THE TOKYO TOWERS　はどうでしょう？２

>>201
そりゃもう、死んだ方がいいんじゃない？

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>>201
先日、契約の打合せでTTTに行った時、マンションパビリオンの真前で男の人
からCMTのチラシをもらいました。
TTTの契約で来たのだからCMTを購入できないと言ったのですが、是非もらって
くださいとお願いされてもらったのです。
そのチラシには売れていない部屋が何戸かあって、たしか値段も載せてありまし
たが、もう売れてしまったのでしょうか。
TTTの板なのにCMTの話ですみません

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>>199
大規模マンションを狙いたいのなら、その論理は無理
価格破壊というより在庫処理が行われて以後大規模が出てこなくなるだけ

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みんな３連敗・・とか４連敗・・・って

それってただ単に購入してもらいたくない顧客ってことじゃないの？
本当に公平に抽選していると思ってるのかな

うちは4倍だったけどあっさり当選
登録の時も
「まー、一応抽選なんで万が一外れることもあるかも知れないということで・・・
とりあえず２次希望の欄も埋めといてください。
どこでも良いですから・・当たれば関係ありませんから。適当に埋めといてください」
「ここに他の部屋番号を書けば良いんですか？」
「じゃ、書かなくてもいいですよ。当たれば関係ないですから」

ちなみにうちの旦那は社会的地位のある仕事をしています。

＞１９６
「抽選に外れて、豊洲再開発地区を再検討しています。」って・・
豊洲の方が高級志向だからまた外れるんじゃないですか
他の物件を探した方が良いのでは？

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節度のない投稿は控えましょうよ。

>>205 さん自身にはなんの社会的地位もないということ？
とか言われたらむっとするでしょう。　抽選は公平にやっていると思いますよ。
会員期で落ちましたが、今回は２倍で当選したものより。
　

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＞２０５

「ぷぷっ」

社会的地位ねぇー
おもしろいです。そう思っているのは本人だけだろう！
そんなことをバックにしてしか生きていけないやつ。
かわいそうに。おくやみ申し上げます。

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2期っていつから？　値段が明示されることにまたＭＲいってみようかなと。
（ちょっと出遅れて　1期までには決断できなかったので）

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205さん
営業さんとの会話はそういうことがあったとしても…ちなみにって、話の流れに関係ない気が…？？？
地位と何が関係あるの？なんか感じ悪い！

直感で感じた事です

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社会的地位が高い人はもっと高い物件を探すような気がしますが

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>>211
まあ、単なる煽りだと思いますよ。こんな書込。例え不正があるとしても営業さんそんな物言いはしません
不正を匂わせて、告発されて困るのは売主なんですから。
実際、もしここが不正をしているなら、締め切り後の後日の平日（抽選に立会いにくい）にでも抽選します
わざわざあんな衆目監視の下しませんって。
211さんの仰るとおり公平にやっているとしか思えません。

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２０５さん、社会的地位のある仕事って何ですか？
自慢話は、親や友達にでもして下さい。
どんなにだんな様が社会的地位のあるお仕事をしていても、奥様がその程度の
レベルなら価値なし。

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>>205
全部うそなんでしょう？もし全部本気だったら
どこの部屋に当たったのか正直に言いなさい。

貴方の隣部屋だったら、煙突や環状２号線より
私にはショックです。

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社会的地位って何！？
もしや○○大臣とか？ノーベル賞受賞者？
医者や会社経営ふぜいじゃないよね。

・・・と釣られてみる。

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もと同級生がオームの車両省大臣だったが　(^^;

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抽選とは、つまりぞの・・・
まあ、というわけです。

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国土交通省大臣です。ってか？

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社会的地位のある仕事をしている方が、ご自分の奥様からうちの旦那！と呼ばれたら嫌でしょうね‥

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205と同じマンションに住むかと思うとゾッとするな。
一番偉いのはお百姓さんだって北野タ○シが言ってたよ。
あんたとあんたの旦那は、お米を食う資格なし！

・・・とも釣られてみました。

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私も205と同じなんて嫌だなと思います。そのような方なら、もっとお似合いの所があると思います。考え直して下さい。

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もうほうっておいて、もっとまっとうなネタを誰か投下してくださいよ (^^)

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近隣住民ですがおたくのマンションができると花火が家から見えなくなります。
ねたましいので誰か友達になってお部屋に招待してください。

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いや、心は狭いでしょ。
お部屋は広そうですけど。

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224の呼びかけに呼応したつもりだったが226＆227に阻止されてしまった。
もう少しましなネタ考えます。

まあマジな話、近隣に住むものとして、周りと仲良くしていただける良い方々に
住んでもらいたい、そう考えてます。

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カラーセレクト、すごい悩んでいます
個人的にハイグレードの色がいいのですが。。。選べないので。。。
今のマンションは床、建具共に茶色(こげ茶？)なのですが
気分を変える意味でも灰色＆床が明るいのが良いかなと思っているのですが。
家でまた確認できると良いですね！

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po_poさんが作られているものは、ＭＲ３階のＰＣにあるものと同じようなものなのですか？
14日締切なので、アフタヌーンに決めてしまったのですが、どんなカーテンや家具が合うかもみられるのでしょうか？
＃購入決定者スレの方がよさそうですね。

ＨＰに「第一期（５５５戸）即日完売」出ましたね。
今週、来週は、第一期の重要事項説明と契約会、会員のカラーセレクト締切があるけれど、営業さんたちは夏休みとれているのかな。
ところで「パーティーレッスン」行かれる方いらっしゃいませんか？
po_poさんが行かれるのだったら申し込んでみようかなぁ。

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第1期2次とかがあるみたいね...
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_020.html
20倍の最高倍率住戸は面積からみて SF-100A (東角最下層）みたいだけど、
この数字って、債権込みじゃないのかなぁいくらなんでも。
　同じＨＰで見ましたけど、案外高収入層ばっかりかと思っていたら
年収1000万下が60%もいるんですね。（当選者じゃなくて登録者ベースだが）
CMTのほうがちょっと高めな気がしていたのに、こちらのほうがやや年収
高めの傾向のようですね。
　しかし、こういう統計数字って発表してしまって許されるもんなんですかねぇ...
3人以上家族で登録した人の割合が４割近かったのは、子持ちのうちとしては
ちょっと心強かったですけれども。　ちなみに、１期で当選購入予定です。

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普段、決断は早いのですが、今回のカラーセレクト、
ホワイトとブラウンの二極で悩んでいます。
ＭＲで聞いたところ、チャコールを選択する方が多いそうです。
オプションでも悩みそうです。

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>>231
営業さんいつも大変そうから、営業ツールとして、残しといてあげたくなるので
敢えて「パーティーレッスン」は応募しませんでした。
ニュースリリースは登録者の統計数字（当選者じゃないので）ですから問題ないでしょう。
しかし、この数字を見るとＣＭＴとＴＴＴが掛け持ちが多いのが納得できますね。
ぶれの範囲で、基本傾向が一緒だもんね

あ、カラーセレクト、、、、忘れてました。

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TTT 会員期・１期の登録者の　年収・住所・家族人数の統計
⇒　http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_020.html
へぇって感じですね。

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最高倍率20倍　99.02m2 3LDK で広めの住戸が人気ってあるけど、
第一期の倍率を撮影した内容を確認すると、倍率26,23,21もあって、
狭めの下層階も人気のようだが．．．何故だろう。

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実際に 99.02m^2 で、4660万の部屋というのは SF100-Aの一番下の階のはずですよね。
実際の倍率ベースで勘定しているんではないでしょうか？　26/23/21とかいうのは
債権（積み立て君）こみの人数だったということではないのかな。

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債権積み立て者がいる場合「＃」を付けていて、倍率26/23/21には付いていなかった。
投資目的の狭い部屋が人気では記事にならないため、20倍物件を強調したと思われる。
でも、平均倍率1.94倍と言うことは、購入待機者がまだ同数いるということだね。

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うちは頭金5割でも駄目でした。
抽選は公平に行われているのだと思います。
でも営業さんにおそらく私たちの希望タイプは
（会員でだめでも1期で）まず、大丈夫と思います。って言われてたのにー。(TT)
大丈夫って言われても駄目でしたー。みなさん営業トークに乗せられないように
してくださいねー。(TT)


ただの負け惜しみでした。

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抽選は厳正に行われてるから、当選するのは運だけなのです。
私は２倍でも外れました。もう一人登録してくれてれば、
３倍の当選番号「２」で当たったのになぁ〜

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第１期２次が２００戸ぐらい販売されるみたいよ。
気を取り直して頑張りましょう！

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そんなに焦らなくても、安いタワーマンション、まだまだ大量に建つって。
湾岸エリアの中で、ＴＴＴが一番安っぽいデザインになってしまうかもよ？

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抽選は本当に厳正？
手持ち番号は一体誰が決めているの？
後からサクラ票を入れて倍率変えることなんていくらでもできるよ

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外れた人は厳正な抽選で落ちたと思いたいんだろうけど・・
あなたより他にもっと買ってもらいたい人がいただけですよ

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確かに手持ちの番号は、デベが決めてるが、当選番号は操作できないはず。
公開抽選に参加した人ならわかるけど、倍率の数だけ玉を入れて抽選しているから、
出てくる数字は事前にわからないでしょ．．．抽選が公平かの話はもうやめません

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買えた人、明日の花火は見に行くの？

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ＭＲは休みだけど (^^)

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>>242
建つとは思うんですけど、この値段で同じような場所にいつごろなのかがはっきり
しないのであせってしまいます。

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勝どき在住15年です。
花火の日は昼過ぎから人が溢れます。
家の中の明かりを消してみると、本当に綺麗です。
最近は、ミッキー型など、新型もあったり、地上と空のコンビネーションも
あって飽きません。
難をいえば、
ローソンなどの周囲のコンビニが全て飲料などになってしまう。
マンションの敷地に、不法侵入者が入る。（今は門を閉めます）
うっかり昼間、銀座にでかけると、道路やバスが混んで、勝どきまで
歩いて帰らないといけないこと。
くらいでしょうか。

騒ぎは24時には収まりますけど、
橋の上は警察と歩行者の押し問答がよくあります。

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>>242
こう言ってはなんですが、安っぽいデザインに関しては既にトリトンヴュータワーとか
ＣＭＴとかベイクレとかが既にあるので1番にはならないでしょう。
というか、私自身はカッコイイと思いますし、トリトンＸ棟並みの大きさのツインタワーですから
相当迫力ある建物になります。しょぼい印象にはならないと思いますよ

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>250
そういうのは人それぞれ価値観があるから
へんに煽りに乗るのはやめておきな。
ここも完成しないと何ともいえないだろうし。

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皆さん方位って気になりますか？この物件に限った事ではないので違うスレのがいいのかな。
我家は会員、１期抽選落ち。気を取り直して頑張ろうと思い、いい間取りが見つかりました。
ところがトイレが鬼門にあります。風水とかでなんとか気にならなくなるのかな。
この間取り以外は無いかなって。でも抽選に外れたらもともこも無いのだが。

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８月のパーティレッスンは締切になってしまいましたね。
po_poさんには、昨晩からご迷惑をおかけしてしまったこともあって、お会いしたいと思っていたのですが残念。
でも良識ある方と、ご近所さんになれそうで嬉しいです。
私が、このマンションを選んだ理由の一つも、他のマンションの掲示板と比べて「煽り」に対して「大人の対応」
をしている方が多いということでした。

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【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

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>>257
安物なのに割高にしてもよく売れた、というのは分かった。

でも、管理会社が住商建物なのはいただけないね。
それでここをパスしたよ。

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勝どき在住の方へお聞きしたいのですが
9時前の混雑が凄いということですが9時半過ぎになると
多少駅もすいてきますでしょうか？
会社が10時出勤なもので・・。

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え、9時半も混んでますよ。
トリトン10時出勤の人たちが大量に出てきます。

新島橋の改札は、大混雑で行列できてますね。
ここ入居したら、何人増えるんだろう。。。ちょっと心配。

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いつも9:40-10:00くらいに駅を利用しますが、多少緩和されています。
時々、ホームが混雑して乗ることができませんが、5分おきに電車がくるので、あまり気にならなくなってきました。

ここは駅のキャパと利用人数はミスマッチですね。都の計画ミスでしょう。
トリトン勤務の方は、対抗者にぶつかってきたり、信号無視、歩きタバコ、多少マナーが悪いと感じます。

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TTTは隣の家との壁厚が130mmしかありませんが、隣家の騒音は大丈夫なのかな？
超高層ビルのため軽量化必要だけと、130mmはちょっと薄すぎないか？
超高層ではないがコンクリート200mm厚程度確保しているのマンション多いようです。
TTTの複合部材による130mm厚はコンクリートの200mmより遮音性良いのでしょうか？

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>>264 超高層の宿命。　乾式壁にしないと重すぎてもちません。
TLD-56の遮音等級というのは、”一応””スペック上”は180mm程度の
コンクリート壁と同じということにはなっていますが、実際の遮音レベルは
もうちょっと落ちるというのが定説であるようです。 両隣の住戸の部屋割り
などはチェックされたほうがよいかと。

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正直130mmは近隣競合物件と比べても薄いし、スラブ厚も薄いね。
階数が多い分、重量を軽くするために薄くなっているのかもしれないが、
音に神経質な人はそれなりに覚悟しておいた方がいいだろうね。
入居してから後悔しても遅いしね。

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サンシャイン60や京王プラザホテルなどは築30年以上になるわけですが
これまでに大規模修繕など何度か行われているのでしょうか？
1970年代の超高層でもまだまだしばらくはいけそうだと思うので
2050年くらいまでは建て替えというか建物自体がなくなることはないですよね？

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オフィスビルなど住居用以外の建物は修繕維持管理へのお金のかけ方が
住居系とはまるで違うから、上のが大丈夫だから同じ年数だけここも大丈夫と
いうのには若干無理があると思うけれども。
　30年たった、住居用の超高層建築ってのがないので、免振装置のメンテナンス費用とかと
同じで、こればっかりは30年たってみないと分からないと思うんですが。

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東京タワーから訴えられそうな名前ですね

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あまりに古いネタ... 過去ログ参照。
ツインタワーでなかったらもっとやばかったね。

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>>268
綱町パークマンションって、もう築３４年なんだが・・・・・

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築がふるーい超高層マンションの例だと
昭和46年　三田綱町パークマンション・昭和52年　与野ハウス
昭和54年　東神奈川トーカイプラザ・昭和56年　アステム芦屋浜
などが古いですが、みんなそれぞれ今も綺麗ですよね
大体、大川端のリバーシティ21すらもうすぐ20年ですからねー
まあ実際に見に行って見ると良いかも知れません。
ちなみにパークサイドウイングスが築19年、リバーポイントタワーが築18年です。

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>>271 19階建てでは今の基準では超高層とはいわないような気も...
30-40階超とかいうと、リバーシティあたりでやっとバブルの頃ですよね

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　地震さえ気にしなきゃ、100年は平気で持つように作ってもらいたいもんだ。
RC21あたり、外から見る限りじゃ20年たっても全く新しく見えるよねぇ。
　諸外国では当たり前なんだから、なんで日本だけ30-40年で立て替えなきゃならんような
造りで作らないといけないのかねぇ。　（ずっと建設業者が儲かるように
わざと30年でダメになるように作ってある...?)

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１期２次が200戸で 28日が抽選のようですね。今回も、シータワー中心なのでしょうかね。
当方 外国出張中で、25日帰国とかなので、週末いっていきなり勝負かなぁ...

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>>274
思うんですけど地震とか湿気がなければ日本でも100年もつんじゃないですか？
巨大地震は極まれですが小〜中地震が結構起こるじゃないですか。
そういう地震でも建物に多少影響あると思うのですよね。

あと管理（メンテ）が大事ですよね。コンクリートの劣化を防ぐのが大事で
タイル貼りの外装が最も優れているそうです。ココは吹き付けタイルと45二丁掛けタイルとか
混ざってるのですね。吹き付けの方はタイルとは違うそうなのですが。

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今日の地震で恐くなった。
高層階希望なので。やっぱり生きた心地しないんですかね？
m幅揺れて大丈夫なんでしょうか。
今3階なんですがそれでもかなり揺れました。

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CMTの資料にあったけど、免震・制震・耐震ともに、中層階が一番揺れが少ないそうな。
一番揺れるのは一階で、中層階が一番揺れは少なく、最上階にいくにつれて振幅は大きくなる。
が、１階や２階よりはかなり揺れは小さい。
（CMTの資料をお持ちの方は、後ろの方のページを見てください）

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震度４でも結構ゆれますね。
都庁のエレベータが止まったそうです。
前回の地震のようにあまり揺れると食器棚などから、出ることもあるので、
ラッチとかつけておくといいのでは。

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第１期２次の物件って、第１期の中途半端な余りと、人気のない間取りが多くない？
どうしても欲しい人が残っているから、妥協しても買うだろうという考えが見える。
手に入りやすい今回で妥協するか、９月発売される第２期を待つべきか悩んでしまう。

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MIDはこれからですしねー。
2年半以上という入居までの長い期間が一番のネックかな。
2年前にいいなと思っていた物件、今みたら全然魅力を感じない。
気がかわらなければいいけどね。

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ここは天井が250以下のところがあるがどう考えればいいのだろう。
背がとくに高いわけではないが特に差し支えない？

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天井は今のマンションにしては低いですね。
背の高い人は狭く感じたりするんじゃないですか？
個人的には下り天井多い方が気になります。

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あとパイプスペースが微妙な位置にあったりするので気になります。
廊下の幅は広めな間取りも多いので家具の搬入とかしやすそうです。

あとTTTは天井まで収納がなかったのですが何故でしょうか？その分容積が小さくなりますよね。
ドアもそうでした。ドアの高さと収納の高さ同じだった気がするのですがいかがでしょうか。
もし購入できたらーダー家具などでかなり手をいれたいと思っています。

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Xーダー家具
○オーダー家具

失礼しました。

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>>286 リスクを無視してはいけない。　炊飯ジャーとはレベルが違う。
まずは、　http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html あたりを読むべし。
　ここは超高層だし　ガスが”引けない”訳でしょう
ecoキュートの水は通常飲用不可だったりとか、都合の悪い点には目をつぼろうって
のはいかんよ。　私はそれも納得して買った購入者ではあるが、無駄に、
IHクッキングに近づくリスクは避けるし、うちはもう妊娠する人はいないってだけ。

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>>280　同感。　無理して飛びつかなくても”縁”があれば買えるよというのが
うちの考え。　今ひとつ気に入らない間取り・向きを低倍率で無理に入手したいとは
思いません。

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>>>287 http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
じっくり読むと冷や汗物ですが、これって液晶のワープロやパソコンが
出回りだした頃に良く聞いた話と50歩100歩では、、ワープロ作業者用用
エプロンも売っていました。今もあると思いますが誰も気にも留めて
いないようですね。

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　住まいサーフィン碓井氏の記事ですよね。ここはオール電化なのでそれを擁護したくなる
気持ちも分かりますけれども、一理あると思います。　さすがに58階までガスひくのも
大変というので、必要悪としてオール電化やむなしというのは分かりますが、
どうしてもオール電化にしたほうが”得”だったりよかったりするというものでもないですよね。

　電磁波の影響ってのは、すくなくとも高圧電線の下とかだと電力会社による補償の対象なわけ
ですから、危うきには近ずかずがbetter なのは確かでしょう。　上のHP読んでも分かりますが、
最近のモニターが出しているような電磁波とは電界強度がまるで違います。

1) ecoキュートの寿命の短さ; 補助金制度あるとはいえ非常に早く更新時期が来ますよね
2) 確かにタンクの水は飲用には向かない
3）CO2排出量ベースでは、オール電化にしたほうが多くなる（いっているのはガス団体ですが）
4) ガスよりおいしくは調理できない　（ガス同等にはできると”電力会社”はいっていますが
　さすがに、ガスよりおいしくとは言わないですよね）
5) 碓井氏もあげている給湯圧力の低さ( 通常のガス24号より優るという話も聞いたことはない）
などの欠点に目をつぶった、安易なオール電化礼賛私は反対です。

　あくまで、ここの場合必要悪としてある。　低層マンションなんかで採用しているのを見ると
いらんからその分安くしてくれとか思うのは、まぁ割と料理好きなせいもあるんでしょうね。

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MRに行っていないのですが、1期の2次の200戸はS棟が主体ですか？
どのタイプが多いのか、ご存知でしたら教えてください。

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　S棟主体。　お得感の高い角部屋とかは殆どでません。

まずはMRに行かれたらいかがでしょう？　ここありていにいって人気物件なので、あまり
向こうからのアプローチは厳しくありません。　鬱陶しく電話かかりまくりの心配は
ありません。　というか購入者なのですが、あんまり電話してこないので心配に
なっていたものです。　

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>>292 S棟角は殆ど売り切っているからねぇ... MID待ちかな。　都心方向の眺めは
こっちが優る感じだから、高くなるんだろうなぁ。

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>>278
でも実際はこの前の震度５の時、高層マンションの中層階は想定外に皿が飛ぶくらい揺れたって
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/

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中層ではありませんが (TTTだと30階で中層だし)、19階では本が落ちました。
それ以降、本棚には鍵をかけていたので、今回は落ちませんでした。

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シャワーの出が悪いのが我慢できないのよ。
髪を洗うときなんかイライラする。

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電磁波を怖がる人は、電気毛布や電気カーペットも気をつけた方がいいですよ。
電磁波強度は距離の2乗に反比例ですから。
電磁波と長時間密着する電気毛布は最悪。。。ということになりますね。
私は全く気にしませんが。

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>>290
> 1) ecoキュートの寿命の短さ; 補助金制度あるとはいえ非常に早く更新時期が来ますよね

ガス給湯器と同等の寿命と言われているのに、現段階で欠点と言い切るか？
欠点が「初期費用の高さ」なら分かるが。

> 2) 確かにタンクの水は飲用には向かない

非常時の生活用水として使えるという大きなメリットがありながら欠点と？
ガスではどのように生活用水を確保するんだ？

> 3）CO2排出量ベースでは、オール電化にしたほうが多くなる（いっているのはガス団体ですが）

一方で東京電力はCO2排出量を30%削減できると言ってるのは無視か？
TTTのカセットエアコン＋床暖房はホッとく〜るだから、さらに省エネルギーになっているぞ？

> 4) ガスよりおいしくは調理できない　（ガス同等にはできると”電力会社”はいっていますが
> 　さすがに、ガスよりおいしくとは言わないですよね）

ガスよりおいしい！と言えないと即欠点？ 同じ美味しさでも欠点？ あなたの欠点の定義は？？？
中華鍋を使えないのとフランベできないのが超残念なのは分かるが。

> 5) 碓井氏もあげている給湯圧力の低さ( 通常のガス24号より優るという話も聞いたことはない）

TTTでは給湯圧力を高めた高圧力型が採用されているわけだが？

オール電化のどこが悪なのかまったくわからん（＾−＾）にっこり

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>>290 じゃないけど　私も基本オール電化の価値は認めにくい。

ecoキュートの寿命がガス給湯器と同じというのはちょっと不勉強すぎではないかな。

地震でOKといったときに、飲めると錯覚している人も多いんだよ。”飲むことはできない”
生活用水としてみたときに、あのくらいの量では、とても1月はかかるといわれる
水道の復旧まで乗り切れるわけではないので、50階とかが家だったら暮らしていけないのは
明白でしょ。

同等の味までいく”かも”といっているのは電気会社だよ。　一般的には味が劣るのは明らか。
うちがIHだから（賃貸なので選べなかった）良く知っているが、　料理だけはがガスに
できるものならしたほうが正解だよ。　うちもよく料理するけど、これだけは大失敗だったなとね。

要するに、欠点は欠点として認め、目をつぶることはやめなさいといっているだけでしょう。
正論だと思うけどね。　

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>>297 逆向きの電線を直近にいれて電磁波をキャンセルする形の電気毛布があって、
うちはそれを使っています。　当然コンピュータモニターは北欧基準のものです。
普通の電気毛布で 数mG(ガウス）相当、IHクッキングは100からものによっては1000いく
ものまでありますから、健康に対する影響が放射線などと同様に閾値型であった場合、
接触時間だけが重要かどうかはわかりません。
　気にするかしないかは勝手ですが、安全と立証されたものではないわけです。
数年を経ずして、アスベスト同様の扱いを受ける可能性は０ではありませんよね。

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震度7来てもマンション派損のよって死ぬことはないよね？
家具対策をしておけば。
大きく揺れるけど柱が折れたりガラスが割れたりはしないよね？？

新基準の地震きたら最寄りの階で止まるように設定されてるエレベータでも
前回の地震の時9割途中で止まって閉じ込められてしまったそうだけどここは大丈夫なのかなあ。
やっぱり同じく閉じ込められる？上層はやめたほうがいいのかなあ。

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