私もクオホームが気になりますが,情報が見当たりません。
コストのかからない家づくりを重視しており,さまざまな豆知識を発信しており,好感が持てます。
気になるのはまだ4年ほどしか経っていない会社で,所在地も明らかに賃貸と思われますので,長期的にお付き合いを考えた時に大丈夫か?と心配になります。
実際に建てられた方などお話しを聞かせて下さい。
公式HP貼っておきますね♪
http://quohome.com/
安くて長持ちってなし得ることなんでしょうか。
良い建材を使うから長持ちする。
そういう建材は基本的には高い。
良い大工さんも単価は高い。
そう考えると、難しいのではと思います。
どういう理由があって安くなっているのでしょう?
こちらの会社だと坪単価いくらくらいになるんでしょう?
坪70~80万は高すぎる、30万ではダメってことですから
単純に考えて50万ほどってことで良いんでしょうか。
正直言ってその位出すとなると選択肢はかなり増えるような気がしますので
ここの会社にしか出来ないってことをよく知りたいですね。
サイトでは若干漠然としているのでもう少し詳しくお願いしたい時は
小冊子の請求になるってことでしょうか。
先日、構造見学会へ行ってきました。
長持ちするポイントについて分かりやすく説明してくれました。
費用対効果を重視されてますので、気になる坪単価も人それぞれだそうです。
その土地、施主に応じてのプランや設計、それぞれの材料を効果的に発揮させ、かつ無駄なランニングコストがかからない(費用が掛からない設計若しくは同じ材料でも長持ちする製品を使う)ように考えられているようでした。
詳しくはホームページの日記等を参考にして下さい。
ここでグダグダ単価がどうこう質問されるよりも、気になる事はほぼ記載されています。
おそらくここまで詳しく情報を発信している所は無いでしょう。
その甲斐あってか、県外者の見学者もいらっしゃいました。
私としては好印象なので、いずれはクオホームさんでお話しさせてもらいたいなと思います。
確かにプランや設計等しっかりしているようでしたが、実際に住まわれている方のご感想を聞かせて頂ければ幸いです。
安くて長持ちするというコンセプトは良いと思います。
費用がかからない設計と言うのはどういうことなのでしょう。
設計って1軒1軒行っているのであればそれぞれに設計料というのがかかると思いますが、
規格住宅ということなのでしょうか。
どの程度の自由度があるのかなというのは感じました。
ただただやすい建材を使っているから低価格なのではなくて、何かしらの理由があればそれはそれで安心材料だなという印象を受けます。
安くて長持ちの理由を知りたいなと思ってホームページを見ているのですけど
さらっと簡単にはわかり辛いです。
ちゃんとしっかり読んでみないことにはなんとも。
ただ、メンテナンスに余分な費用がかからないような、ちゃんとした作りにすることで
結果的にお金がかからないということなのかなと思ったりもしました。
他の会社のブログだとグルメや街の話題が多かったりしますけど
6さんもおっしゃっているように、こちらの会社のブログは
家づくりに関する情報が豊富なようですので読んだらかなり勉強になると思います。
コンセプト自体は良いと思います。長持ちする家。すごく良い。ということで長期優良住宅の仕様にもしてもらえるということなのかしら。その辺りは特に気になるなと思います。コストはかかるにしても、第三者の目が入ることと、金利などの特典があるということですから、メリットはとても大きくなって来るのではないかと感じられまして。
新住協に加盟している工務店さんです。
構造見学会に参加させてもらいました。
住宅性能とメンテナンスと、コストパフォーマンスをよく考えています。
施主さんの要望によりけりなので、いわゆる坪単価は、かなり上下できるようです。
平均的には坪単価60万ほどだそうです。(営業の方に直接聞きました。)
ボード気密という新住協の建築方法で断熱性能が高く、
施工技術が求められるC値が1以下で、全棟で気密測定を行っているそうです。
初期にかかる費用だけでなく、将来的にかかるメンテナンス費のこともしっかり考えてくれています。
例えば、バルコニー。
一般的な住宅でバルコニーは(ベランダ)、FRP防水という工法が標準的です。
が、10年ほどしてくると、劣化で雨漏りの危険性が高まるため、そのたびにメンテナンスが必要になります。
そこで、クオホームさんでは、金属防水工法を推奨しています。
他にも、劣化が懸念される外壁。その中でも劣化が早いのがシーリング。
クオホームさんの推奨は、そのシーリングがない外壁のガーディナル(旭トステム)です。
また、床下エアコンは快適性や省エネ性、メンテナンス性においてすばらしいシステムです。
以上、べたほめですが、本当にすばらしい工務店です。
兵庫県にお住いの方にはぜひすすめたいです。
自分は大阪に住んでいるため、施工範囲外ということで断念しました。(>_<)
専門的なことは、クオホームさんのブログや建築に関する動画が
充実して用意してくれているのでぜひ、参考にされてください。
また、構造見学会や完成見学会をよくされているので、ぜひ足を運ばれてはいかがでしょうか。
今現在、ぼくは、新住協に加盟しているダイシンビルドという大阪の工務店を検討しているところです。
(これも、クオホームさんの営業さんに教えてもらった工務店です。)
ではでは、みなさん。良い住宅を建ててくださいね!
外壁のメンテナンスで特に手がかかるのはシーリングで、数年おきに施工しなければならないと聞きますのでそのシーリングをなくしてしまうのは画期的なアイデアだと思います。
バルコニーの金属防水工法について調べてみましたら、やはりノーメンテナンスという事でコストを大幅に削減することができそうです。
10 改め くろーばー
以前、参加した構造見学会のお家の
完成見学会に行ってきました。
クオホームなど、新住協の工務店さんが取り入れている床下エアコンがありました。
床下エアコンは、
床暖房と同じで寒い冬に足元から温めてくれてる快適性と、
床暖房にはない、エネルギー効率の良さとイニシャルコストの良さ、メンテナンス性や汎用性において
素晴らしいものだと思います。
床下エアコンを取り入れるには、断熱の仕方や通気や換気など、
色々な事をクリアする必要があるので、これまでにない知識が必要です。
現在では、暑い季節にぴったりな「屋根裏エアコン」に試験的に取り組まれているそうです。
向上心がすごい工務店さんだなと本当に思います。
11さんが言われた、旭トステムさんの外壁「ガーディナル」についてです。
劣化が最も早いシーリングがない、ガーディナルなんですが、
出隅や入隅と呼ばれるお家の角にあたる部分には、シーリングが用いられるそうです。
で、その部分に改良が加えられた、新しいガーディナルが発売されたらしいです。
保証期間は、旧のガーディナルで15年、
新しいガーディナルが10年(?)と保証期間が短くなっているそうです。
たぶん、実際に使われて耐久性が実証されていけば、
保証期間も伸びていくのだと思います。
ニチハというメーカーにも同じくシーリングレスのヒュージュ(ヒュージェ?)という外壁があるらしいのですが、
ガーディナルの模倣品で性能的には落ちるということだそうです。
(ぼくは旭トステムさんの社員ではありません。念のため。)
安くて長持ちする家とは、建ててからお金をかけてメンテナンスをマメにやることなのか?とホームページを読んでいて思ったのですが、そうではなくて、メンテナンスをしなくても大丈夫な家という意味だったのですか。最初はローコストのように安くはないけど、将来のメンテナンス代が浮くから結果的には安かったということになるという理解でいいのかな。
素人だと専門家じゃないから修繕をしながら、というふうに思っても、
なかなか難しい。
メンテナンスフリーじゃないけれど、
メンテナンスが少なくて住むのならそれはいいのかな。
それから、定期的に検査してくれないと困るなぁと思いますが
そのようにしてくれるのか。
どこが悪いとか専門家が見ないと難しいですよ。
つい最近一戸建てにかかる修繕費用をまとめたコラムを読みましたが、
約30年間で500~600万円は必要なんだそうです。
内容は屋根葺き替え、雨樋交換、クロス張替え、バス・便器交換、
サッシ交換、玄関・勝手口ドア交換など。
恐らくメンテナンスフリーは外壁や屋根だと思いますが、どれくらいの
節約になるのでしょうね。
公式HPでメンテナンスフリーの詳細を確認してみましたが、外壁のコーキングメンテナンスが不要、屋根はセラミックで葺き替え不要、バルコニーを鉄板防水にする事でメンテナンスコスト削減、防蟻処理は加圧注入でシロアリ駆除の心配なし、照明はLEDで取替不要、水回りは樹脂システム配管を標準推奨で漏水の心配なしなんだそうです。
モデルハウスの構造見学会、2月には完成見学会に行きました。結論から言うと、高気密、高断熱の高性能の家でした。内装もシンプルで、自分達が住むイメージが湧きました。坪単価も良心的でした。ただ一つ残念なことが、、、。接客態度です。私は、モデルハウスの構造見学会、完成見学会に2回参加したのですが、自分達は契約は急がず、じっくり検討したい旨を伝えると、非常にそっけない、冷たい態度に変わりました。同じ人がこんなにも対応変わる?というくらいの変わり方で、私の質問にも 面倒くさそうに答える有様、、、。同行していた主人もびっくりしていました。他社の完成見学会にも参加しましたが、こんなことは初めてで不信感を持ちました。営業の方は接客態度が変わることはなく、丁寧に教えてくれました。完成見学会当日は、女性の方が小さい子供の相手をずっとしてくれて、笑顔の素敵な優しい方でした。2回目の完成見学会は、帰ってから グッタリ疲れました。小さい子供を連れて往復2時間かけて行ったのに、こんな思いをするとは、、。
見学会に行きましたが対応がすごく悪い。高飛車な態度でした。聞きたいことも教えてくれない。時間を使ったのにすごく嫌な気分です。
断熱材も標準がないとか言ってましたがすごく胡散臭いです。予算に合わせて仕様を勧められる芯のない会社のような印象を受けました。
他者の批判も多く自分たちの考えが最高というような言い方をされてげんなり。。。
この会社前言ったときはモデルハウスをもっていると経費が掛かってもったいない。
無駄ですよと言ってましたが最近モデルハウスを堂々とオープンさせてましたね(笑)
経費が無駄じゃなかったんですかね?
断熱も宗教的な感じでうさん臭かったです。。。
モデルハウスに行きましたが、考えがバラバラでなんとも言えませんでした。。。
自分たちの考えに自信を持つのはいいですが過信しすぎでは?
費用対効果は大したことなかったです。
自社がナンバーワンと自信を持っているのだろうが、約40社近く(大手ハウスメーカー、地場ビルダー、建築事務所、工務店)を回ってきた自分は クオホームの対応には 違和感を感じた。上記にも書かれていたが、宗教的で独りよがり。完成見学の披露の場であるのに、明らかに疲れた感じで、覇気がない。マイホーム建築に向けて、真剣に検討している自分は、雑に扱われたと感じた。客に気を遣わせている時点でアウト。メルマガやホームページでは 良い印象を持っていたが、非常に乖離があった。コストパフォーマンスが良いわけでもなかった。マーケティングの視点から見ても、どこの客層に訴求しているのかわからない。モデルハウスを建てる時期も早いように感じた。経営戦略が甘い。まだまだ成熟が必要。完成された物件も、価格も中途半端。クオホームが想定している以上に消費者は、どんどん賢くなり、シビアに業者選びをしているという事に気づいていない。そこが一番痛いと感じた。今後クオホームは着工数を増やしていくのは、客観的に見て 厳しいだろうと判断し、検討から外した。
冷暖房は床下にエアコンを設置し、一台ですべての部屋を同時に…だそうですが、
本当に一台だけで全ての部屋が快適温度に調整可能ですか?
また故障した場合、専門業者でないと対応できないように思いますが、
アフターサービスは迅速に対応していただけるようですか?
床下エアコンは様々な工務店で施工しています。
私もクオホームではありませんが、施工された物件の見学に行った事があり、エアコン1台で快適でした。
暖房は床下に設置し、冷房は屋根裏もしくは二階の高所に設置するようです。
つまり、2台あれば夏冬快適です。
エアコンはダイキン製等、床下エアコンとして適したものがある様で、故障すればエアコンメーカーに修理依頼するか、買い替えというようになると思います。
百聞は一見に如かずですので、床下エアコンや屋根裏エアコンを設置した物件を見学される事をオススメします。
先日モデルハウスの見学に行って来ました。
ここのアンチの書き込みを見てモデルハウスに行くのをためらっていましたが、実際に話を聞いてみると非常に好印象でした。
宗教的と言うよりは理論的。 きちんと数値で計算された断熱をしているようです。
高性能な家が欲しいと思ってる方は一度ご自分で話を聞いてみるのが良いかと。
あまり評判が良くないですね・・・
私の友人も行ってみてがっかりだと言っていました。
断熱をしっかり考えている友達ですがばらばらで標準がないとか
適当なことを言われたと言っていました。
大したことないのに絶対の自信持ってるようで気持ち悪かったそうです。。。。
今度行ってみようと思っていましたが辞めておきます。
見学会、参加してきました。
ホームページの家のデザインや、ブログ、メルマガを見ていて、良い印象を持っていました。
そうは言っても、やはりアンチの方の書き込みを見て、大丈夫なんだろうかこの会社は…という気持ちが全くないわけではなく、でも積極的に情報を発信してくれているので、良い所なんじゃないか、という気持ちもあり、不安半分、期待半分で伺いました。
対応してくださった方は、物腰柔らかく、こちらの質問に丁寧に答えて下さいました。10数件HM、工務店回りましたが、他の会社とちょっと違う感じ?自社の良さをごり押しするわけでもなく、他社を悪く言うわけでもなく、中立的な印象でした。自分にはそれが逆に良い印象に感じました。
家のように大きな買い物をする時は特にそうですが、ネットの情報だけを見て、鵜呑みにするのは良くないと思いました。自分は、行って良かったです。
まだ確定ではないですが、候補の一つに加わりました。
この会社、YouTubeに動画を多数アップしてますが、どの動画みても考えが浅はかですね。もっともらしい口調で説明してますが、こんな考え方でよく家なんか建ててるなと思います。
断熱材一つとっても、この会社は熱伝導率と価格でしか断熱材を考慮していない。火災、地震、結露、収縮、沈下なんて言葉は一言も出てきません。
もっと広い視野を持って建材・部材を選択しないと良い家なんて建ちませんよ。
27です。
28さん、あなたは大層勉強されて知識を持っておられるからそのように仰るのでしょうね。。
29さんと同じく、まだまだ検討中ですので、「浅はかでない」「良い家を建てられる」工務店やHMをご存知でしたら教えていただけますか?1度足を運びたいと思っています。
盛り上がってますね。私もこの会社に行きましたがしっかり考えられていた印象です。
ネットや動画でUPされている事は素人向けに話している感じで、話を聞いたら
結構深く考えている印象を受けました。
この会社は色々HPでアップしているのでとても参考になります。
ただこの掲示板を見てるとどうも同業者?の書き込みっぽいものがあるのが
きになります。所詮匿名の書き込みなので言いたい放題でしょうが・・・
このサイトの掲示板、最近は建築会社さんからの弁護士を通して情報開示請求をして
本人と裁判沙汰になっているケースもありますので気をつけて発言しましょうね。
あきらかに書いた本人が特定出来る書き込みの場合は直接弁護士から内容証明が
届くケースが全国ですごく増えているそうです・・・
会社が見てる事は多々あるみたいですよ。
匿名だと思って書いていてもIPなどからあっさりバレますから。
私もですが。
>>28 e戸建てファンさん
27、30です。
結構な批判をしておいて、言い逃げは良くないと思いますよ。
もしかして同業者のやっかみですか?家づくりをしたいと思って必要な情報を集めようとしている人間にとって、あなたのような方の情報は、いりません。
最初のうちは返信を待っていましたが、バカバカしくなり書き込みました。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
新住協に参加している非常に勉強熱心な優良工務店さんです。
営業の本田さんは物腰の穏やかな方で丁寧に説明して下さいますよ。
別の見方をすれば覇気がない、になるのかもしれませんが、そこは個人の捉え方でしょうね。
工務担当の瀬崎さんも穏やかな方で建築知識の豊かな方です。
実際にクオホームさんのサイトで家づくりの相談をさせて頂いたり、見学会でお話させてもらっているので、よく分かります。
クオホームの家づくりについて。
高気密
ボード気密でC値0.5以下を当たり前に出している。
PEテープを使っているので気密の経年劣化もおそらく少ない。
木造軸組工法、しかもグラスウールを使用していて0.5以下を当たり前に出すのはさすが新住協で学ばれている工務店だなと思います。
高断熱
予算に応じながら断熱を強化してくれる。
窓はAPW330ペアガラスを少なくとも使い、方角に合わせて330トリプル窓など種類を選択してくれる。
パッシブデザイン
日射遮蔽、日射取得を考えた軒や庇の設置。窓の大きさ、種類、数を計画する。
例えば高断熱で有名な一条工務店は高断熱だが、日射遮蔽があまり考えられていないので夏に暑くなりやすい。
長持ち
将来的なメンテナンス費用と初期コストを計算して建材の提案をする。
外壁サイディングではシーリングレスのガーディナルや、よろい戸、そとん壁、サイディング縦貼りなどを採用することが出来る。
バルコニー(ベランダ)は、FRP防水ではなく長持ちの金属防水の提案がある。
柔軟さ
住宅メーカーにありがちな「標準仕様」がほぼないから、施主のこだわりに合わせてくれる。
工務店にありがちな頑固社長がこだわりを譲らないということもない。
他にも床下エアコンや屋根裏エアコン、最近ではびおソーラーという太陽熱(?)システムを試験的に取り組まれています。
いろいろ根拠もなく書いている批判があるけど住宅メーカーの方なのでしょうか。
これだけの提案をしつつ建築コストの管理もしっかり行ってくれる工務店さんは非常に稀で、超優良工務店だと認識しています。
自分は大阪に住んでいるので頼めませんでしたが、兵庫県に住んでいたら間違いなく契約している工務店さんです。
他に選択するとしたら松尾設計室ぐらいでしょう。
自分は建築関係者ではありませんが、勉強するほど優れた住宅メーカーは分かってきます。
批判される方はきちんとした根拠を出すようにされてはどうでしょうか。
一応書いておきますが私はクオホームの関係者ではありません。
泉北ホーム くろーばー
と検索すれば私のブログが出るはずです。
(マイホーム建築過程を書いているブログ)
これでクオホームの関係者ではないことは一応の証明になると思います。
ブログを検索して見てみました。一番最初に出てきたのですぐに分かるものですね。
値段のことも細かく書かれているので
とても良くわかるなと思いますた。
値段については本当にもしかしたら…ピンきりなのかも。
高く作ろうと思えばそう作れるし、抑えたければ最小限にそれなりにまとめることも可能になってくるのかなぁ。
耐久性のあるものを使っているから、経年劣化を遅らせることができる。
だから、長い目で見ると安上がりな家なんですよ、というスタンスなのかなぁと公式サイトの説明文を見ていて思いました。
ほんと、住んでからもめっちゃ大切ですからね…。
ローコストで大規模修繕のスパンが短いと、結局お金かけたときとトータル費用は一緒やん!ってなりますので。
モデルハウスの見学の申し込みをしたら結構先まで埋まってました。
年間建築頭数も目の届く範囲で抑えている様で、新築するには少し待ちの状態みたいです。
やはり良いものを作る会社はお金を掛けて宣伝しなくてもそこで家を建てたいと言う人が集まるみたいですね。
モデルハウス、土日はほぼ埋まっているという状況でした。盛況してますね。
CMや広告を打たないのがポリシーの会社だとやっぱり現物を見るのが一番ですものね。
時間帯を見ていると一組2時間位はお相手してもらえるってことかしら。子連れで行っても大丈夫ですかね?
ちなみにこちらで今お願いすると工期は何ヶ月位になるのでしょう?最近建てた方いるでしょうか。
子連れ大丈夫でしたよ。
工期自体は半年程のようですが年間10棟前後しかない立てないようなのでそのつまり具合があるし打ち合わせ含め一年くらいなのでは?そこは直接聞いた方がいいと思います。
最近のメルマガで完成希望時期が合わなくて断念された方がいたとかなんとか。
私、他の工務店で建築中の施主です。こちらのYouTube動画は頻繁に拝見しています。施主各々で建てたい家の方向性は違うので賛否両論はあると思いますが私こちらのHMの動画は参考になりました。方向性の違いで所々で私には首を傾げる内容もありましたが家作りの勉強をしている施主が見ると参考になり採用したくなるよう箇所も出て来ます。1からの注文住宅を建てたい人にはここの動画やホームページは参考になりますよ。
とりあえず標準で2200万円からです。と言われますよ(^○^)
何坪で、とは言われませんでしたが、最低この金額からみたいです。
>>43 評判気になるさん
スミマセン・・・『標準』とは言われていなかったのですかね。
『うちの家は、基本2200万円からですよ』と言われたので、それが標準だと認識してしまいました。
一見高く感じますが、のちのちを考えてのお話ですもんね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
金額バラされて不味いことがありますかね?
思ったよりはお高い印象です。
Twitterですねてますね。
坪単価で考えると、どれくらいなんでしょうか。
最終的にどれくらいの金額で考えればいいかなどわかれば、話は通しやすそう。こちらの施工例を見ていると、
ローコスト系ではないことは確かで…
ローコスト系でも、オプションを付けて普通に生活できるようにするには、1000万円の後半になることも多々あります。
決してローコスト住宅ではないけれど、将来の維持費が安く済むので総合的なコストは
安い住宅を主張しているみたいですね。
最低2200万円からで、本体価格以外にかかってくる費用を合わせておいくらになるのでしょう?
体感型モデルルームの仕様に卵の殻からできている壁紙を採用していたり、
そとん壁という珍しい外装材を使っていたり、なかなか攻めていると
感じます。
写真を見てみると外壁は見た目があまりよろしくないように見えますが、
こちらは完全メンテナンスフリーなのでしょうか?
>>47 匿名さん
標準仕様がないので以前坪単価というのはないと発信してましたよ。
最終的に提案していく仕様設備からでいくと45〜50万円くらいになるとか言ってた気がします。外構費込みかどうかは分かりません。
>>48 匿名さん
本体以外と言えば、土地の広さ、その土地の値段、用途地域等(建てられる面積が変わるので)により大きさも変わるのでいくらになるかは分かりませんよ。
難しい事考えないのであれば、探してるが土地1000万円だとしてそれに2200万円のせた金額とかで考えるといいのでは?
上にも書きましたが外構費とかはそもそも込みか分からないですし土地によって違うのでご自身でご相談されてみては?
因みに住宅ローン組む場合の諸経費は登記手続、火災保険は合わせると、銀行にもよりますが110万円〜200万円が目安になります。
まぁ売るための仕事や成績や上司に怒られるからっていうのを気にした無茶な営業トークをしてる会社とは違う感じなので親切な会社だと思いますよ。
ここって、第三者検査、ホームインスペクションをやるお客は断ると言っていますね
気持ちはわからないでもないですが、典型的な悪徳業者も同じこと言いますね
そんな感じには見えませんけど・・・
本当に自信があるならば第三者の眼は時に有効に働くのは職人ならわかると思いますが・・・
なぜ、あれほど頑ななんでしょう?
自信があっても信頼されていないという事でモチベーション上がらないんじゃない?これは持論だけどインスペクションなんか何十万もかけて頼むより自分で自分の家について深く理解して自分で気になる箇所あれば監督なり監理なりに言えばいいんじゃないと思うがね。
施主なんて殆ど素人だから彼らが判断できるのは腕じゃなく人柄とか金額とか。
実際の施工の良し悪しはわからない。けど支払いは一生続くわけだから、プロ同士で相互監視させるのも合理的だと思いますけど。公共事業だってそうだし。性善説で全て任せられる業界じゃないし、どんな優秀なとこだってミスはあるからね。
ちょっと前までHPに標準仕様と坪単価を表示してたけどなぁ
3プランあって、それぞれ50,60,70ぐらいだったような。
会社のコンセプトが大きく変わったんですかね。
HPに載っている仕様も標準仕様ではなく推奨仕様とふわっとしたことが書かれてました。
施主の予算や希望に合わせて色々変えられるということを表したいのでしょうけど、
標準仕様に関してはきちんと出しておいて貰えると分かりやすかったかなと思います。
以前は3プランあったということですが、今も同じなのでしょうか。
ホームページ、ブログ、YouTube家づくりの参考に見ていましたが、セルロースファイバーをセルローズファイバーと言い間違えてるのを見て、え?と思いました。
プロがセルロースをセルローズと勘違いしてるなんて…
あとブログで頻繁にw(笑の意)を多用してるのも品格のなさを感じてしまい…ブログ見てるみなさんそう思いませんか?
言い間違いは誰にでもあるし、最近はwじゃなく草だけどね。小さなこと言ってるようだと一生頑張ってもローコスト住宅も建てれないよ。
ブログ見てるみなさんそう思いませんか?
>>57 匿名さん
いや…言い間違えではなく、何度も使ってるの見てるのでセルローズだと思ってるんだと思いますよ。
草の方が更にタチ悪いです。
2ちゃん用語をビジネスの場で使うとかちょっと自分の感覚ではありえないので。
住んでる地域が違うのでそもそもクオホームさんでは建てられないのですが、色々な人が目にする場なのでもう少し気をつけられた方がいいんじゃないかと。
それにしてもローコストしか建てられないとかなんの脈略もなく言われるのは理解しかねますね。
まー、部外者なのでどう言われようなどうでもいいことですが。
>>59 評判気になるさん
検索したらセルローズと表記しているページも散見できますが、正式にはセルロースでは?
購入した書籍には全てセルロースとありますし、私はクオホームさんのページで見るまでズと表記しているのをみたことはありませんでした。
一消費者の意見をそこまで跳ね返すのはクオホームOBか社員か、ファンかなんなのでしょ。
小さな事にとらわれるようだと家作りは
凄く疲れますよ。
そう思いませんか?って言われても…そうは
思いませんとしか。(^^;)
小さなこだわりを反映できるのが注文住宅の良いところだと思うんだけど。
小さいことにこだわれない会社なのかな?
体感型モデルハウスって、1日に3組予約が入っているのですが
これって一体、何ができるのですか?
宿泊体験とは違って、いろいろをゆっくりと見て回れるみたいな感じなのかなぁと思いましたが、
どうなのだろう。
設備の使い勝手がわかるととてもいいでしょうね。
クオホームで建てました!
色々な所見に行ってる人はわかると思いますが
ほぼ100%次のアポを取ってきます。
見積もりだけでも…設計だけでも…
そして、自社の断熱材は凄くて、他社のは全然ダメ…
で、違う所に行けば真逆を言われますwww
舐めとんのかマジでwて感じですよねw
しかし、クオホームは違いました!
どの断熱材でもいいですおー大切なのは厚みですおーw
おおざっぱですがこんな感じですw
あと家の値段ですが
外壁だけでも値段はかわってきます
全てのグレードを低くすればローコスト住宅とかわりません。
でもそれだったらクオホームじゃなくてもいいと思います。
値引きはありません。
妥当な値段で提供させてもらってます。だったかな?
キャンペーンで今契約してもうと200万値引きします。
とか、そういうのウザいですよねw最初から引いておけよw
そういうことは無いから値引きする必要はないです。
多分グレード下げたらどうですか?になりそう^_^;
まぁそれが普通な気がしますけどw
皆さん悩みまくっていい家を建ててください(^^)
>>41で投稿した者です。
以前もレスしましたがクオホームの動画やブログは非常に家作りをする施主には参考になります。動画やブログの内容にあれっ?と感じたら深く掘り下げて自分で色々と調べると新たな知識も身に付きます。
ハウスメーカーにお任せの家作りでなく施主も家作りに参加する本当の注文住宅を作る方にはオススメかなと思います。
新住協に加盟してますよね。
低燃費住宅もフランチャイズですがかなり性能にこだわってますがどちらが良いのでしょ。
>>67 匿名さん
こんばんは、初めまして。かめ太といいます。
この前、新住協さんの工務店と低燃費住宅に行ってきました!
どちらが良い、というよりも考え方(コンセプト)の違いかと思います。
新住協のQ1住宅と低燃費住宅の断熱性能はそんなに大きく変わらない印象です。
新住協のトップ、鎌田先生は「コストを抑えながら、誰でも難しくなく建てられるか。」「色々な人に高気密高断熱の家を提供したい」と考えている印象です。
新住協の書籍、
この「家」にしてよかった。
や
鎌田先生の著書
燃費半分で暮らす本
を読むと、「こうすれば、坪単価何万円増しくらいで作れる。難しくなく建てられる。」という話が書かれていたり、「もう少し安い家なら人にも勧めたい」という話に鎌田先生の長年の苦悩があったり、といった話からそのような感じかなと思います。
ちなみに新住協のQ1住宅はコスト抑えてるところで坪単価60万から、くらいです。
低燃費住宅(ウェルネストホーム)の創始者、早田氏は「未来の子供達へ」というテーマで家づくりを考えています。
高気密高断熱の標準性能に加え、防蟻性を高めた緑の柱や調湿性がありメンテナンスフリーなアルセコシステム(外壁)、ルナ漆喰などを使い、耐久性と調湿性と防音性のことも考えています。
断熱以外の性能も高品質の為、坪単価少し高くなり、80万円から、のようです。
多分、そのコンセプトの違いがあるため「グラスウール」を使うか「セルロースファイバー」を使うかというところに表れているかと思われます。
もし誰か詳しい方で間違いありましたら、御指摘お願いします(>人<;)!
床下浸水エアコンが最適なのか
月2万も光熱費いるなら床下断熱で全館空調でよくね??
68かめ太さん
Q1.0住宅、低燃費住宅(ウェルネストホーム)の違い、バッチリその通りだと思います。
低燃費住宅(ウェルネストホーム)の高性能・高耐久・低メンテナンスに憧れます。
69・70の方へ。
床下浸水と書いてありますが、クオホームさんは床下エアコンが推奨仕様なので基礎断熱が基本です。
一般的な床下断熱に比べて、床下浸水もしにくいのですが、どういう見解でコメントされているのでしょうか?
根拠のない誹謗中傷は犯罪ですよ。
匿名で書いているおつもりでしょうが追跡することは可能です。
何かしらの根拠があって批判されるのは良いですが、匿名を良いことに誹謗中傷するのは感心しませんね。
「断熱材は厚みです!」
これはクオホームがメインで使用しているグラスウールを売るための文句みたいですね。
厚みが無い断熱材はダメ!という風潮を起こす一方、
実は厚みを出さないと性能が出せないグラスウール!
フェノールフォームはグラスウールの半分の厚みで同じ断熱性能なんですよね。
だから厚みを意識しないといけないのは、断熱性能が低いグラスウールなんです。
これに騙された信者があちこちで「断熱材は厚み」ってごちゃごちゃ言うもんだから各スレで変なことになるのよ。迷惑
フェノールフォームって高いんかな
74さん
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
グラスウールを売るための文句みたいですね。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
クオホームさんがグラスウールをウリにしている訳ではないことぐらい
動画やブログを見れば分かる。
厚み÷熱貫流率で出される熱抵抗値が、
重要ということをしっかり発信されている。
フェノバボードやネオマフォームといったフェノール系断熱材が
ダメなどということは一言も言われていないよね。
良い熱抵抗値にするために、建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能
などを検討したうえで、断熱材の選定をされている。
実際に、先日クオホームさんの構造見学会に行かせて頂くと、
そのお家で使用されていたのは吹付ウレタンだったよ。
>>76
だったらなぜ初めから熱抵抗値が重要って言わないんですか?
>建材費、施工費、施工の容易性、耐久性、その他の性能 などを検討
とのことだが、施工精度の高い(らしい)クオホームであれば、
グラウスールがベストな選択でしょう?
なぜ吹付ウレタン使うのですか?
77さん
その質問はここではなく、クオホームさんに直接聞いた方が早いし正確でしょうね。
せっかく建築に関して無償で発信してくれているのに、発信する順番で陰口を言われるとは、クオホームの方も大変ですな。
現場を知らないと発言できないの?顧客は無視ですか。そうですか。
建築に関して無償発信??営業トークですよ。ポジショントークってやつです。
他社の陰口を言っているのはクオホームだと思いますが(笑)
あれだけブログや動画を配信してくれて、
まだポジショントークと思う人がいるとは・・・。
どの工務店、ハウスメーカーでも設計や設備選定に
活かせる内容で発信してくれているのに。
一般のハウスメーカーや工務店が発信している内容がポジショントークすぎるから、
クオホームの発信していることが広がりを持っているのでは。
昔、クオホームの見学会で直に話を聞いたが、
より良いものを常に検討している工務店だったぞ。
81は、クオホームの顧客なのか?
だったら、クオホームに直接言えば良い。
(ちがうと思うが)
他社の顧客なのか?
だったら、放っておけば良い。
ハウスメーカーか工務店の人だろうと思うが、
クオホームに反論があるなら、
きちんと反論する内容を発信していけば良い。
それこそ、ここで陰口たたく前に。
私は自宅を建てる時に、すごく参考にさせてもらったし、
その効果を十分に実感している。
断熱材は厚み
そのとおりじゃん
明らかにサゲてきてる人は業者かな
アンチがつくってことは認知されてるってことだから仕方ないのかねぇ
ただいまクオホームで建築中です!
完璧な家なんてあるんかな?
メリットもあればデメリットも必ずありますよね。
何をするにもその説明をきちんとしてくれる工務店さんですよ。
そこを施主が判断して採用するか決めれますよ。
契約まで1年以上かけて構造見学会、完成見学会にいきました。
常に質問にも的確に丁寧に答えてもらいました。
建築業界は日々進化してると思います。
性能のいい資材、商品等次々出ますよね。
クオホームさんはいい資材、商品があれば勉強されて採用されてます。
打ち合わせ、建築中も楽しく家の話をしてます。
自分はクオホームに依頼してよかったと思います。
批判されてる方もたくさんいますが、それはその方の価値観なんでいいと思います。
自分の理想、想像している家に近づけてくれる工務店さんだと思います。
余談ですが、あたりまえかもしれませんが大工さんも非常に丁寧に施工されてます。作業中も常に綺麗(木屑等をそのままにしてません)にされてて気持ちいいです。
クオホームの見学会等に参加し
瀬崎さんや本田さんと話したりしましたが
今一だと感じました。
私は自宅建築のためかなり勉強してそれなりに知識(だけ)はありますが
疑問に思うことを質問しても利にかなった回答なし。
数値で語ることもなし。
今の結果にそれなりに満足しているのか、良さそうと思うことを提案しても
今の仕様でそれなりに結果出ているので新しいことはする必要ないといわれました。
新住協に加盟してたりPHJの省エネ診断士?も取得されているようで期待しましたが、今一と感じましたね。
坪単価は不明ですが、2700万程度がよく出る金額なようです
クオホームで建てた家の年間光熱費はいくらですか?
終身のランニングコストを言うならそこは必須ですよね
>>90 匿名さん
生活の仕方によって変わるから一概にいえるわけないと思いますが。。。最近、年間光熱費??万円をうたい文句に言ってる会社がありますが実際とちがって色々トラブルになってるみたいですしね。
掲示板自体の信憑性や品もないなあ。。だいぶこの掲示板で裁判になってるみたいだからみんな気をつけてねー。匿名だと思って書いてるけど、個人の名前を挙げて誹謗中傷して書き込みしてると名誉毀損でやられるよ。最近私が建てた建築会社のひとが言ってたから。
人の悪口書く人ってどんな気分で書いているのかなぁ。ほんと自分の身になって考えて欲しいです。言いたい事あるんでしたら直接文句言えばいいのに。
クオホームのyoutubeでは本田さん本人が堂々と名前出して宣伝してるんだから、
クオホーム=本田 と思って問題ないわけで、
そこに対して意見を述べるのは全く問題ないと思いますが。
人の悪口ではなく、工務店に対する感想じゃないですか。
何か問題あるんですか?
真っ当な意見交換を阻害しよとしていますか?
言いたいことがあったらここに書けばいいじゃない。
情報や意見を交換する場所じゃないですか。
クオホームを持ち上げることしか書きこんじゃダメなんですか??
だめだこりぁ。。
クオホームは商売上手ではあるね。
住宅業界では当たり前の事を素人に発信することにより
あたかもクオホーム凄い!ちゃんとしてる!
みたいに印象付けてるからね。
あと、新住協や他工務店を真似した産業して自分の技術みたいに言うからね。
新しいことは考えれないけど、他から盗んだ情報を上手く売ってるね。
ナミナミフェンスもその一つだし
>>98 評判気になるさん
確かにクオホームのメルマガ見ると、気密、断熱は任せるよと言う人を好んでますね。
なまじ知識ある人にとやかく言われるのは嫌なので意図的にそうしたかもしれませんね。(自分の設計にとやかく言われると誰でも嫌ですし)
なまじ知識のある
というより
付け焼き刃知識を振りかざす
でFA
なんか他社のアンチが書き込んでるかんじがすごいな
大手のハウスメーカーなんて自社のやれることを正解みたいに推すだけでしょ
ちゃんと勉強して知識入れようって姿勢は良いと思うよ
逆に姫路周辺の工務店なりハウスメーカーでここより柔軟で頑張ってるとこあるなら教えてほしいわ
101さんに激しく同意。
わざわざ匿名の掲示板に中傷を書くぐらいですから、さぞ本業が暇なのでしょうね。
そんな時間があれば、より良い家づくりについて学べば良いのに。
>>94
他社の悪口書く人ってどんな気分で書いているのかなぁ。ほんと自分の身になって考えて欲しいです。言いたい事あるんでしたら直接文句言えばいいのに。
逃げ道作って他社の悪口を言っているのはクオホームのメルマガじゃん(笑)
ここは信者が多いから、少しでも批判的だったりそうとれる意見を書くとすぐ潰される。まともな意見交換ができない。とても残念。怪しいのでやめたほうがいいと思いました。
いやだからさクオホームを上回る対応してるハウスメーカーなり工務店があるなら書いてくれって言ってるでしょ?
気密の数字がどうとかケチつけてる人いたけど全棟気密測定してないメーカーがあることについてはスルーなの?w
他社で聞いたら別途費用かかるとかうちはやらないとか言うメーカーも実際にあるんだよ?
アンチなことばっかり書いてるけど具体的な反論できないならどっか行けよ
何やらクオホームさんに関する掲示板を
荒らしている方がいらっしゃるようですね。
私は良い家を建てるクオホームさんのファンなので、
悲しくなります。
本田さん、瀬崎さん。
これからもご活躍を期待しています(^o^)/
良い面悪い面両方把握して工務店選びすべきですが、ここでは良い面しか語ってはいけないらしいですね
ちょっとひねくれた方が多いみたいですね。
直接話しもしないで情報ばっかり追ってると頭でっかちになりやすいわな。
不自然で具体的な欠点も挙げない「サゲ」てるだけの書き込みしてる人バカなの?
同業なら切磋琢磨して「うちはこう考えてます」とか打ち出せばいいのに足引っ張ることしか頭にない人は頭悪いなぁとしか思えないしそんなアホに仕事頼みたくないわ。
意味深に落とす書き込みだけじゃなくおすすめのハウスメーカーを書けよ。
クオホームは欠点のない最高の家を建てる会社で間違いありません!
どこの掲示板でも大体そうですが必ず下げてくる人いますよね。
>>113 名無しさん
の言う通りですね。
別にクオホームさんが最高で他の工務店は全てダメと言っているのではなく具体的に『ここが悪い、ここはこちらの工務店の方が優れている』等の情報交換の場として利用できればいんじゃないでしょうか。
デザインパクってうんぬんはリスペクトの範疇では?
オリジナルの提案には莫大な開発費が掛かるわけでそう言うのが好きな方はハウスメーカーで建てれば良いんじゃないでしょうか。
最高の家かどうかは依頼者の感じ方だから外野があれこれ言う話じゃないしね。
広告費大量に使ってる「みんなに耳馴染みのあるハウスメーカーが安心」とか思う人には不向きなんじゃないかなとは思うよ。
いやー、ここは売り方はうまいですね
参考になるという人は初めて知った人と思う。クオホームで建てた人はこのコメントする人みたいに近所の家のメーカーと比較してるのかなーと思うと嫌だ。
今まで曖昧だった部分を動画で公開したり
自分もデザインはまだ勉強中と言ったり
金額もこの数値ならコスパ的に悪くはないと思いますが
数値だけの性能や耐久年数の話をして
現場がおざなりな印象です
今は勢いがあって
うまく現場が回っているんでしょうが
なによりも
これを全部信じている人が
****の信者みたいで怖いですね
味のいいラーメン屋が
常連や一部の信者のおかげで潰れるような
結末にならなきゃいいですが
工務店側のぶっちゃけ話を聞けるのでツイッターの質問箱かなり参考にさせてもらってます。
グレーが横行する建築業界にあって、一小規模工務店でありながら、ネットで幅広く情報開示をしてるのは革新的だと思いますよ。
>>121 通りがかりさん
参考にはしてますが、絶対とは思っていないので、数値的な根拠やなんかはきちんと書籍から拾うようにしてます。
きちんと研究、検証、数値化された先生の本にはそりゃ叶いませんわ。
やめといたほうがいいよ…
深く言わないけど…
やめたほうがいい…
>>125
何で避けるべきなの?
「何で」の部分が具体的に書けないなら読んでる人からしたら他社の嫉妬にしか見えないんだけどなぁ。
他におすすめの会社あるなら理由も一緒に書かないといつまでもその会社のホームページにすらアクセスできないし埋もれたままだよ?ほんとにいいなら書けるよね?
建築可能地域外のため、利害関係はまるでない者です。
最初から、通読して気づいた点を。
ここで建てられて、生活されている方の『否定的』なコメントが一つもないですね。
契約-着工-引き渡し-居住-アフターメンテ
全てのシチュエーションで施主に不満を感じさせないマネジメント、と言うことでしょうか。
そうだとすると、素晴らしい工務店だと思います。
>>128 戸建て検討中さん
基本的にここ覗くのってこれから建てる人たちで、建てた後にわざわざ見にこないことが一点と、年間棟数10棟前後の工務店では書き込みに来る施主の絶対数が少ないので、ほぼ施主の書き込みはお目にかかれないということでしょう。
ここって、YouTubeで動画を上げているとこだっけ?
>>122 匿名さん
ユーチューブに動画上げてるけど あの胡散臭い男は無知ですので気にする必要ない!そもそもクオホーム如きのレベルのくせに大手HMに意見するのが恥ずかしいんだよ!もうユーチューブ止めろよ!
>>132 評判気になるさん
本田さんの事を言っているようですね。私はここで家建ててませんが彼の動画は非常に参考になりましたが?気になる動画を見て更にそこから自分で深く掘り下げて調べて自分の家に本当に必要かどうかなど非常に家作りに役立ちました。
あなたのように罵詈雑言だけの輩より遥かに信頼できる人だと思いますね。家作りに大手とか中小とか関係ありませんよ。私の印象だと大手って人件費、広告費、展示場の維持費に莫大なお金かけすぎです。そんな無駄な費用かけれるなら標準サッシをAPW430あたりに余裕で出来ると思いますが。
勿論、本田さんの動画が全て正しいとは言いませんが大手ハウスメーカーの方の話を聞くより100倍、これから家を作る施主の為になる動画だというのは間違いありません。
あの動画のせいで家作りに迷うってしまった。
見なければ良かった。素直にHMの言いなりになっておけばよかった。。
迷わずに搾取されるより迷って止めるほうがよほど賢明
素直に一条にしておけばよかった・・と書いたほうが良いですかね。
ここのメルマガ登録したらクオホームですってお前は誰だ?って件名で今日メールで来たけど社員教育とかどうなっとるのやろ。
たぶん、近日中にyoutubeでも多くのメルマガ登録者からコメントくるんじゃないかな??
ここのYouTubeは面白いね?
それにスゴく誠実な印象。
すっかり洗脳されてしまって、関西圏だったらお願いしたいと思ってるくらい。
関西でも兵庫の姫路辺りでしか施工してないから、大阪とかだったら無理だね。。。
言ってる事は正論だし、勉強もしてると思うし、良い物使ってると思うけど、結局高いのがネック・・・
けど、セキスイハイムとか住林とかあたりのメーカーで建てれるなら、クオさんの方が全然良いと思う。
ここの動画は正論で偏らないから文句言うレスがよく理解できない
クオホームの動画を見るせいか子育て設計も出てくるが、こちらは同じような内容でも他社の批判ばかりで不快
ウエルネストもあなたへのおすすめに出る
こちらは唯我独尊すぎて参考にしづらいのと声質が聞きにくい
3者ともカメラ写りはいいとは言えない
他にも出てくるが建築関係の人ってみんな独特だわ
姫路にしてはデザインも素敵だと個人的には思いますよ。
クオホームさんは年間12棟を限定として家を建てています。(現場監督がたくさん担当するとまわらなくなり、欠陥等につながってしまう可能性があるため)先日来場予約で行ってきましたが、とても人気で家が建つのは2年後、その1年前から打ち合わせをしますと言われました。
クオホームさんの欠点としては、家が建つのが遅いところでしょうかね…。
本田さんは、ゴリ押ししませんし、無理だと思ったらハッキリ言うタイプだと思います。ローン審査が通る=問題なく住んでいけるとは限りませんから。それを聞いて気分を悪くする人もいるかもしれませんが、その人の人生を左右する無理な家作りはしないという信念を持っています。
あと、誹謗中傷を覚悟の上でYouTubeもされています。
正直素人にはさっぱり分からないことだらけなので、こうやって誠実に発信してくれる工務店やHMが増えてくれたらいいなと思っています。
ちなみに、オススメの全国の工務店さんをいくつか上げていますよ。
ベガハウスさん、エンズホームさん、フルマークハウスさん等。
ちなみに新住協ではなかったと思いますが、同じ兵庫県内ならデザイン的にはヤマヒロさん、プレストさんが好きだそうです。
本田さんは根拠のない悪口は言わないですよ。
ここで建てたいなと思っておりますがモデルハウス見学させてもらって本田さんとお話しさせていただいて感じたデメリットは
2年待ちってこともあるのでしょうが押しが強くないことかな個人的には軽くグイッときてくれたほうが話をすすめやすいのですが、、、。
施工事例にはないけど昔のブログとかfacebook見ると外観は最近かなり洗練されてきてますな
>年間12棟を限定として家を建てています。(現場監督がたくさん担当するとまわらなくなり、欠陥等につながってしまう可能性があるため)
>先日来場予約で行ってきましたが、とても人気で家が建つのは2年後、その1年前から打ち合わせをしますと言われました。
名前の挙がってる方は営業さんでしょうか?社長さんではないようですけど。
準備期間を含めると実質三年は掛かるってことですかね。企業姿勢は望ましいと思いますが施主としてはその間に色々迷っちゃいそうです。
経つまでに時間が掛かる中で外観が良くなってきているというのは朗報なんじゃないでしょうか。流行に合わせつつ数年後でも時代遅れにならないデザインってことですもんね。
長い時間かかると洗脳されちゃいますね
143です。
表現がややこしかったですね、すみません。
実際に住めるようになるのに2年かかるということです。
私も詳しくは分かりませんが、建てたいと希望出して約1年後から打ち合わせが始まり、その1年後に住めるようになるようです。
本田さんは恐らく営業兼設計士ではないかと…。
私はクオホームさんのブログやyoutubeに洗脳された訳ではなく、もちろん自分でも伊礼さんや堀部さん等の建築や、荻野さんの造園を見て勉強した上で、やはりここはいい工務店だと感じたので口コミを書きました。
とにかく早く住みたい、とにかくローコストがいい、名が知れたHMがいいという人にはおすすめしません。
2年という期間はネックですが、標準プランがない分、どういう家(庭や外構、造作家具等も含めて)がいいのか自分自身が勉強するにはいい時間のような気もしてきました。
143,148です。
とにかくローコストがいいというのは語弊を招く言い方だったかもしれません。
ローコストであればなんでもいい方、です。
年間12棟!
聞こえはいいよね!年間に12棟に力を注いでます!って感じで。
実際1人が設計、1人は現場!
施工は2人の大工でまわしてるそうです。
姫路の建材屋がいってましたが、姫路にあるモリシタアットホームで働いてた2人が独立したみたいだね。
2人で年間12棟!どっちかいうと仕事こなしきれないよね。2年待ちって…
YouTubeで発信?住宅業界の闇?この人も住宅業界の仕事してるよね?YouTubeする暇あるならもっと本来の自分の仕事すれば?って思わない?
どんな立場、目線で仕事してるの?
いいアドバイスしてるかもしれないけど、はっきり言ってHMはダメですよー!営業マンは営業だけですよ!家のことわかってませんよー!って言ってるだけじゃん。
HMはHMのやり方、工務店は工務店のやり方があるのだから、わざわざSNSやYouTubeで言うべきことじゃないと思う。まぁ、これがここの営業スタイルなんでしょう。
契約した施主さんに本当にいい家を建ててあげたいならYouTubeやSNSしてる暇ないと思うけど。
私なら冷静に考えますけどね。
人生で1番大きな買い物ですから!
まぁ住宅関係はどこも金儲け主義ですよ!
>>150 匿名さん
その考え方は一理あるけど少しひねくれた考え方に感じる。住宅業界はグレーな部分が多くて施主が明らかに不利になることも多々ある。それを住宅業界に身を置く立場として情報発信しているだけじゃないかと。
>>151 匿名さん
ひねくれてますか?冷静に考えればの話です。他社批判してることが自分のとこの営業してるってこと!
どこで家建てるは施主さんが決めてすることなんでHMで建てて満足してる人もいる。そんな人に失礼でしょ?
だから批判するのではなくクオホームはこの様にしてますよ!ってことを発信すればいいと思わない?
不愉快に感じる人もいるってこと!
まぁ2年待ちで忙しそうにしてるけど時間余ってるんじゃない?設計してる人がSNSやYouTubeしてるんだから!ただなる営業でしょ?
ひねくれてませんよ!
>>152 匿名さん
具体的に社名をあげての批判ではなく業界体質への警鐘だから貴重な意見だと思う。
不愉快に感じるのはなぜ?
自分が失敗したと後悔したくないからでしょ?ある会社で建てて満足していたはずが真実を知って後悔する。特に性能とかの勉強しちゃう施主に多いんじゃないかな?勉強するべきはその会社のスタンスを見抜く力なのにねー
>>153 匿名さん
貴重な意見はわかります。
違う工務店さんの名前出して悪いんですが、ベガハウスさんとか自分の建てた家のいい所をSNSを通じて発信してます。オーナーさんのアフターメンテナンスとかも発信されてます。見ていて気持ちいいです。社用車の洗車風景とか社員みなさんの家を建てる気持ち施主さんへの思いが伝わってきます。
クオホームさん、そういうの無いよね。
竣工した家をSNSでアップするだけ!
それを見ると雰囲気のいい家を建ててるなーって思います。こんな家に住んでるオーナーさん羨ましいとは思います。
建築関係のことが好きなんで色々調べたりしてるだけなんですが、この前ベガハウスさんのTwitterからクオホームのTwitterを覗くと、とある施工現場の写真を勝手に外から中を写した写真を掲載されてて、断熱材の施工が残念みたいなコメントしてました。
勝手に工事現場の写真撮って掲載します?人の家ですよ?許可もらってるんですかね?常識的に考えてありえないと思います。
そういうのが不愉快になる人もいるってこと。
個人的な意見なだけです。
>>154 匿名さん
確かに微妙な線。
とはいえ残念な施工している会社に非がないわけでもないし、本当は業界あげてなおしてかなきゃならないんだよね。
他社の施工不良を社名入りであげつらうブログ書くとこもあるから、社名がわからなければいいのかなあ。
気分を害するならクオホームの動画SNS等は見なければいいんじゃないですか。気になるなら直接電話して指摘する等すればいい事だと思うけど。私は家を建てると決めてからの情報収集にクオホームの本田さんや瀬崎さんの情報は非常に為になりましたよ。お陰で自分の思い描いた注文住宅を建て(他の工務店でですが)今は満足いく日々を送っています。
>>154 匿名さん
他人の家だけど、その家族は指摘してもらってラッキーかもよ?
それから、1円でも安くという非常識な施主が増えたせいで業界もおかしくなってるのは忘れちゃいけない。
>>155 匿名さん
そうですね。業界全体が意識高めてくれたらいいと思います。日本の建築基準なんてゆるゆる、パソコンのソフトで簡単に構造計算。資格さえ保有すれば簡単な商売ですよ。あとは受注あるかどうか。受注してもらうために建築業界はどことも必死!
メーカー、問屋、販売店、工務店…どなん販売の流れ?どこともが利益を上げる。そりゃ高くなるかどこかで手を抜く必要がある。大工、電気屋、水道屋、設備屋、クロス屋、外構屋、屋根屋…家建てるのにざっとこんな業者が関わる…すべてが同じ考えで施工してるのか?家建てるのは難しいですね。
>>156 匿名さん
直接電話?なんで?家も建てないのに?個人的な意見言ってるだけですが。あなたは情報収集でお世話になっていい家建てたならそれでいいじゃないですか?
クオホームの批判してるんじゃありませんよ。自分なりに調べたことを言ってるだけ。クオホームの家がダメとか言ってませんので。雰囲気よくてオーナーさんが羨ましいって言ってるでしょ?感情的にならずみんながいろんな方向から意見出してもいいんじゃないのかな?だからあなたの言ってることもわかりますよ。
>>157 匿名さん
その家族に指摘してるかは不明。おそらくそこはそのまま施工が進んでるじゃないでしょうか?
1円でも安くという非常識な施主が増えてるは確かとは思います。が、業界側が安くして建築しだした、結果的に施主側はもっと安くできるんじゃないの?ってなったように私は思います。車とかでもそうでしょ?値引きします!それでも車屋は利益はある。じゃぁ最初から値引きした金額出せば?って思うけど、これが日本の物の売り方!話が飛びましたが、施主側のせいで業界がおかしくなってるとは思わない。ヤマヒロなんて強気ですよ!それでも受注は多そうですね。
大手ハウスメーカーにも大きな責任がある。最初から値引き分の利益を上乗せしてるから平気で見積り価格から300万、500万引きは当たり前。契約の為にオプションサービスしますと。適正価格でやってるところからしてみたら勘弁して欲しいですよね。いかに施主にお得感を与えるかの勝負みたいになっている。腐ってるよね、この業界。
瀬崎さんのプロの建築家のブログ、
非常に勉強になっています。
本田さんのYouTuber動画も、
建築業界の責を感じながらアップして
いるんだろうなと、くみ取りながら
拝見させて頂いています。
クオホームさんは断熱の事など、
大変よく勉強されているので
(デザインはさておき…)
一条工務店などと同様に
スペック面で検討されているなら、
性能的にはいいお家が
建つのではないでしょうか。
ただ個人的主観になりますが、
家は住んでいて楽しい、
鑑賞出来る庭がある、
豊かな気持ちになれる、
自分達のライフスタイルに合っている等、
スペック以外でも大事な事があると
私は思っております。
(鹿児島のベガハウスさんのように)
そういった全体のバランスでみるなら、
兵庫県内でしたら、
大塚工務店さん、
シーエッチ建築工房さん、
プレストさん等、
センスや実績もあり、
純粋に綺麗なお家を建ててくれる
いい工務店さんだと思います。
クオホームさんが決して悪いとは
思っていませんが、
他も見て本物の話を聞いてみるのも
いいかもしれませんね。
以前、土地有りで工務店探しをしている時に、クオホームさんの完成見学会に
お邪魔させて頂いた時、
本田さんに案内して頂いたのですが、
案内中に悪びれる事なく携帯を触ったり、
スクショを撮ってたり、
質問に対しても不機嫌な返答されたりと…
イメージでは建築やお客様に
真摯に向き合っていらっしゃる
イメージだっただけに、
個人的には少し残念な気持ちになり、
建築依頼はやめる事にしました。
施主様のご厚意で使わせて頂いている
完成見学会の場なので、
せめてお客様がいる時間くらいは
向き合って話をして欲しかったなと
思いました。
もちろんお客様によっては対応も
違うかもしれませんので
一概にどうとは決して言えませんので、
これだけで判断しないでください。
なんかYouTubeやSNSについてネガティブな書き込みがたくさんついてるけど、少なくとも姫路エリアでこれだけ情報発信してる工務店やハウスメーカーってないし、依頼するわけでもない人がここでウダウダ文句言うのは間違ってると思う。
SNSに投稿する暇があるなら働けって集客の仕組み理解してない人じゃん。
「無料」で情報出して広告費をかけずに集客するのも立派な「仕事」ですよ。
他社は大量に使ってる広告費を建築費で回収しなきゃいけないわけで「施主が建築費と関係ない費用まで負担する」仕組みなわけ。
そのコストを極力削ってるスタイルは施主にはメリットしかないし、たとえ他社で建てる人でも勉強になるんだから「客側」にはデメリットなにもないと思うんだが。
施主のデメリットは予約待ちぐらいか。
>>166 戸建て検討中さん
ネガティブな書き込みがあったらダメなの?その人がYouTubeやSNSみて自分の思いを書き込んでなにがダメなの?自由に書き込めばいいんじゃない?
この工務店ちょっと前に基礎断熱はダメ!床下断熱ってYouTubeで見かけたんですが…前までは、たしか基礎断熱を推奨してましたよね?
基礎断熱で建てらされた今までの施主さんどんな気持ちなんでしょうね?
断熱は基本的なことやと思うのにブレブレですよね。
まぁ、この私の書き込みを見てまた批判するならYouTube見なければいいのでは?って書き込みあるんだろうな?
ただ、色々調べたことの意見なんですけどね。
批判するな的な書き込みしてる人ってこの工務店のスタッフかな?とか思っちゃいますけど。
YouTubeとかでの営業がお上手ですね!
>>167
すいません。あなたはどの立場の人ですか?
これから家を建てる人?もしくはハウスメーカーの人ですか?
私(166)はこれから家を建てる予定でクオホームさんの動画で勉強してる側です。
ちなみにあなた自身は床下断熱がいいのか基礎断熱がいいのかどう思ってるんですか?
「勉強」の結果をぜひ書いてください。参考にするので。
しかし「建てたお客さんはどう思う」ってすごい指摘だなw
それって建て方や仕様をコロコロ変えてる工務店やハウスメーカーが他に一切ない場合に言える指摘ですよね。
工務店やハウスメーカーまわると「私○年前に自社で新築建てたけど今の仕様とは違ってて・・・」みたいな話ゴロゴロ聞きますけどその人達は過去に建てたお客さんにどう責任とってるんですか?w
車のモデルチェンジがあったら過去のモデル買ったお客さんに「ごめんなさい」って謝るのが普通なんですかねぇ?
家は木造だけでは無いですよ。
視野が狭いです。 このご時世、気密性、断熱性大切ですが
家が壊れてしまっては意味が有りません。
地震だけでは無いですよ、竜巻、大型台風、火事環境が変化し
正直木造では対応が難しくなっていると思い、RCにしました。
私は建築士です。
値段が高くはなりますので悩みましたが、応力、耐力計算を行い
構造計算をし自分なりに欲しい数値を導き出した結果、木造では
無くなりました。ご参考までに。
地方でしたら良いのでしょうが、都会ですと資産性も考慮しなければなりません。
新築木造で家を建てて、人口が減少する日本において20年、30年後はどうなるのか
スクラップ&ビルドの時代は終わりに近付きつつ有ります。
人それぞれの価値観ですので良いとは思いますが、不動産屋で土地を買うなとか
価値観が偏り過ぎですね。
文句言うわりに床下断熱基礎断熱については答えないんですねw
姫路エリアでおすすめのハウスメーカーや工務店があればぜひ教えてください。
RCで頼めるとこなんてさっぱりわからないです。
私には予算オーバーなので木造で探しますがためになる人もいるかもしれないので。
動画の文句は動画のコメント欄にされるかSNS通して直接書く方がいいかと思いますよ?
動画全部見てるわけじゃないしコメント読んでも何の文句かさっぱりわからない人もここには来ますから。
個人的な意見ですが地震や台風や洪水などの災害のリスクを例にあげる場合の最善の答えは「賃貸に住むこと」だと思うので何を使って建てようが大差ないと思いますけどね。
>>167 匿名さん
この工務店ちょっと前に基礎断熱はダメ!床下断熱ってYouTubeで見かけたんですが…前までは、たしか基礎断熱を推奨してましたよね?
基礎断熱で建てらされた今までの施主さんどんな気持ちなんでしょうね?
断熱は基本的なことやと思うのにブレブレですよね。
すみません、批判する訳じゃないんですが…、あまりに一部を切り取って批判されてるようなので気になってコメントしました。
基礎断熱を推奨していたのは、床下エアコンを推奨していたからです。ただしデメリットとして床下断熱よりも基礎断熱の方がシロアリ被害に遭いやすいからと、シロアリが気になる場合は床下断熱を以前から推奨していましたよ。
そして最近階間エアコンを試験的に始め、これがうまく施工できれば全館空調でありながら床下断熱にすることが可能になります。
ただ階間エアコンだと天井からの風が人によって不快に感じる場合がある、実績が少ないので何か不具合が出る場合があるとデメリットとしてあげられています。
全てにおいてですが…完璧なものはないと思います。どんなに丈夫なものでも必ず劣化するし、何を採用してもメリットとデメリットがあります。そこを納得した上で採用してもらえるように、色んな角度から情報発信されてると思いますよ。
ちなみに私は新築を建てる予定で、色んな工務店のブログやメルマガを読んでいるだけで、工務店の人ではありません。
断熱はそこそこ頑張られててデザインはまだ上達中ってイメージですかね。
youtube人気が先行しすぎて人気と実力が比例してないとゆうか、、、数年後はデザインも良くなって楽しみって感じかな
個人的には
>>173 戸建て検討中さん
全く同感です!!YouTuber本田さんの動画は家を考え始めの方には、とても面白いYouTubeだと思います。でも、実際にクオホームさんの完成見学会でお家を拝見させて頂いた時に、「えっ!?これって頭でっかちでバランスよくなくない!?お客さんは実験台??」という感じでした…。確かに173さんの仰る通りYouTubeの人気と実力は残念ながら比例していない、期待して完成見学会を見に行っただけに色々な事にガッカリでした。でも最近では伊礼さんの学校で勉強されたり、リビングソイルの西山さんに庭を頼まれたり、椅子張りTAYAさんに造作ソファを依頼されたり、本物を取り入れようとされているみたいなので、あとは本田さんのセンス次第というところではないでしょうか。とりあえずクオホームさんで検討されている方は一度完成見学会で確かめられるといいと思いますよ。
>>174 匿名さん
ですよね。
頑張られてはおられるんだと思いますがもともとが伊礼さんとかとは全くかすりもしないローコストにおられてたわけですから自力で勉強されてお客様で試してはる状況ですからね。
事実、建物の写真少ないのはsnsにアップするのが恥ずかしいかもとゆうレベルが多いからじゃないかなと
なんで、施主様はデザインは勉強されて断熱や気密はクオホーム様に任せるって感じでお願いするのがいいかもですね。
小屋裏エアコンは経験値不足でうまくいかないこともあるみたいですがそこは階間エアコンでなんとか解消されたのかな?
ただ姫路では性能とデザインのともなった工務店はなかなかないのが現状ですかね。、
本田さんの動画では27坪で4人家族でも収納をしっかりとれば快適に暮らせて狭くないって言ってますが実際どうなんでしょう…
>>176
デザインと性能の両立が難しいんじゃないかと。
性能が売りの一条工務店さんも質実剛健なかんじの外観だったりYouTubeで有名なウェルネストホームさんは壁の断熱材30cmとかだし性能上げるとデザインの幅が狭くなるのが一般的なんじゃないかと。
ビルダーズって雑誌読むと性能とデザインギリギリの両立まで攻めてる工務店が載ってたりしますが施工エリアが限られてるので運もいりますよね。
姫路だと「気密測定」をキーワードにした時点で10社も残らないのが現実なので、その中で自身が納得できる・話が通じるところを見つけるしかないかと思いますよ。
>>176 戸建て検討中さん
174です。私の個人的な見解では、姫路から少し広げて…兵庫県でいくと、フローさん、大塚工務店さん、マスタープランさん、lyhtyさん、もくよう連所属の工務店さん等が、スペックと意匠性のバランスが上手に取れているバランスのいい、本物の設計士がいる工務店かなと思っています。
>>177 通りがかりさん
中村好文さんや伊礼さんのような延べ床面積の小さいお家を設計してきた実績のある上手な設計士さんにお願いをすれば快適に暮らせると思います。
本田さんの動画のコメントはおそらく伊礼さんの受け売りではないでしょうか(ザ・伊礼建築という感じ)。設計の本質を掴めていない設計士さんが表面だけを捉えて故意的に家を小さくして収納を増やしても…という感じです(本田さんの事とは言っておりませんが…)。でも実験台になるよりも、きちんと建築の勉強をして実績を積まれてきた本物の設計士に相談する方が私はいいと思います。あくまでクオホームさんはYouTube等のSNSを上手く営業手法として使われている全国屈指のYouTuber工務店という認識です。(本田さんの動画自体は建築に関する色々なことを幅広く自信たっぷりに早口で説明されているので面白いなと思いながら拝見していますが 笑)
もちろん私も家を小さくして、浮いたお金を住設や意匠にまわして、豊かに暮らすというのが一番理にかなっていると思います。ただあくまでそれは上手な設計士さんと腕のいい大工さんに作ってもらうという条件の元だと思っています。
実力があればSNSが無くても売れますよね
フローさんとかめっちゃ素敵ですが高高の知識がはいると気密が1以下じゃないと不安な自分がいます(汗
伊礼にしても中村にしても新潮流と市場が自覚するのならいい家だが、受け取る側の問題として日本の伝統を壊してしまう危うさがある。
>>178 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
あれはやはり、子どもの物をどんどん手放していけば狭くても大丈夫ってことなのでしょうか?母親が「子どもの物って思い出が詰まってて捨てられなくて、つい残しておいちゃうから増えてく一方なのよね」と苦笑してて。私も似たような思考になりそうだな…と。
>>181 匿名さん
ありがとうございます。お願いした設計士さんはまさしく"延べ床面積の小さいお家を設計してきた実績のある上手な設計士さん"なのですが、快適さって感覚的なものだから人によって変わりそうだよな…私なかなか物を捨てられないし…とか考えこんでしまってます。まぁ予算がないのでどうしようもないですが…。
人によってかなり見るべきポイントっていうのは
異なってくるかもしれないですね。
ものが多いタイプの人だと、
収納が多く、かつ見えないところも細かいところもがっつり収納できるとうれしい、みたいなこと
あるでしょうから・・
子供のものだと、
写真に残してアルバムにして、作品そのものは時間が少したったら処分、みたいなのは
断捨離の名人みたいな人が言っていたことがアリました。
物を残す人間は子供の思い出とか言いながらも深層心理では自分の貧しい過去の経験に重ねている。
クオホームがその逆だったけど今は徐々に比例してきてる感じですかね
2年以上待ち。お願いしたけど。流石に待てんわ
大物ユーチューバー参戦以降の急な路線変更とメルマガなどでのあからさまではないにも反論してる感じが93
>>194 匿名さん
ヒカキン?笑わすねぇ
あのGODもとはしさんにも噛みついたマイホームカレッジさんだよ!マイホームカレッジ!!
しょうさん、マスクはずしたらまあまあイケメンだったよ
2年待ちなんですか‥‥‥‥‥
未だに2年待ちかね?
姫路で建てるならクオ1択?
姫路なら丸尾建築も良いですよ!
家本体も、家造りも、スタッフも一流です。