意見です。ちなみにまだこの物件を含め検討中のものです。
この物件に限らずいまのご時勢一斉に完売するという物件はなかなかありません。
しかも１００戸以上の規模の大きい物件となればなおさらです。
営業マンとはその物件を売ることが商売です。
売れないから必死になるのではなく、その物件を必死に売るということ
ではないですか？
同じ営業の立場から私はそう考えております。

私はすでに購入を決めました。
>127さん
と同様、売れ残りが出るのでは？と思いかなり悩みましたが
今までも他の物件で同じように悩み、結局好みの間取りは残らず
予算に合わないものや合っても住みたくないものばかり残ってしまうのです。
ただこの物件に住みたい、どの間取り、階数でもいい、という方なら
売れ具合を様子見するのも良いでしょうが大きい買い物です、
納得のいくものを買いたいですよね。
私たち家族は2年あまりマンションを探し、ようやくここに落ち着きました。
緑の多い環境、1種低層の落ち着き、地盤のよさ、もちろん
駅からは距離がありますが歩けないほどではありません。
プラスアルファですが、この書き込みから購入者の方が他のマンションの
書き込みと比べると非常に良心的に思えます。
これはこの物件を買う要素ではありませんでしたが、最近
そういうことも大切なことだと感じています。マンションは住む人で
価値が変わっていくともいいますから。
もちろん匿名の掲示板ですから実際入居してお会いしないとわかりません。
今はできあがるのを心から楽しみにしています。
１２７さんもここに限らずいいと思う物件があれば待たずに決めたほうが
後悔は残らないと思いますよ。

清掃工場の件で・・・yoshiです。以前、私は清掃工場の目の前に居住して
いたせいか、少々神経質になっておりました。もちろん物件選びでです。
現地を案内され、ひょいと東の方角に杉並工場の煙突が見え気分が落ち込み
ました。距離的には１キロ以上は離れていますが、やはりどーも・・・と。
人それぞれの考えがあり物件選びも大変な労力ですよね・・・。
ちなみに23区は、ほーんと清掃工場に囲まれてますよね

>>145 さんへ

高井戸の清掃工場までは２．５ｋｍ離れています。
そんなことを言っていたら、千歳烏山や杉並の川南あたりもその中に入ってしまいます。
そういう方は東京２３区には住まない方がいいですね。各区で自前の処理場を持つことが原則になり、ゴミ収集は都から区に移管されています。
ゴミ処理場ばかりではなくゴミの圧縮所もあっちこっちにあります。杉並の上井草圧縮場が杉並病で騒がれたのも記憶に新しいところです。
２３区ばかりではなく人口密集地域にはいたるところにこのような設備はありますよ。

yoshiさん
東京都の23区の面積は620km2ですので、1区当たりの平均面積は
約27km2となり、大雑把に言って、5km×5kmが区の平均的な大きさ
となります。
一方、平成12年に都から特別区に清掃業務が移管されましたので
1区に一つ清掃工場があることが基本となります。
つまり、23区にどんなに遠く清掃工場から離れようと思っても、その
対角線の距離以上は離れることはできない計算となります。
ちなみに、KGHと杉並清掃工場の直線距離は2.3kmです。
僕も暇だ。

購入したものです。ご購入者のみなさん今週末のオプション相談会には
行かれますか？今回が最後なのでしょうか？

営業さんに聞いて教えてくれないの？ここに書く内容なのでしょうか？

>>147 さんへ

全部の面積が同じという計算はちょっと強引かな。
電子地図で計測したら２．４８ｋｍという答えがでたので２．５ｋｍと出しました。
言っていることは同じですが、圧縮所が意外と曲者です。
だってマンションの中にもゴミの圧縮設備を設ける所は多いんですよ。
設備の仕様をキチッと確かめる必要があります。

インコのチルさんへ

ちょっと強引過ぎました？（笑）

ＨＩＫＯさんへ

相手の方も冗談や暇つぶしで書いているわけでは無いと思うんですよ。
だから、あまり計算上で強引な書き方はマイナスだと思います。

インコのチルさんへ

そうですよね。すいません。初心者なのでつい乗りすぎてしまいました。
ところで、圧縮所って何なんですか。

>１４９さん
すみませんね、今日カタログが送付されてきたもので。
営業ももうやっていないでしょうからどなたかご存知かと。

ゴミをプレスして量を減らす所です。
区でしているところで私が知っているのは新大久保の線路沿いに新宿区の圧縮所があります。あとは先ほど説明した沢倉栄治が戦前に投げていた上井草野球場の跡地を区のスポーツセンターにしている場所。
自分が来年から生活する杉並のマンションも圧縮施設がマンション内にあります。

>>154 さんへ

明日になって聞いても充分間に合いますよ。

インコのチルさんへ

言葉が足りずすいませんでした。私が疑問に思ったのは、「意外と曲者」
とおっしゃった点なのですが。

>>155 訂正

沢倉栄治は間違い、沢村栄治でした。昭和１０年代にプロ野球が上井草球場で行なわれており、スポーツセンター内に写真や説明があります。

>154　さま

相談会についてですが、まだ最終ではないと思いますよ！
私は最近契約したのですが今回の相談会は前期の方から優先となると
言われました。
次回は未定だそうで、いつなのか気になります。
あいていれば今回でも予約を入れてくれるそうなので、できれば参加したいなぁと
思っています。
（パンフを見ると高くて私の場合参加してもオーダーできるかは・・・？）
まだ販売が終わっていませんし、これで最後ということはないとおもいますよ。

ＨＩＫＯさんへ　>>157

大規模マンションにもあること、圧縮設備の管理や設置設備構造の仕様がまずいと公害を招く点です。

インコのチルさんへ

なるほど、確かインコのチルさんはITP荻窪と契約なさったと記憶している
のですが、圧縮設備は最近の大規模マンションでは標準で設置されて
いるものなのですか。
なんか、質問ばかりで、無知をさらけ出しているようで恥ずかしいのですが。

契約者です。
>>142 さんのように周辺の住民のかたが
どのように思われているかは気になりますね。
>140さんのように地元のかたに住んでみたいと思われる事は
この先ずっとそうありたいです。
でも、世田谷区、三鷹市の両町会からは特に参加の要請は無いようです。
それも寂しいので、勝手に盆踊りとか参加しちゃおうと思ってます。

127です。
色々、皆様からご意見を頂きありがとうございました。
１４４さんも言ってましたが、
この掲示板の皆様のコメントが、非常に紳士的なものが多い
ことに驚いています。
販売状況はともかく、さらに前向きに検討していこうと思います。
これからも、情報交換の場として、顔を出させていただきます。
改めて、色々なコメントありがとうございました。

ちょっと早起きしたので、レスしておきます。
不燃ごみの中継所ですか。ごみは色々な問題を引き起こしますね。
今後注意していきたいと思います。

>>161 さんへ

ゴミの圧縮所はマンション内にあれば、建物の配置図に明確に書かれているはず。
IN　THE　PARK荻窪ではゴミ置き場の隣に設置されています。
大規模マンションで敷地を出来るだけ有効に使おうと設計するなら、設けるのが普通です。

敷地に余裕があって、ゴミ置き場を広く取れる立地なら無くてもすむんでしょう。
ただ、集める方はその分収集に時間がかかるし、ゴミ収集車の台数も余分に必要だから、どっちがいいとも言えません。

>166
ビルトインの食器洗い機とかオーブンレンジは付けられますよ。
そのほか建付けの棚などまだ大丈夫です。
今週末そういうもののオプション会がありますしね。
まあ、低層ですし3月なので融通が利かない部分もあるでしょう。

オプション会資料のビルトイン食器洗い乾燥機、ナショナルの一番新しい
タイプ（ミストタイプ）でしたね。ちなみに、価格はどこのマンションでも
同じように、自身で後付（ビルトインタイプでも）オプション会のほうが高目の
設定ですよね。入居段階でオプション品は入っているのであれば、嬉しい
ですけど、総じて高目であることには変わりないと思います。
我が家は１９日のオプション会に伺いますが、カーテン、フロアコーティング、
照明、エアコン、など様々な資料が届きましたが、どうも模様眺めになりそうです。

MANUさん
「住まいのサーフィ」のKGHの評価を新しくされましたね。
楽しく拝読しました。

「住まいのサーフィン」でした。

はじめまして。
立地と利便性の狭間で気持ちが揺れ動きながら、
これまで申し込まずにきた者です。
このマンション、値引きを期待するとかじゃなくて、竣工してから
じっくりモノを見て判断したい、そんな気がします。

159 さんどうもありがとうございました。
おっしゃるとおり次回が未定とのことを自身確認いたしましたので
私も今回の相談会に参加することにしました。

最近掲示板活発ですね。うれしいです。（もっとチェックしようかなと思います）
さて、オプション相談会のリポートです。

○オプション各種の最終決定締切は、2005/01/15（土）まで！
　焦る必要はないようです。

○表札はオプションで頼むか、自分で調達しないとない。
　→以前住んでいた物件では標準でついていたので確認して良かった（笑）
　棟のカラーとのバランスが微妙です。サンプルをお借りして、１Fの壁にある、
　棟カラーにあわせてみました。（ポストの採寸は面倒なので購入候補）

○換気扇フィルター
　予想よりフィルターの密度が無くて、大丈夫なんですか？と
　聞いてみたところ、大丈夫ということでした。
　→以前使っていた他メーカー品と比較してなので、性能が
　　上がっているのかもしれません。（購入候補）

○販売最終期は１月以降を考えているようです。
　竣工前後かもしれませんね。

○現地の特別案内会は９号館101と103かな？南側に入口が
　設けられていました。
（１Fを契約していませんが、庭付は予想以上に良い印象です。）

○南側の外溝工事が開始されています。
　フェンスがもう少し経つと外れるのではないかということです。
　→「もう少し」が数値化できればいいのですが・・・。

○結局のところ・・・何も申込みはしてません。
　この連休を利用していろいろなショールームへ行ってみようと思います。
　（勉強がてらINAXには行ってきました！エコカラットとタイルテックス
　　に類似する、セライージー。けどオプションでは頼みません。）

長々と失礼しました。

にゃあさん！すばらしいレポートありがとうございます！
うちは今回相談会に参加できなかったので非常に参考になりました。
パンフレットを見ますとかなり高めなお値段のものが多いので
私も一度ショールームなど見てみようかと思います。

175さん>
こんにちは。
私は、今まで情報をいただいてばかりでしたので、どなたかに情報
をご提供できればと思い投稿しました。少しでもお役に立てれば幸いです。

相談会終了後に販売営業さんに伺った話では、据付（棚など）の家具類は、
部屋の仕様（面材など）や梁の出っ張りを考慮して作成できるので、申込
まれる方が多いということでした。
そして、相談会で展示されていた一部？全部？について、シスコンさんの
会社で見ることができるようなことをおっしゃっていた気がします。
（情報があいまいですいません）

私は今日、個人営業のカーテン屋さんを訪問し、イメージが少しできた
ので正直なところ・・・もう一度、カーテンサンプルを見てみたいです。（笑）

うんＫＧＨは良いと思う。まるで広尾みたいだし。全てのマンションがあのような広々した
感じで作成してくれれば良いのにと思う。結構言われている駅までの距離も、全力で走
れば５分くらいでしょ。（仕事帰りは歩くけど。）

広尾とは違うでしょ。あんまり似てないと思うけど。。。
広尾は高層だし、都心で、駅からも近くて。市場価格も全然違うしね（笑）

おっしゃられた通り、久我山の良さは、他のどのガーデンヒルズよりも
空間にゆとりを持って作ってることで、駅から遠いのも味のひとつだと
考えています。駅になんて近かったらうるさくて台無しですよ。きっと。
それにしても全力で走って５分はすごいなあ。そういえば最近全力で
走ってないなあ。。。

177です
確かに駅まで５分では行けないかも（汗）

空間にゆとりをもっているというより、低層住宅の建蔽率と容積率からそのようになっただけ。

21日発売の某週刊誌で首都圏新築マンション格付けというのがありまして
早速読んだのですが、当物件が16位になってました。
面白かったのが、ランキング70物件中徒歩15分以上はここも含め4物件でした。
更には、ここよりも上位の物件はみな徒歩10分以内のものでした。
ということは駅までの距離を気に（苦に）しない方、逆にそこに魅力を感じられる方には
とても魅力ある物件と思います。
かくいう私も契約者ですので、ひいき目はお許しください。

契約したものです。

低層住宅の建蔽率と容積率からそのようになっただけ。ではなく
さらに総合設計制度を利用したため、他の物件に比べゆとりが
ある設計ができているのだと思います。

16位なんですかー。
駅近物件に人気があり、格付けが上位になるのは当然かもしれませんが、
駅近という要素だけでなく総合的に評価されているということですね。
新築マンションが多々ある中、契約したものとしてはうれしいことです。

>>182 さんへ

全体の床面積は敷地全体に対する容積率で押さえられている。これは総合設計制度を活用しても不変。
総合設計制度でクリアされたのは建物の高さ制限。高さ制限を緩めた分、建蔽率は厳しくなる。

高さの高い建物を建てて空地面積は増えていますが、それを「ゆとりがある」と取るのはいかがなものか。
もともと建蔽率や容積率制限が厳しい所。３階建にしても余裕は充分なのに。

182ではないですが、建蔽率や容積率制限が厳しい所だから、それよりも厳しくない他の
ガーデンヒルズにくらべて、「ゆとりがある」作りになっているのは事実じゃないかと思います。
もちろん建蔽率や容積率制限いっぱいいっぱいで作っているのだろうとは思ってますよ（笑）
建蔽率や容積率制限で「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし、総合設計
制度の活用によって増えた空地面積だけを見て「ゆとりがある」と思ってるわけでもないです。
建蔽率や容積率制限やその他もろもろの事情の結果ああなっただけにせよ、他のガーデン
ヒルズとは違った面白い作りになったなあと思っているだけです。
確かに3階建でも余裕は十分でしょうね。あの空地面積で全棟3階建だったらカッコいいだろう
なあ。販売戦略的には難しいんだろうけど。

＞建蔽率や容積率制限で「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし

変な文章になってしまいましたので以下に訂正します。
『建蔽率や容積率に「ゆとり」を持ったつくりにしてるとは思っていないですし』

私もＤ誌を立ち読みしました。佐藤さんの評価基準はともかく、選択基準
に問題があるように思います。HP(http://www.house-navi.com/)をみま
すと首都圏の注目物件を選んでおられるようですが、ランキングを公表す
るのなら、例えば2004年度中竣工の100戸以上の物件を全て網羅して、
ランク付けを行うべきです。そのようにして、初めて客観的な評価になる
のではないかと思います。
もっとも、これらは建物の評価です。結局、住居はその建物に人が住ん
ではじめて意味を持つのですから、総合的な評価というのはそこに住まう
人間が自ら決め、判断することになると思います。
恥ずかしいくらい真面目だ。

契約者です。
では、評価される物件となるよう
みなさんでいいマンションにしていきましょう！

私は他のマンションを契約してしまいましたが
候補に挙がっていたところはまだのぞいています。
こちらはとても良識ある書き込みが多いように思うので
そういった意味ではいい人が住む、評価される物件になる可能性あるんじゃないですか。
契約したところの書き込みは荒れているんで（汗）うらやましいなぁ。

息を潜めて「井の頭公園パークハウス吉祥寺南町」の動向を見守っていた
久我山GH契約者の皆様（私だけ？）、いよいよ当該物件の概略価格が
発表されました！
60m2台〜100m2台までの2LDK・3LDK
最低5,000万円台〜最高1億1,000万円台
70m2：6,000万円台、80m2：7,000万円台、90m2：8,000万円台
だそうです。
私としては、やっぱり買えなかったな、というような妙な安心感を覚えました。
皆さんはどうなんでしょうか。やっぱり、近隣物件は気になりますよね。

井の頭公園パークハウス吉祥寺南町、本当にいい立地、いいお値段ですね〜(嘆息）
玉川上水遊歩道を散歩し、井の頭公園にでる度に
いい物件はないかな〜、と思っていましたが、、値段もさすがですね。

玉川上水といえば、久我山GHから駅に行く道にあるものを思い浮かばれる
かと思いますが、あそこより先、吉祥寺に繋がる方面は、本当に
"遊歩道”です。土の歩道で、犬の散歩や子供と歩くのにはぴったしです。
マイナーな話で恐縮ですが、お散歩好きな人？がいればお勧めの道です。
東京女子大牟礼キャンパスの横から入れます。そこまでは15分くらい
歩くと思います。（東女までは地図でわかると思うのですが）

私はGH購入には至りませんでしたが、同世代の子供を持つ方が
多そうなので、児童館や公園でお会いできると嬉しいです。