久我山ガーデンヒルズってどうですか？

>96さん、101さん
レスをありがとうございます。

９６さん、共感いただけて嬉しく思います。私は永住目的ですので
そこに「住む」ということで、地域が今まで醸成してきた様々な思いや
お考えなどありかと思っております。勿論私の地元でも少なからず
そういった思いもありますし・・・。ですから、大規模マンションの開発で
近隣の皆様をはじめ、この街への愛着や思い入れのある方と一緒に
良い街の住人にあるよう努めていければと思います

１０１さん
そうですか。営業さんもうまいのでしょうけど、その考え方を
受容できるような方々が住まわれるのであれば、本当に
素晴らしいことですので、結果的にも宜しいかなと思っております。
少なからず三鷹市側の考えている環境に関する現時点での
あるべき姿として、ディスポの設置を認めていないということであれば
尚更賛同の意向です。
営業さんが住むわけではなく（住む人がいればそれは嬉しいですが）、
購入者が住むわけですから、ディスポなどの住宅設備機器に検討する
ポイントを置いていらっしゃるのであれば、１０１さんのおっしゃる点に
ついて、住友の営業さんがうまくやったなぁと思われるかもしれませんね。
ディスポの有無に住宅選定の検討要因を置いていない方々であれば
（我が家を含みますが）、三鷹市に設置を認めてもらわず、地域住民の
方々が大切にしてきた環境に配慮することができ、できれば
この久我山GHができたことで、地元の方々にご迷惑をおかけすることが
無いのであれば、今後永きに渡り、この地で生活をしていく者の一人
としては、逆に喜ばしいことだと思っております。
住宅設備ではなく、この地の住環境を購入したと思っておりますので、
私を含め、来春、住み始めた久我山GHの皆様も自分たちが住む地域、
街並みを大切にしていければ、素晴らしいですよね。

三鷹市は、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システム（旧建築基準法第38条に
基づき認定を受けたもの、又は評価機関で適合評価を受けたもの）は使用を認めていますよ。
ディスポーザーを装備している新築マンションでは、まず必ず浄化処理槽が設置されます。
しかし、浄化処理槽を設置せず、ディスポーザーのみを単体で設置することは、戸建て、
集合住宅を問わず、自粛が求められています。
これは、三鷹市に限らず、東京23区をはじめ、ほとんどの市町村がそうなっているようです。
三鷹市全体では、浄化処理槽を備えたディスポーザー排水処理システムの設置が認められて
いますから、営業さんがうまいこと言ったわけではなく、やはりマンション敷地内の宙水への
配慮を優先してほしいという三鷹市あるいは世田谷区行政からの意見を事業者が尊重して従った
と考えてよいのではないでしょうか。

最近の物件にはよく設置されているようですが、ディスポーザーって、
そんなに必要な設備なのですか。

>>104 さんへ

ここの営業さんは、「鴨池の関係で、地下に処理槽が作れないので断念した。」と明確に説明していましたよ。
処理槽を設けないでディスポーザーを設置するのは、やはりまずいですね。
デベのこの判断は、入居する人から見れば多少不満はあるでしょうが、妥当な選択だと思います。

昨年の後半以降に計画されたマンションはディスポーザーの設置が
認められているようですね。
昨年三鷹市のＭＲをいくつかまわったのですが、その時は条例でダメだと
聞かされていましたので・・・
情報が古かったようで、失礼しました。

場所によって具体的に判断されるんです。そういうことを理解しないとね。

インコのチルさん、即レス、ありがとうございます。
デベがディスポーザーの設置を断念した判断は妥当とのお考えに同感です。
地下処理槽での浄化システムの進化は日進月歩とは思いますが、何ぶんにも
実績年数が浅く、普及がはじまったのは平成11年ごろからだそうです。
実際には地下の排水処理槽の耐久性についても実例の絶対数が少なく、トラブル
のケーススタディ自体が少ないわけですから、メンテがうまく行くかどうか、また
処理槽が壊れて汚水が漏れ出した場合にどうするかなど、未知数の部分が大きいようです。
また、処理槽の中に残る汚泥も年に何回か、専門業者によって引き抜きをしなければ
なりませんし、普及が進むとその汚泥の捨て場所も社会問題化して行くかと思います。
生ゴミをどんどん流しから流せるとなると、ゴミを減らそうという意識も薄れて行き、
結局、廃棄ゴミの総量が増えてしまうことも心配されているようです。
東京都議会でも、ディスポーザー施設のメンテに関する懸念が取り上げられているようです。
実績年数が浅いだけに、万が一にも地下水を汚染したり阻害したりするようなことがあって
はならない場所で設置を断念したというのは、大変賢明な判断だと評価されてよいと思います。

>にゃぁ。さん
>オプション関連が気になるみなさん
今の所、私は換気扇のフィルターはつけたいなと思ってます（笑）
その他気になっているのが、洗濯機の上に吊り戸棚をつけるかどうか。
ピクチャーレールはいくらかかるのか？です。
食器洗い機は憧れますが今の所予算に限りがあるので我が家では
優先順位は低いです。
あとにゃぁさん同様、オプション会ではそれぞれの申し込み期限をしっかり
聞いておこうと思います。

実家がここを含め購入を検討しています。
ディスポーザーがないから、ってだけの理由で購入しないって
人がいらっしゃるのでしょうか。
あったら便利だけど、なんでもかんでも流していいわけじゃないですよ。
今ご使用になられてない方が過剰評価しすぎでは？
我が家は比較的近くの新築マンション（ディスポつき）にすんでますけど
生ごみの量って前とそんなに変わりませんよ。
普通食べ残しとか以外そんな大きなもの（野菜くずとか）って
ゴミ箱に捨てませんか！？
メンテについては、詳しくないですが、大掛かりなときには修繕積み立て
を使うかもしくはその都度徴収することについて管理組合で決めるって
ことだったんで、そのときにどのくらい費用がかかるんだろうとどきどきです。
ですからなくてもかまわないと私は思うんです。
きちんとしたことはわかりませんが環境にだって悪そうだし。
もちろん必要って方もいらっしゃるとは思いますが絶対必要条件
なのかなぁと疑問に思い書き込んで見ました。

ディスポーザーの機能はほとんど「生ゴミ処理機」で代替できる。
にもかかわらず、ディスポーザーがこんなにも話題となるのは、
心理面の問題かな。
集合住宅の優位性が示せる設備（戸立てにはできない設備）だし、
必要性が相対的に高いと思われる高層（高級？）マンションに
はいっている設備だし。

私は営業に関してはなかなか好感をもてました。
一部の方がおっしゃっているように他の物件の悪い点などは
特に言っていませんでした。杉並武蔵野三鷹世田谷の大規模物件に
すでに見に行っていることも伝えましたが、それぞれいい物件ですね、
と言ってましたよ。
私はある物件（こちらは小規模）から毎日他の物件の悪口を
聞かされ非常にうんざりしていましたので、良識がある、と思いました。
もちろんこれは営業マンの人柄に大きくよるところがあるのでしょうね。
私は業界は違えど営業をしているので、今回の家探しによって
他社とのネガティブ比較は決してしないようにと肝に命じました。

まじめに検討している者です。
ここを購入した方、または購入しようと思っている方にお伺いしたいのですが
決め手はなんでしたか？
色々、ディスポーザーがないだとか、学校が遠いだとか住所が２つの行政区に
またがるだとかご不満はあるように
思いますが購入を決意された方はそれ以上の魅力を感じていらっしゃる
のだと存じます。
ぜひ教えてください。
ちなみに私は具体的にというより、建設中の建物をみて
いいなぁと思いました。

契約したものですが、
駅からは遠いですが、だからこそ手に入れられる第一種低層住宅地の価値、及び
あれだけの空地率、緑の多さ、基準を満たす設備（壁、床の厚さ他のグレード含む）、
かつ適度な共用設備、天井/サッシの高さなど、ここまで満足度を満たせる物件は
ないな、と思い、決断しました。もちろん人それぞれ価値観は違うので、われわれ
夫婦には満足だった、ということです。駅からの距離を妥協しても、緑あるところで
落ち着いて暮らせるのが理想だったので。
あとは繰り返しですが、設備面などもすみ始めてから大きなトラブルや失望などに
見舞われる可能性も少ない、と判断しました。

ディスポーザーがないと云々書き込んでた人は一人だと思いますが
なぜみんなこんなにムキになるのでしょうか？？よくわかりません？ほんとに契約者なの？？

必要だと思う設備は人それぞれ違うからね・・・
自分にあった設備のあるマンションを選べばいいだけです。

契約しました。
緑が多く高層でないのが、何といっても魅力でした。
現在、別のガーデンヒルズの近くに住んでいるのですが、
高層棟があるとどうしても団地のイメージになってしまうなぁと
常々思っていました。
その点久我山は低層で、周囲の環境にも溶け込んでいて
一目で気に入りました。
区としては世田谷ですが世田谷っぽい気取った感じではなく、
限りなく杉並・三鷹に近い雰囲気も気に入っています。
ディスポーザーはメンテナンスの手間の割には故障が多いので、
個人的には無くて十分です。

>118さん
環境に影響があるディスポーザーの話しだったので
みんなそれぞれ意見が出たんじゃないですか？
また「自然を生かした樹木の多い敷地環境」に魅力を感じた
購入者が多いのではないでしょうかね。

すいません。上のものです。
>116さん
の間違いでした。

上のほうに、ディスポーザーの機能はほとんど「生ゴミ処理機」で代替できる
と書いておられましたが、野菜クズなどを土にしてベランダ菜園に生かせば、
生ゴミはゴミでなく資源ですものね。
「生ゴミ処理機」も近ごろは、キッチンに置けて、処理時間も短く、臭いの出ない
ものになって来たので、うちもそろそろ考えています。
ディスポーザーがないことで、かえってリサイクル志向に向かいつつあります。

その通りですね。ベランダの植物は生活に潤いを与えますから。
加えて、世田谷区も三鷹市も「生ゴミ処理機」購入の助成制度が
ありますしね。

小石川ガーデンヒルズのＨＰが無くなってしまったけど
何かあったの？

>123
完売したら普通ホームページはなくなるけど
っていうか久我山となんの関係もないですね

生ごみ処理機購入助成制度っていうのがあるのですか？

三鷹市の場合、確か本体の購入価格により15000円とか貰えたと思います。
詳しくは自治体のHP見てください。

購入検討中です。
最近、MRを見学し、一目ぼれしましたが、
今、一番の懸念材料は販売スピードの遅さです。
来春には引渡しでまだ、200戸近く残っていますので、
竣工・未販売住戸が相当数でるのは、と考えると、
決断の時期をいつにすべきか迷います。
情報を持っている方がいましたら、教えてください。

>127さん
一目惚れなら即買いですよ！
いい間取りから無くなっちゃうでしょ。
仮に竣工時に未販売住戸があっても
通常売主が管理費とか負担するので心配なしでは？
すいません、本物件を知らない通りすがりでしたー。

127さん

その昔、久我山GHを検討していた者でもあるということで、
コメントさせていただきます。

竣工後から、入居者で賑わうマンションであって欲しいというのは、
マンション購入者であれば、誰しも願うことと思います。

ですが、このご時世、一目ぼれ物件なんて、そうそうあるものでは
ありませんから、127さんの諸々のご条件が合致されるのであれば、
私も、128さん同様、即購入ではないかと考えますが、いかがでしょうか。

この数ヶ月、世田谷付付近にある様々な物件の評判を、
掲示板の書き込みを通じて耳にしていますが、久我山GHの評判は、
すこぶる良いですよね。

ちなみに私は、「駅からの距離」と「小学校への距離」で見送りましたが、
それ以外は全てクリアしていた物件です。

私は設備の細かいところへの配慮の足りなさが気になって止めました。
例えば納戸の棚板用のレールが中途半端な高さまでしかないとか、
和室を洋室にしたときの押入れの中の作りが雑だとか、
お風呂の蛇口が洗面器の形によっては上手く水が入らない作りになっているとか。
オプションを選べる時期に購入した方なら、オプション次第で違ってくるのだろうと
思いますが。
決して安い物件ではありませんし、ロケーションも今ひとつということもあって、
残念ながら見送ることにしました。
でも敷地と緑のプランは素晴らしいと思います。木々が育ったら綺麗でしょうね。

購入断念者からのレスが続きましたので、購入者からのレスです（笑）。
結局、「限られた予算の中で住まいに何を求めるか」ということになると
思います。

１．駅から遠い
確かに駅から近いにこしたことはありませんが、今の東京で、駅近で
GHのようなコンセプトは無理です。出たとしても、少なくとも私の予算
では購入できないと思います。駅から15分でも良質な住環境を優先
しました。

２．小学校が遠い
確かに小学校が近いにこしたことはありませんが、少なくとも私は30
年間はこちらに住もう（その前に彼岸に渡れば別ですが）と考えて
いますから、その5分の1の期間は、子供にたくましく育って欲しいと
考えました。私自身、田舎者のためか20分と聞いても大変とは思いま
せんでしたし、子供は環境に順応するものです。

全てに満足できる物件は購入できません。（できるとすればその方は
すごく幸運な方かお金持ちの方です）このように考えてＧＨの購入に
踏み切りました。参考となれば幸いです。

ちなみに、112も122も私のレスです。
書き込みはためらってきたのですが、結構楽しくなってきました。

建物自体は魅力でしたが・・・
駅から遠い。年を取ったら住む街。清掃工場が近い。
以上の理由でやめました。

>134様

下記が、東京都の清掃工場の一覧です。あまり近くないようです。
また永住目的の人にとっては、落ち着いた年を取っても住める街で
あるのも、重要な決定要素かもしれません。
ご参考までですが・・・。

http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou.htm

こうやって、購入しなかった理由も購入した理由も、情報提供しあえるっていいですね。
何を重視するかはそれぞれ違いますしね。とても参考になります。
ともすると荒れてしまいそうな話題ですが、皆さん冷静にゆったりとお話されていることも
素晴らしいと思いました。
購入される、見送る、に関わらず、この物件を検討する方の多くは、
心からゆとりを求めているんだ、ということがよくわかりました。
かなり前向きに検討しているところなので、本当に参考になります。
どうもありがとうございます。

清掃工場が近いって・・・
別の物件と間違えてません？

>137様

確かに、134のyoshi様が他の物件と間違っている可能性もございますね。
私もそのように感じまして、先ほどのレスをつけました。ただ、近いか遠いかは、
やはり個人的な感覚によるものが大きいでしょうから、134様をはじめ、他の
皆様にとっても今後の物件検討にお役立ていただけたらと思い、東京都という
限られた範囲ですが、清掃工場一覧のリンクを紹介いたしました。

皆様もご納得がいく物件が見つかると、良いですね。

三鷹市の清掃センターも遠く離れているようですね。

久我山在住者です。
清掃工場の場所というよりも、風の影響で八幡山交差点付近は
大気汚染のスポットになることが多いんです。もちろん久我山
周辺にも影響がありますから環境に対しては住民は高い意識
を持っています。
最初マンション計画を聞いたときは少々不安になりましたが
緑も残し環境にも気をつけたということなので様子見をしている
ところです。植樹計画もあるようですし、駐車場を平置きにした
のもよかったと思います。（小石川では地下になったようです）
正直言ってガーデンヒルズだけ浮いてる感じもしますが、地元民
の私も住んでみたいと思っています。

>140様

我が家は、樹木のことが一番のお気に入りで、物件決定の重要な
要素でした。近隣地域の住民の方にとっても重要な樹木ですから、
もし、その樹木を全て伐採して開発してしまうようなマンションで
あったのでしたら、購入しておりませんでした。

また、折角の既存樹ですが、今後の維持などがしっかりして
いなければ、意味が無いと思っておりましたところ、たまたま、
マンション管理説明会が開催された日にも、ＭＲに伺っておりまして、
管理会社の方の熱心なご説明の中に、樹木の管理について
言及なされており、維持管理に年間予算を相当な額で算定して
おられましたので（手元にある管理規約にも計画予算が記載されております）、
樹木を含む住環境を維持していくスタートとしては、かなり安心できるレベル
であると思われます。

昨今では、ビオトープや温泉など、様々な付帯設備がございますが
その維持管理費用は、大変なものですよね。
久我山ＧＨの場合は、屋上庭園、屋上緑化をはじめ、樹木の維持などに
そのコンセプトに即した管理と予算を考えている、物件なのだと思っております。

契約したものですが、久我山在住の方にコメント頂けるとうれしいです。正直
あの物件が周りの方から見てどのように思われているのかは興味がありま
して、住居後も仲良くお付き合いさせていただければなあ、と思っております
ので。周りの方は非常に環境意識が高いということで、頼もしいとともに、我々
も意識を高める必要があるかと思っております。よろしくお願いします。

なお話題は変わりますが、よく売れ残ってて営業の方が必死で、というコメント
もありますが、もちろんその会社のおかれている状況や営業教育などもあるかと
思いますが、そこはやはり営業なので個々人の営業スタイルや性格なども大きい
と思います。私もほかでいやな思いをしたことはありますが、それをもってその販
売会社やマンションの売れ行きすべてを推測あるいは総論するのは少々危険か
と思っています。

私も１４２さんと同意見です。ちなみにまだこの物件を含め検討中のものです。
この物件に限らずいまのご時勢一斉に完売するという物件はなかなかありません。
しかも１００戸以上の規模の大きい物件となればなおさらです。
営業マンとはその物件を売ることが商売です。
売れないから必死になるのではなく、その物件を必死に売るということ
ではないですか？
同じ営業の立場から私はそう考えております。

私はすでに購入を決めました。
>127さん
と同様、売れ残りが出るのでは？と思いかなり悩みましたが
今までも他の物件で同じように悩み、結局好みの間取りは残らず
予算に合わないものや合っても住みたくないものばかり残ってしまうのです。
ただこの物件に住みたい、どの間取り、階数でもいい、という方なら
売れ具合を様子見するのも良いでしょうが大きい買い物です、
納得のいくものを買いたいですよね。
私たち家族は2年あまりマンションを探し、ようやくここに落ち着きました。
緑の多い環境、1種低層の落ち着き、地盤のよさ、もちろん
駅からは距離がありますが歩けないほどではありません。
プラスアルファですが、この書き込みから購入者の方が他のマンションの
書き込みと比べると非常に良心的に思えます。
これはこの物件を買う要素ではありませんでしたが、最近
そういうことも大切なことだと感じています。マンションは住む人で
価値が変わっていくともいいますから。
もちろん匿名の掲示板ですから実際入居してお会いしないとわかりません。
今はできあがるのを心から楽しみにしています。
１２７さんもここに限らずいいと思う物件があれば待たずに決めたほうが
後悔は残らないと思いますよ。

清掃工場の件で・・・yoshiです。以前、私は清掃工場の目の前に居住して
いたせいか、少々神経質になっておりました。もちろん物件選びでです。
現地を案内され、ひょいと東の方角に杉並工場の煙突が見え気分が落ち込み
ました。距離的には１キロ以上は離れていますが、やはりどーも・・・と。
人それぞれの考えがあり物件選びも大変な労力ですよね・・・。
ちなみに23区は、ほーんと清掃工場に囲まれてますよね

>>145 さんへ

高井戸の清掃工場までは２．５ｋｍ離れています。
そんなことを言っていたら、千歳烏山や杉並の川南あたりもその中に入ってしまいます。
そういう方は東京２３区には住まない方がいいですね。各区で自前の処理場を持つことが原則になり、ゴミ収集は都から区に移管されています。
ゴミ処理場ばかりではなくゴミの圧縮所もあっちこっちにあります。杉並の上井草圧縮場が杉並病で騒がれたのも記憶に新しいところです。
２３区ばかりではなく人口密集地域にはいたるところにこのような設備はありますよ。

yoshiさん
東京都の23区の面積は620km2ですので、1区当たりの平均面積は
約27km2となり、大雑把に言って、5km×5kmが区の平均的な大きさ
となります。
一方、平成12年に都から特別区に清掃業務が移管されましたので
1区に一つ清掃工場があることが基本となります。
つまり、23区にどんなに遠く清掃工場から離れようと思っても、その
対角線の距離以上は離れることはできない計算となります。
ちなみに、KGHと杉並清掃工場の直線距離は2.3kmです。
僕も暇だ。

購入したものです。ご購入者のみなさん今週末のオプション相談会には
行かれますか？今回が最後なのでしょうか？

営業さんに聞いて教えてくれないの？ここに書く内容なのでしょうか？

>>147 さんへ

全部の面積が同じという計算はちょっと強引かな。
電子地図で計測したら２．４８ｋｍという答えがでたので２．５ｋｍと出しました。
言っていることは同じですが、圧縮所が意外と曲者です。
だってマンションの中にもゴミの圧縮設備を設ける所は多いんですよ。
設備の仕様をキチッと確かめる必要があります。

インコのチルさんへ

ちょっと強引過ぎました？（笑）