・・●大森プロストシティ　その４●・・

自転車置き場の「空き」は沢山ありますよ。

>大森・・・

確かに自転車置き場に置かなくてはいけないというルールは分かります。自転車を置くための場所ですから。

でも…仮にですよ？20万円も30万円もするような自転車を自転車置き場に簡単に置けるでしょうか？

まして、趣味で分解メンテナンス等を自部屋でしている…となったら？　もちろん仰るのは分かりますけど、

事情があるケースもあると思いますが…

まぁ、それでも文句を言われるのであればフレームと前後のタイヤ＆ホイールは外してエレベーターに持ち込み

ますけどね。。。　今はまだ新築で綺麗ですけど、20年も30年もすればあちこち傷だらけになって気にならなく

なりますよ。自転車ごときで文句を言われるのであれば、長いスキーの板やボードも持ち込みは不可って事

ですよね？

忘れていましたけど…

>145さん、
私のMTBは総額で50万円近くします。あまり知識がない方が見てもとんでもない物と分かるものなので、
もし仮に自転車置き場に置いて、盗まれたり悪戯されたりしたら責任を持ってくださいね。
決して『あんたの管理が悪いから』とか『ちゃんと鍵をつけなかったからじゃない？』とか『そんな高額な自転車に
乗っているのが悪い』とか言わないでくださいね。

高額な自転車であろうがなかろうが同じマンションに住むならルールを守るのは当然でしょ。
盗まれたら誰かが責任取れなんて何様のつもりでしょうか。
まともな社会人の言うことではありませんね。

それと、20年もすればあちこち汚れるとか仰る人もいますが、この調子では5年も経たずに
あちこち傷だらけになりかねません！

１４２です。
私の自転車も安くはない物なのですが、駐輪料金払ってボロボロにされて、
駐輪場がタダなら文句は言えませんが・・。
普通なら隣の自転車に気をつけながら出し入れするのが当たり前ですが、
そうでない人もいるわけです。
私はこれ以上ボロボロにされるなら、隣の駐輪場所の番号の方に文句言います。

例えば、もし皆さんの車が、駐車場に置いていて隣から傷だらけにされているとしたら、
黙っていられますか？
たかが自転車、とは言わないで下さい。
物に対する価値観は人それぞれですから。
あ、だからって皆が自転車を部屋まで持って行く事に賛成しているわけではないですよ。
あんな狭い駐輪場にした施行会社（？）に腹が立ちます。

知識がないと言うより、興味無し。
あたなのMTBのキズより、エレベータのキズの方が
気になる。

＞１５７さん
あなただけのエレベーターじゃないんだから、、、
傷だって付きますよ。

みなさんひどいですね。久々に書き込みさせていただきます。
自転車を持ってあがる人には駐輪場がもったいないと思う人と
そうではなく大切に扱っているからこその人がいると思います。
大切に扱っている人はエレベーター等には傷をつけたりマンション内で乗ったりしないという
常識を持っていると思います。（うちは駐輪場を借りていますが）
でもマンション内で平気で自転車に乗っていた子供や大人がいたり当たり前の様に自転車を家の前に
止めてる人は、やっぱりいただけないと思います。

１５９番です
自転車を家まで持っていきたい人は
持ち上げて自分のポーチにもっていけばいいと思います。
これは基本ですよね。
本当は駐輪場におくのが決まりなのだから。
共用施設はみんなで綺麗に使いましょうよ！

自転車の持込とスキー板やボードは，また話が別じゃないですか？スキーの板などは、普通、袋に入れて持ち歩きますよね？
エレベーターなどは、汚れたりはしないと思います。

私もそう思います！

みなさん忘れておいでのようですが・・・
玄関前のポーチ又はエントランスも共有施設ですよね！
そこに物を置いたりしてはいけないのではないでしょうか？
まして自転車なんて・・・・
と、思うのは自分だけでしょうか？

・自転車は駐輪場にとめること
・駐輪場の構造上、自転車にキズがつくことがあること
と、覚書にあったよ。
とりあえず従ってもらうしか。

私自身、現在は自転車保有者ではないので、ＯＰＣの駐輪場にも行ったことがありません。
でも一連のご意見を読んで、きっと駐輪場は狭いのだと思います。
素人考えですが、駐輪場に置く際に自転車やＭＢってカバーをかけておくことってできないのですか？
「傷ついたら隣の責任」とか「文句をいう・・・」って、それじゃぁ、あまりにも高価なＭＴＢの
お隣になってしまった住人は、気の毒ですね・・・。もっと、穏やかな解決方法はないのでしょうか？？

自転車は自転車置き場にが基本ルールです。どの自転車が良くてどれが悪いと誰がどんな基準で
判断するのでしょう。自転車置き場に置きたくない方、自転車を大事にしている方は
タイヤなどをはずしてカサを小さくし、きちんとバッグに入れてエレベーターに乗せるべきです。
電車に乗せるのと同じ状況と思います。高価な自転車は家の中に置くのでしょうが、ポーチに置く
などということは想定外のことと思います。自転車がよければ、物入れだって、物置だってと
どんどんエスカレートしていき、しまいには家からあふれた物が積み上げてある状況だって生じ
かねません。収拾がつかなくなり、住環境が悪化してしまいます。

＞154じゃあ自転車のために一戸建てでも買ったらどうですか

考えてみれば、自家用車だって（大きさは違うけれど）同じ事ですよね。高級車と呼ばれる車だって
ありますし・・・そういう車の持ち主さんだって、本当は自分の目の届く所に置きたいのでは・・・。
高価なものだから・・・自分は特別・・・って主張するのではなく、周りに迷惑かからないような配慮をして欲しい
です。どうしても玄関先まで入れたいのであれば、EＶ内はカバーをかけて持ち運びするとか・・・ちなみに私は、
高価（自分の持ち物ではかなり高価・・・）な自転車、置き場に置いてますけど。

所詮、我侭の巣な訳で。。。

このマンションの引越しを機に自転車を買い換えました。当然、新品です。
自転車置き場での出し入れは慣れていないせいか手間取ります。
傷もお互い様なので、隣を恨むこともないです。
きちっとした自転車置き場が設置されているということはマンションの美観などが
損なわれないし、とてもいい事だと思います。
自転車は自転車置き場に置くというのは当然だと思います。
家の階にもポーチに自転車を置いていらっしゃる家が目に入ります。
なんだかこのマンションの高級感が損なわれている気がします。
そちらのお宅のおかげで、友達など来ても必ず「自転車置いてもいいんだね。」と
言われてしまいます。多数のお宅がルールを守っている中で、１件でもそのような
家があることで、そういうチープな印象が作られてしまいます。
大変、心外です。
また、せっかく掃除してもらった各階の廊下、１Fのフローリングの廊下にすでに
車輪後が見られます。
自転車を移動される方に是非掃除していただきたいものです。その掃除代が私たちの
管理費から出ているかと思うと腹立たしいです。
高級自転車を買う余裕があるのでしたら、管理費を別に払って下さいと言いたいです。

この前、自転車とEVに乗っている人がいたため仕方なく次のEVを待ちました。
自転車をそのままの大きさでEVに乗せるなんて無茶！
積むなら「荷物」に変身させてから！「梱包」もお忘れなく。

チープな印象って悲しくなりますよね。ポーチの使い方にもルール決めが必要な気がします。
物入れなどを置いているお宅も見かけますし。観葉植物やプランターはきれいだけれど、
降ってきたら恐いナーとも思います。

うちは駐輪場を使用していますが、置けない自転車ってあるんですよね？
折りたたみとか、補助輪付のものとか・・

郵便局や宅配業者、酒屋さんや生協もみんな台車を使って配達しています。
共用部の傷にそんなに神経質になっても仕方ないと思いますが。
もちろんきれいな状態を維持していこうという努力は大切です。

三輪車（子供用やおばさんが乗っている）は無理かと思いますが、置けない自転車は無いと思いますよ。
高い安い、古い新しい、いずれにせよ自転車は自転車置き場に置く物です。
１５４が言っているような「私のMTBは総額で50万円近くします。あまり知識がない方が見てもとんでもない物と分かるものなので、
もし仮に自転車置き場に置いて、盗まれたり悪戯されたりしたら責任を持ってくださいね」なんて事を言う人がいるとは・・・

台車と自転車は違う物

自転車にのって、エレベーターに乗って来る人は，コンシャルジェや警備員の人がいない側，ヨーカドー側だけだと思います。
ヨーカドー側はどうしていないのかな？人がいないところから、自転車の人は、入ってるんですね。こういうは、きっと、人がみて
いないところでは，何をしているのかわかりませんね。

そうとも限らないようです。フロント＆シー側のEVから堂々と自転車をおして下りてきた男性を見ました。
メインエントランスの前は通らず、ヨーカドー側から出たのかもしれませんが、驚きました。

私も見ました。
赤い自転車の若い男性でした。

１７７番さんへ
自転車と台車は違うとは？？？
台車だって１階のフローリングを通るのはどうでしょうか？
気を使ってフローリングを通らす来るとかすべきではないでしょうか？

引越しが多い頃にひいてあった赤いじゅうたんみたいなのが、常に引いてある方がいいですね。色は別として，末永くきれいなな
フローリング（１階通路）であって欲しいですよね。

5/28に理事会ってあったんですよね。
その時はどのような話がでたのでしょうか？
（まさか理事長決めて、役員決めて次回日程を決めてだけではないですよね。）
早く管理組合で決めていただかないと、ずるずるこのままなんて嫌です。
自転車問題をなんとかしていただかないと、チープ化していくばかりです。
役員さん、教えて下さい！

その後、小さい虫（アブラムシ？）皆様のお宅ではどうですか？新宿区や渋谷区で大量発生らしいですね。

１７８さん
私は　受付側のほうからヨーカドウのドアに向かって乗っているのを
見てしまいました。
受付からはちょうど死角になっていますね。

いろいろな意見がある中で・・・・私もひとつよろしいかしら？
管理組合とか理事とか・・・いろいろ書き込んであるし説明会でも思った疑問なんですが、管理会社に委託して
管理人さんのように働いて下さっているコンシェルジュさんも居るのに何故住民が管理組合を作ったりしないと
いけないのでしょうか？
それって日本だけですよね？（間違ってたらすみません）
管理会社に毎月お金払って尚、住民サイドでも管理組合って変じゃないですか？
そう思っているのは私だけでしょうか？
まして、今この板に書き込みしてある自転車の問題もコンシェルジュや警備の方々は見て見ぬ振りしているのでしょうか？
玄関前もご自分の敷地ではなく共有部分であると説明されているはずです。
物を置いたりしてはいけない決まりのはずですが・・・・・

外では小さい虫はそれほど見なくなりましたが、うちで小さいプランターにいる羽虫を少し
見るだけです。
自転車問題難しいようですが１８７さんのおっしゃるように、コンシェルジュさんにお任せできれば
こんないいことはないですねー。外国に管理組合はないんですかね？
でもすでに役員等決まっているし・・

>187
＞管理会社に毎月お金払って尚、住民サイドでも管理組合って変じゃないですか？
毎月の管理費、修繕積立等の管理をしたり管理会社の選定をしたりするのも管理組合の仕事です。
管理組合が住人を代表して管理会社と契約している。そのように考えればよろしいのではないでしょうか？

補足です。
賃貸と違ってマンション全体のオーナー（大家）がいるわけではないのでマンション単位での事務作業を行う為には必要不可欠です。
中古物件を買われる方の中には管理組合の善し悪しを選定基準の中でも重要視してる方も多いようです。
インターネットで調べてみるだけでも色々おわかりになると思いますよ。

通称「区分所有法」という法律があるので、これをキーワードにして調べるといいですよ。
マンションを良好な状態に維持できるかどうかは、住民の意識と管理組合の活動にかかっていると
言えるでしょう。最初が肝心、協力してぜひいいマンションにしたいものです。

>188
そーやってプランターとか置くから虫が来るんじゃないですか？

プランターで思い出しましたが、ベランダの逆梁(？)に植木鉢を置かれてる家が散見されます。

知らずにやってるのか分かりませんが。。。　説明会や重説などでも言ってましたよね〜。

強風などで、重い植木鉢が落ちて来たりしたら恐いですね・・。
エレベーターの傷うんぬんより、そちらの方が深刻かと・・・
私も植木鉢を置きたいのはやまやまですが、我慢しています。

>193
どうやって見えるんですか？

そうですね、あそこはベランダの中でも一番日が当たる場所ですから、
植木や花を置きたくなりますよね。でも、風が強い日は、葉や花が風を
受けて倒れたり飛んでしまうことも考えられますね。結構な強風ですし。
私も気をつけます。

・よ高さが高い植木を置かれているんでしょうね。下の方の階の方のでも、見えてしまうのなら。結構，風除けパネル
の高さは，ありそうですが・・・

>198
193-196はバルコニーの床に置いているのが見えてる。という話しではないように思いますが。

わたし個人はバルコニーのガラスの壁と柵のあいだの棚（？）の上に
植木を置いているお宅をまだ見たことがありませんが、この話を聞いてから
南側にせよ東側にせよマンションのすぐ近くを歩くのが怖くなりました・・・。

とりあえず管理会社に報告して掲示板に張り紙をしてもらうべきですね。
もし管理組合の管轄というのであれば、組合のメールボックス経由とかで
お願いすればいいのではないでしょうか？　役員さんはもう決まっている
のですから。　もしかすると人の命にもかかわるかもしれないこと、
早くなんとかしたいですね。
　　

毎朝、メインエントランスの前に警備員（さん制服着た男性の方）が立っています。夕方もですね。
それはそれで安心なのですが、むしろ朝より夜、コンジェルジュがお帰りになった後
の時間にいてくださると、尚、いいのになぁ・・・と思ってしまいます。こんな事思ってい
るのは私だけかも知れません・・・。失礼しました。
ところで、警備員さんって、昼間などマンション内の見回りとかしてくださっているのでしょうか？
それとも、もっと他にお役目があるのでしょうか。いてくだされば安心しますね。

お宅もね

>住居なんだから警備員が歩き回っているのはあんまり好きじゃないな
私は全く逆の意見ですね。何かあってからでは遅い。危機意識の問題ですね。
>住居なんだから警備員が歩き回っているのはあんまり好きじゃないな。監視されているみたいで嫌。
警備員さんに挨拶していますか？(おそらくしていないでしょう)
コミュニケーション不足です。人間関係の改善を望みます。

205です。
>してるよ。そちらこそ想像力の欠如。
想像ではなく、論理の問題。

2CHミタイ

このスレを見ていると、マンションてハードも大事だけどソフトも本当に大事だと実感する。
まあ、ハードはある程度自分で吟味して選べるんですけども・・・

以前に住んでいたマンションでは、町会の一員として神輿や子供たちの
山車へのお菓子の振る舞いをやっていましたねぇ。
ここでもやるのでしょうか。やってほしいなぁ。
今週末（4日・5日）は沢田（大森西？）辺りのお祭だそうです。

>209
平和島に区の温水プールがあります。
２時間480円です。

みなさんのご意見参考になりました・・・ありがとうございます。
189.190.191さんのご意見ももっともだと感心しました。
そうですよね、がんばっていつまでも良いところに住んでるなぁ〜と思いたいですもの、自助努力できることはしなくてはなりませんよね・・・

隣の品川区のお祭りではお菓子くばったりしていましたよ・・・大田区は知りませんですが、やはりあるのでは？
隣の南大井では豆まきとか餅つきとかいろんな行事があってそのたびにお子さんにお菓子配ったりしてました。

そうですよね・・・やはり夜間に警備員さんに居てもらいたいですよね。
最近はようやく引越しの為の養生もはずされて本来の姿になってきているように見受けられますが、週末に
宅配便が届いたのですがやはり玄関まで来てチャイムならされたので、結構勝手に入れちゃうし上がって来れちゃうんだ・・・
と、少々がっかりでした。

今日火事騒ぎがあったようですね。誤報とのことでホッとしました。ところで、隣戸との間の
「災害時に蹴破る板」をふさぐ格好で物を置いているお宅はまさかないでしょうね。以前
住んでいた集合住宅は惨憺たる状態でした。防火点検の業者の方が嘆いていました。植木鉢棚、
物置、段ボールの山などでふさいでしまって、緊急時の逃げ道を確保できないお宅がけっこう
あるそうです。命に関わる問題なので、「逆梁」の上の植木鉢のことと合わせ、総会などで
注意を喚起して欲しいものです。

自分の家では何も置いていなくても、隣のお宅が物を置いていたら蹴破って逃げられません。
下の階にベランダの非常口から降りて、横へ逃げる場合も同様です。影響は複数の世帯に
及んでしまいます。

>218

本日上記の件の関して管理会社の住商建物に講義いたしました。
近日中に全住戸にお詫びにあがるとの約束を頂きました。
誤報が鳴り止まなかったのは、管理人が警報の解除方法を把握していなかったからだそうです。

管理組合役員に物申す、とっとと他のメンテ会社探してください

シーレジですさん、ご無沙汰してます。
このマンション掲示板当初から書き込まれていた方のお名前を拝見すると、
うれしいですね。

ところで、218さんの火災警報の件で

＞（１）部屋の中では火災警報が聞こえない
廊下側では聞こえましたが、部屋の中では全く聞こえませんでした。

についてですが、以前、内覧会の時に火災警報の試運転をしていたことがあり、
そのときに聞いたのですが、もし、火災警報が鳴ったとしても、該当する
部屋の階とその上下階(下階については私の記憶が定かではないの間違えていたらすいません。）
でしか鳴らないといわれてました。
全住戸には鳴らないそうです。
該当階から遠い階には、火が燃え移ることはないと言われてましたが、、、

「火災警報についての説明」に管理人さんが巡回

本日夕方、戸別に「管理人」である女性が巡回にみえました。
昨日の火災警報操作について不備があったことを「説明」のためです。

問：「火災警報は有事の場合、全館に鳴るのですか？」
答：「わかりません」

非常時の頼りに思っている管理人さんがこれでは…。
女性には気の毒でしたが、
重大な業務の把握の徹底をお願いしました。

…と同時に私たちも、
「有事の際の行動について考える会」を開催するなどして、
心と設備の準備をすべきと考えました。
ついご近所の海底も揺れているようですから…。

229さん、私も出来ればOPCの管理HPアドレスをここに掲載するのはやめていただきたいと
思います。世の中には、いたずらされる方もいらっしゃると思いますし、パスワードが
必要ないページの内容も外部の方に読まれるのはちょっと嫌です。
言葉で書けば、OPCの住人でしたらわかると思いますので、アドレスは削除してもらって
欲しいです。
すいません。

私はＨＰ教えてもらってよかったと思いますが
ここでアレコレ意見を言っても解決にはつながらないので教えてもらって
よかったと思います。
ここで意見を聞くのも大事だと思いますが。
それに住民以外の人はＨＰしったからって興味ないんじゃないですかね？

237さんは、HPをご存知なかったのですか？
入居の時に書類などで知らされていたと思いますが。
確かに住人以外の方は興味のないことかもしれませんが、いたずらする方は
必ずいると思いますよ。

２３７さんと同じくＨＰアドレス載せたからって、別に問題ないと思います。
私もよく知らなかったですから。
無意味な中傷よりよっぽどいいです。
先ほどフロントに行って聞いたのですが、先日の第一回管理組合の議事録をもうすぐ
掲示板にはると言っていました。
今回のみ防災の方が作成するそうです。

アドレス掲載の件ですが、私も231さんと同様に思います。
あのアドレスのサイトは、ＯＰＣ住人専用ではなかったでしょうか？
パスワード云々以前に、外部に公表するなんて・・・プライベートを外部に公開してる
気分です。

HPのアドレス、削除依頼出されているのに、まだ削除されていませんね。
管理人さんではなく、”代理”という方がURLを聞かれてますが、管理人さん関連の
方なのでしょうか？
そもそも誰でも見れる掲示板にマンション専用のアドレスを載せるから、余計な心配しなくては
ならないのです。

親切からだとは思いますが、慎重に書き込んで欲しいです。

【該当のＵＲＬを削除させて頂きました。悪意があって投稿されたわけでは無いかと
　思いますので、この内容につきましては、このあたりまでということでお願いします。管理人】

第三者の好意により解決済みのことではありますが、気になったので。。。
削除以来をする時は該当スレッド（つまりはココ）のURLと削除してほしい発言の番号を書かないとダメですよ。
こんなに膨大な数のスレッドがある掲示板なんですから。。。

・・・なんだか止まってしまいましたね・・・。

本当・・・

・町内会費を３００円くらい管理費と一緒に払っていますが、（たしかそうですよね？）あれって、
どのように使われるんですかね？前にも大田区に住んでいましたが、入りたい方はどうぞって感じだったので、
とくに入っていない（勧誘もありませんでしたね）ので、よくわかりません。
管理費と一緒に強制的に集めるものでしょうか？

先日自転車のお子さんが2〜3人で車椅子等のエレベーターを待っていたようでそれもみんなで自転車に乗ったまま・・・・
中のベビーカーのお母さんが出にくそうでお子さんは平気でまん前に止まって待っていた様子・・・
学生らしい女の子がお子さんをしかりつけていました。当然ですよね。
廊下も自転車で走っているお子さんを見かけます・・・・あわやぶつかりそうになっても何食わぬ顔で走り去りました・・・
いかがなものでしょう？
以前の書き込みに大人の方も・・・とあったようですが、やはり道路でもないしそうゆう方は管理人さんなりに報告したほうが良いと思われますよね？
けが人が出てからでは遅いと思います。車椅子の方もいらっしゃるのですから、常識と配慮が必要ではないでしょうか？
それと、いつも外に置いてある自転車を見かけます・・・・
あれは住民のかたのでしょうか？自転車置き場に置いて下さい。強風で倒れたりして危険です。