ＤＣフォート千葉中央〜そして引渡し後〜

コーヒー、まずかった。（笑）

うんうん　ぜひコカコーラの自販機を置いて欲しい！
コーヒーまずい〜

キャンセル住戸の見学結構人来ているみたいですね？
(勝手にニッケンの封筒持っている人はそうなのかと思い込んでますが)

1階のＩタイプは売れた様で。。。
今度はドラの１階中部屋とＡタイプ？がキャンみたいですね。

実際の空き状況って。。。

本当に完売したんかな。今更買ったマンションの値段が周囲にバレバレになって欝。

会社が買っていて社宅とかにするのってありますかね？

>204
今日エントランスの所に「見学の方は401を押してください」と書いてあったけど
401も空いているってことですよね？

なんか夕方すれ違った人がニッケンの人に大声で文句を言ってたのが気になりました。

賃貸に出ている部屋が６〜７件あるみたいです。
価格は16万台〜20万弱位のようで、ビックリしました。

>208
今すぐ貸しに出そうかな・笑

管理人は、あまりもめ事を好まないようです。ただ静かに時を経つのを待つらしいです。
色々と問題って管理人に対して問題が降りかかるということですよ。以前も、この掲示板に
書いておりましたが、組合で管理会社を変更出来るので、話し合いたいですね。
最初は、どうしても売主直轄の管理会社になるみたいなので。これでは本当に
ただいるだけの管理人ですね。

210さんも何かあったのですか？

マンションの前の道路の一方通行を逆にしてもらいたい・・・、とっても不便です。

富士山がきれいだったよ。
見えなくなる前にみなさんも是非ご鑑賞を。

>213
どの辺に見えますか？
青色申告の方角かな。。。

>212
切実な願いなんだろうけど、すいません、笑ってしまいました。>逆に・・・

逆に出来たら便利ですよね。駐車場に入れるにも、14号に出るにも大回りしなくては
ならないし、なんてったって説明が面倒。
説明するのに夜なんか特に目印を探すのが大変です。

＞212
一方通行のこと、引っ越してから気付いたんですか？？？

>216 煽り方、下手ですね。

富士山はポートタワーの方に見えますよ！

ちょっとうれしいですよね（笑）

＞２１２
抜け道にしてる車がいますよね、けっこうとばしてくるんで危ないな〜と思っていました。

今日もゴミ捨て場がひどかった。
外出から帰ったらすし屋から出前をとったのかエントランスに・・・(゜Д゜)

我が家には５ヶ月になる子供がいます。
外遊びができるような歳ではないので妻は昼間散歩に行く以外はずっと家で子供と２人きり。
「キッズルームでも行けば？」と言っても「もっと大きくないと遊べない感じなんだよ」と。
「同じくらいの赤ちゃんのママさんと知り合うチャンスないよ〜　けっこういると思うんだけどなぁ」と
言っております。

赤ちゃんのお母さんってのは知り合うチャンスがないもんですかね？

>221さん
私は、キッズルームに連れて行くのは良いと思います。
まだ動けなくても、いろんな色の積み木やもう少し大きい子が遊んでいるのを
見るのも赤ちゃんにとって良い刺激になると思うし、少し月齢が違っても
小さい子のママと接点は持てるのではないですかね？

ただ、最近小学生の利用が多くて邪魔にされることしばしなのでうちはあまり
行ってないんですけどね。午前中なんかはいいかも。
それとこれからの時期、風邪やインフルエンザなどにうつるのが気になるようなら
ちょっと躊躇してしまうかな？

うちの子はもう2歳を超えているのですが、ここに来る前は市で行っていた
育児サークルなるものに月1回通っていましたよ。(未就時園児用の児童館とか)
調べてみたら中央区も子育てサークルもあるみたいですね。
一応貼っておきますね。

子育てサークル一覧表
http://www.city.chiba.jp/jidou/circle/tyuuou/tyuou.html

キッズルームの小学生利用って・・なんかこう、うまく言えないけど。

今日の夕方、小学生くらいの子供がキッズルームで遊んでましたよ。
男の子のグループも女の子のグループもいました。
「たしかにキッズだけどさぁ〜」って感じでした。トイレの電気、つけたり消したりして遊んでたよ。

小さい子供のお母さんはちょっと嫌じゃないのかな？
うちは子供いないからいいけどさ

そもそも16時までというのを守ってホシー。

うちは1歳越えの歩き出し位なのですが、やはり小学生が利用して
いる時は行かないようにしてます。

歩けるようになったのが嬉しいらしく、小学生の後をついてまわるし、
先日は一緒になった時に滑り台を触らせてもらえず大泣きしたので
いたたまれなくなり帰りました。

たしかに小学生もキッズですが「親の付き添いの必要とする年齢まで」に
なればいいかな？とも思います。
キッズルームでゲームをしている子もいるので、それもちょっとって感じです。
やはりゲームなどの音にも反応して行ってしまい、嫌な顔されました。

最近では午前中にしか行かないようにしていますが、私も夕方見かけた時
電気を消して外のピンポンを連打していて郵便受けに行けず、ちょっと注意したら
不貞腐れていたので何だか怖かった。

今日は管理人室、早々にしまっていたようですが小学生が鍵は持ち帰ったのかな？
ホント、16時までにして欲しい。

うんうん　小学生ほんとヤダ
親が一緒じゃないと使えないことにしちゃえばいいのに・・・

>227
あんた達の子もやがて小学生になるんだけどな

時間を決めればいいじゃないの、例えば午前中はちびっ子・午後は小学生なんて具合に。

キッズルームって小学生もたのしいような場所なの？

すいません、寿司桶置いたものです。
こういうのって、わざわざ電話してお店の方に取りに来てもらわないといけないんですかね？
日中家に居ないのでお店の方が取りに来ても、マンション内に入れないと思い、エントランスに置いたのですが・・・
これでは、食器などの返却を伴う寿司とか店屋物取ることは出来ないですね。
なんか解決方法ありましたら、伝授してください。

そうですよ、いずれ自分の子も小学生になるんですよ低学年ぐらいまでは
いいと思いますけどね、同じ管理費払ってんだから。

近所に住んでいるものです。新宿保育所は千葉市の子育て支援センターになっています。
未就学児を対象に園庭や施設内の開放を行っています。
11時頃から先生が紙芝居や手遊びなどをしてくれます。
これから寒くなる前に一度のぞいてみてはいかがですか。
サークルなどもそうですが、合う合わないは人それぞれだと思うので、ご自分がいいなと思う
場所がみつかるといいですね。

小学生の親、またはじまった。

>226です。
>228>231さん
うちは遊ぶのに親の付き添いが必要でなくなる年齢になったら、キッズルームでは遊ばせないと
決めています。もう次の世代に譲らなければならないことを教え込むつもりです。

午前と午後で分けるのは良いですね。ただ、上記にも書きましたがゲームはやめてほしいです。
前のエントランスのソファの件でも出ましたが、ゲームなら家でやって欲しいと思います。

小学生の利用についてこれだけ書いている人たちが、自分の子が小学生になっても
キッズルームで遊ばせるわけがないと思うけどな。

なんかキッズルームうんぬんより「小学生」に反応している方もいます？
キッズルームで遊ぶにしても普通に遊ぶように言い聞かせたらどうでしょうか？

>236　同意。
管理人には苦情を入れるつもりです。

小学生もキッズだろうけど、キッズルームってそもそも幼稚園ぐらいまでの子供用でしょ。意味履き違えているとしか思えん。実際俺もキッズルームに連れて行って小学生のガキが暴れてたら腹立ったよ。マナーとか管理費云々じゃなくて、そんなの考えれば直ぐ分かるだろう。小学生はもっと公園とか学校とかで遊ぶべき。

じゃあ、ここで文句言ってないで注意でもしたら？

>240
小学生の親御さんですか？

うちは子供がいません。
客観的に見て、なぜ子供がエントランスのソファーで遊んでるのでしょうか。
私には理解出来ません。しかも、もう既に汚れてますよね。びっくりしました。
キッズルームや公園など子供が遊ぶ場所は他にもあるはず。
土足でソファーにはさすがに怒りが。。。

239>実際俺もキッズルームに連れて行って小学生のガキが暴れてたら腹立ったよ
暴れていたって、どういうふうに暴れていたのですか？具体的に教えて下さい。
242＞
　　土足でソファは2歳〜3歳くらいの子、親が一緒でしたね

とりあえず管理人に抗議にいこう。
自分一人だとノラリクラリされてしまった('A`)

こないだ小学生が土足で体育座りしてゲームしてるの見た。
そんなのいちいち他人が注意するの？

暴れてる子けっこういるよ。エントランス入ると大騒ぎしてるの聞こえるし、
ご丁寧にドア開けっ放しで壁にバンバンぶつかったり蹴ったりしてるの見えた。

伏字でもよそのマンション名を出すのはいかがなものか。

そういえば前にダンボール処分の話題が出ていましたが、今日管理人さんに
聞いてみたら「ゴミ捨て場にダンボールを捨てる場所(?)があるのでそこに
置いといてください、回収に来ますから。タカラさんのも捨てて良いです」
とのことでした。曜日も特に気にしなくていいそうです。

おまけに可燃の日はゴミが山積みで捨てづらいだろうから別の日に捨てたら？
とも。なんとも親切。人は悪くないのでついつい親しみ沸いてしまう・・・。

とりあえず管理人さんがいけないんじゃないかなぁ。ちょっと皆さん、ニッケンの管理について今まで思った事
語ってみません？

なんかさぁ　管理人ってなに？？

>245>暴れてる子けっこういるよ。エントランス入ると大騒ぎしてるの聞こえるし、
>ご丁寧にドア開けっ放しで壁にバンバンぶつかったり蹴ったりしてるの見えた。

キッズルームにこどもたちがいてシーンとしてる方が不気味だな。子供が嫌いならきｒ

253、途中で送信されてしまいました。子供が嫌いなら嫌いで仕方がないけどね・・・、暴れているとは思えないですね。

子供はうるさいので大嫌いです！どっか行って欲しい

キャーキャー言ってる声が聞こえると寒気がする、とにかく嫌だ！

正直でよろしい・笑

>ご丁寧にドア開けっ放しで壁にバンバンぶつかったり蹴ったりしてるの見えた。

この部分は暴れているうちに入らないの？
元気なのはもちろん良いけど、蹴ったりしてもし壁とか穴あけたり、遊ぶ用具を
壊したりしたら？もちろん怪我もするかも。蹴るのもぶつかるのも遊びのうちなのか？

自分は子供嫌いじゃないけど、やはり危ない遊び方してるのはちょっと・・・と思う。
子供が嫌いなら、とか書く前に自分のお子さんの躾だけはしてくださいね。

>この部分は暴れているうちに入らないの？
実際に見ていないけど、子供嫌いの方が
おおげさに誇張していると思います。そんなことしたら自分が痛いだろう？
258さん　あなたは実際に見たのですか？

＞子供が嫌いなら、とか書く前に自分のお子さんの躾だけはしてくださいね。
２５３・２５４です、子供はいません。

>>245です。
うちは未就園児がいるけど、>>245に書いたことは事実ですよ。
子供が嫌いではないし、誇張もしていないです。

キッズルームのインターホンを連打している子供とふざけていた子にぶつかりました。
「危ないよ〜」と言い、ベビーカーをよけた時に中で壁を蹴っている子を目撃したのです。
他に目撃した人がいなければ、ホントかどうかの証拠はないけど事実を書いたまでです。

昨日の夕方、２時〜３時くらいに妻が子供（３歳と６月）を連れてキッズルームに行ったら、小学生の女の子二人が入ってきて、子供の遊んでた積み木取り上げた挙句、帰ろうとしたら、「積み木に子供の涎がついてるから拭いてください。」ってケラケラ笑いながら言われたらしくてさ、すげー腹立ってる。この掲示板見てるか知らんがガキでも今度俺がそんな出くわしたらただじゃ済まんぞ、まじで。管理人にも言うつもりだけど目の前の子供の遊ぶところも管理できないならいる意味ねーだろ。

自分が痛くても壁を蹴ったりぶつかったりするのは子供ならよくあることじゃないんですかね

子供だけでキッズルーム使えるようにしてたらそのうち悪いことしでかすぞ。
知り合いのマンションのキッズルームは子供が万引きしてきて家に持ち帰れないものが
たくさん隠してあったり、家出してきてずっと隠れてたりして問題になったらしいし。
ニュースに出たりする前に「子供だけでの利用は不可！」ってことにして欲しい。

キッズルームは閉鎖しましょう。もしくは有料にしましょう。
管理人は保育士ではないので罪はありません。
すべては親のしつけ方と、親の常識次第です。
共用部分の破損等はすべて皆さんの管理費から支出されます。
多様な人々が同居するから集合住宅というのです。
ベランダでの布団干しも然り。
ほんの4,5年で醜い姿になったマンションもたくさんあります。
私たちの財産です。大切に使用しましょう。

確かにいろんな面で一度話合ってルールを決める必要がありそうですよね

まだ小学生はハメをはずしちゃう歳だからね・・ある程度親の監視もまだ必要だと思う。
それにエントランスから犯罪者でも入ってきてキッズルームに入られたりしたら・・・(((( ；゜Д゜)))
261＆262さんなんて、読んだだけで腹立つけど、これはもう親の躾だよね。よく張り倒さなかったね。オイラなら親つかまえて大騒ぎしちゃったかもしれん。
今日も小学生はソファでカードゲーム。
でもま、ＤＣは共用スペースが少ないのでこの位の被害で済んでいるっていうのもあるかな・・・前に住んでいた賃貸なんて（以下略。

>262　自分の文章を読み返してみようね、精神年齢15歳ってとこかな。

自分の子は「子供」で人の子は「ガキ」だもんね、それと「ただじゃすまさんぞ」ってどうゆう意味ですか？品性が疑われる。

久しぶりに微笑ましい感じの書き込みがあってうれしいです。
ほんと　なんだか殺伐としてきましたよね。
生活してるんだから仕方ないとは思うけど、仲良くなれたらすごい楽しくていいと思う！
なんたってめちゃめちゃ近所のひとたちなんだもん。
酔っ払っても帰る場所みんな一緒なんてすばらしい！！

ロッテの日本一祝賀会とか　いいんじゃないですか？

優勝パレードどこでやるんだろうか？幕張？千葉駅前？

なんでも管理人のせいにするのはかわいそう。
子供の躾を教師に押し付けるのに似てる。
結局親がしっかりして欲しい。子供作ったらそれは義務だと思うけどな。

>>271
ロッテ優勝、日本一おめでとう！さぁービールかけだぁ〜！！！

>優勝パレードどこでやるんだろうか？幕張？千葉駅前？
千葉中央公園→幕張ベイタウン→千葉マリンスタジアム じゃない？
というか、だといいなぁ（願望です）

ロッテおめでとう！！
まずは我が家でこれから祝賀会です！！

パレード楽しみですね！
ボビーのインタビュー見てて泣いちゃったよ（笑）

お子さんのいらっしゃる方にお聞きします。
部屋の中で走りまわったり、飛んだり跳ねたりさせていますか？
家の上の階にお住みの家族、ドタバタドタバタとすごいんですが、
管理人さんに何て言おうか、今考えているところです。

>>274
ＭＶＰの今江選手のインタビューをぶち切ったＴブーＳ、何考えトンじゃ？
ロッテの優勝に水をさしたＴブーＳの愚行、今、家族でブーブー言ってます。
これ書き終わったら抗議の電話orメール出します。

>275 上からの音ですか？下からの音ですか？

>276 はい、私も怒ってます！！今からメールします。

上からです。

インターネットの件ですが、私はファイバービットに加入しました。
しかし、不満だらけです。きのう仕事から帰り、夜１０時頃から使おうとおもったのですが、
全く接続がされません。モデムの電源を入れなおすとやっと使えるようになりました。
なお、今夜も同じ状態でした。
以前の住宅ではＤＩＯＮの光ファイバーに加入てたのですが、こんなことは全くありませんでした。
速度も遅いときが多く非常にイライラします。昼間は仕事なのでカスタマーセンターに連絡がなか
なかとれませんが、今度聞いてみようと思います。
ファイバービットを使用している方、使い心地はいかがでしょうか？

うちは別に文句なし〜　普通に使えてるよ　＞Ｆ−ｂｉｔ

＞２７５さん
もし自分が加害者？側だったら、まず直接言って欲しいと思います。
気を付けているつもりでも、はやり迷惑をかけてしまうことってあると
思います。
管理人経由でクレームもらったら「なんで初めに直接言ってくれなかった
のだろう」って残念に感じます。
なので引越し時、お隣にご挨拶に伺った際は「何か気になることがあり
ましたらご遠慮なく言ってください」とお願いしました。
直接言ってみて、聞く耳持ってもらえない、となったら管理人に相談する
のが本当だと私は思います。

F-BIT、メールで相談するとすぐ回答くれますよ。

>270 酔っ払っても帰る場所みんな一緒なんてすばらしい！！

ものすごく和みました。
マナー違反が嫌でいろいろ書いてしまったんだけど、あんなに楽しみに入居したのに
こういう気持ちを忘れていた気がします。自分のことばかりでごめんなさい。
>270さんありがとう。

おー、２８３さんもいいこと言うねー。正直嫌なことあったときにここに書き込むって人が多くて実際本当は皆結構楽しく生活してると思うよ。だからそんな楽しいことをもっと積極的に書き込もう！

そうそう、とりあえずディスポーザーが便利なだけでもいいじゃないか。

ベランダも広くて嬉しい！景色は・・・だけど。

県庁所在地のど真ん中ですから、景色も十分でしょう。
うちの女房はすっかり気に入ってます。
永住型も、将来転居組もみんなで楽しくやりましょう。

入居者同士で呑みたいですね。
気の合う人達と。

やっぱり「ロッテ日本一祝賀会」ですかね（笑）
飲みに行けたらいいですね。
でもうちは赤子がいるからなぁ。　私だけ行ったら妻がすねるし・・・

無料で配られたコアラのマーチ、貰った人いるかな〜


ディスポーザー、うれしいですよね。ベランダもほんと広いし。
友達や親族、みんなに大好評ですよ。　駅からも近いし！

私は子どもがいるんですが、ママ友が欲しいです(´∀`)ＤＣキッズにもっと集まってくれたらな〜。
それで、ＤＣダイニングでクリスマス会とか。

いいですねー。赤子がいる方も多いし、なんとなくココでの企画飲み会とかだと躊躇される方も
いるかも知れないから、手始めに下の掲示板に親睦会〜とか張り紙でもして希望者を募るってのも
いいかも知れませんね。

土日の昼間とかでお子さんいる方もどうぞーってな感じなら入りやすいかな？と。
でも実際問題費用とかで難しいかな？やはり飲み会いける人だけになるかな？

うちもディスポーザー嬉しいけど、もしかして詰まるかも？とビビリながらやってます。
麦茶のティーパックが捨てられないのが残念。取説に紙ものダメとあったので・・・。

そうそう、みなさん水はどうしてますか？浄水器使っていますか？
うちは予算の都合上、清水器にしたのですが飲み水は買っています。
清水器はもっぱら料理用です。みなさんはどうなさっているか参考に
教えてください。

>290　友達になってください(^_^)/~
ＤＣキッズ、こっこを見てたから行かなかったけど・・行ってみます。
>292
浄水器つけました。高かったけど、手間要らずで。ティーパック、破って中身を・・じゃ面倒？

うちは子供がいませんので、大人だけ？になってしまいますが、
近くでちょっと飲みとかしませんか？
既婚独身問わずコミュニケーションがとれたらいいかな。なんて思ってます。

ちゃんと集まろうと思うとめんどくさいかもしれないから
○月○日の○時くらいにどっかの居酒屋に集合。それぞれ勝手に飲みながら
マンションの話しを大き目の声でする。
で、「隣の席のひと、もしかして・・・・」って感じになったら勇気をもって話しかける（笑）
そのうち、この輪が大きくなって「気づけばＤＣ飲み会」ってことになったり・・・

そんな上手くいかないかな？（笑）
赤子のいる家庭もあるならファミレスっぽい店の方がいいかな？
「デニーズの禁煙席で！」みたいな（笑）

あ、それもいいかもしれませんね。
希望していて急に行けなくなったりして悔やんだり気を使うより、なんとなく
集まっているところに行けたら行く、みたいな。

なんだか、昔何かで見たテレクラの待ち合わせのように、バラの花を胸につけて、
みたいのを思い出して笑ってしまったけど、ちょっと乗り気です。

いい意味でも悪い意味でも、子供抜きの人がいいという人もいるだろうから、
飲み屋での開催もあり、うちのように幼児や赤子連れはファミレスでもありなんて
楽しそうですね。

うちはすごい酒が飲みたいが赤子が子供と乳児がいる・・・

参加するなら飲み屋がいいが、一人で行こうとしたらかみさん怒るだろうなぁ〜　ははは。

奥さん＆お子さん持ちの方を募集したいなー。
ＤＣキッズでもダイニングでも・・ダイニングならお菓子・ジュースでも持ち寄りして。どうかな？
とりあえず、明日はキッズに集合（笑）。

>297
うちもすごく飲みたいが、幼児を任せて一人で行ったら怒るだろうな>夫

２人の子供の母親です。

ビール飲みたい！！　だんなだけの参加なんて許しません！（笑）

独身〜子供がいる家庭問わず、とりあえず一度どこかのお店で適当にやってみるのもいいですね。
お店と時間だけ特定しておいて適当に行ったり帰ったり出来れば気楽に出来そうだし。。。
個人的に会計すれば会費の未払いとかも無さそうでいいのでは？

実際は難しそう・・誰か仕切れる方がいればいいだろうけど。
とりあえず夜飲みに行ける人と子有りママに分けたら？

※土曜の夜8時に川の音。
※火曜の10時からキッズルーム。

なーんてねwww

「飲みに行きたいけどママ」って人は？

日曜日の午後に中央公園とかってのはどう？
昼間の公園だったら大人はビール飲めるし、子供は遊べるし
若くても年寄りでも独身でも子持ちでも「散歩がてら」ってことで気軽に来れるのでは・・・？
「パルコのついで」とか「ちょっと覗きに・・・」とかも屋外だったら気軽かなぁ　と。

今度の日曜は雨っぽいから１１月入ってからでも・・・
１４時くらいとかにして、気が合ったら夜にでも飲みにいけばいいし。

夜にマッタリならこんな所もいいな。近いし酔っても超近いしね！

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Chiba/guide/0403/W...

鎮火してしまったね(丶´Д｀)まぁそうそう顔が割れるような事はしたくないだろう。
でも仲良くしていきましょうね。

↑そのコメントが書き込みしずらくしてしまってはいませんか？

せっかくマンションにパーティルームあるからマンションの住人でコミュニケーションとるのに活用するのはいいアイデアですよねー。あれってもう早速使ったって人いるのかな？

使ってみたいけど使う用事がないです、はい。

1時間500円だってね。私も>310さんと以下同文。

ディスポーザー、ONにしたまま朝を迎えたの今朝で10回目。バカだー。
ある程度すると止まっているのかな？でも電気代はかかってますよね。

それと、うちは上下がまだ未入居みたいなんですけど、皆さん上下左右の
生活音って聞こえますか？(掃除機の音や子供さんの足音なんかも)

うちは和室の押入れの戸を閉めるのに、パーーンとやってしまうことがあるので
小さい防音マットはつけてみたのですが、他に気をつけることってあるかな？と
思いまして。

確かに人いなそうな部屋まだありますよねー。それとモデルルーム公開してたＡタイプって何階なんだろう？

>312 一分で止まるっしょ。
>313 ４階じゃない？

>312

上下左右いるはずなのに全く聞こえない。ちなみに窓は毎日締め切り、エアコンで室温調整。
左右はお子さんがいて、上下は多分ご夫婦だけのはず・・・ウチが一番うるさいかもしれない(__)

周りの音なんて聞こえない、と思ってるトコに限って周囲の方がうるさく思ってる、
てのは意外にありがち。隣の音が聞こえる、きっとウチの音も聞こえてると思えば自分も静かにしようとするし、
隣の音は聞こえない、だからウチもきっと大丈夫、と思えば音にルーズになりがちなのが人間の性分だから。

隣のお宅とやっと挨拶出来ました。
子供もいないみたいで、歳も私と同じくらい。良かった〜！

引越しして1ヵ月が経ちました。電気代、水道代、請求が来ました。
覚悟していましたが、高かったですぅ。
お風呂も大きいし、照明も白熱灯だから高くて当たり前なんですが。。。。
まだ、エアコン設置してないんですが、暖房器具はどうしましょう。
11月、そろそろ必要ですよね。
東京ガスからガスファンヒーターの紹介がありましたが、安全面を考えると電気かなぁと思っています。
いくら消防署が目の前だと言っても高層階まではしご車が届くかどうか。。。
みなさん、暖房はどうしていますか？

マサにガスだね！（笑）

ガス暖房のチラシ、入ってましたね。うちは工事しようと思ってます。
露出配管じゃ困るけどね。灯油買いに行くのは面倒だし危険だし、電気は部屋が暖まるのに時間がかかりそうかなと。
勝手な想像ですが、田舎育ちの私としては暖房＝灯油かガスストーブといった発想なもので。。。
購入検討当初より「ガス栓あったらな〜」と思ってた事もあり、依頼してみる予定です。

はしご車よりも、玄関の消火器と各階のEVホールに消火栓がありますからとりあえずは大丈夫と信じてます。。

・・・結露しない？

かめむしがベランダに・・・洗濯物に・・・

>>318、>>319
最新の高気密マンションにガス暖房はリスキーですよ。
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-05/t-0503.htm
「４．冬の石油・ガスストーブと加湿器は大敵。」をご覧下さい。

ディスポーザーが便利!という声がありましたが、他にオプションや個別の購入品なども含めて
これがいいよ、便利だよというのがありましたら意見交換をしませんか？

うちはオプションで台所の蛇口につけたキッチンシャワー水栓が重宝してます。
ボタンを押すだけで水が止まるので、今までいかに水を出しっぱなしにしていたかを
思い知らされてます。

それから、これは目撃して真似したのですが、小さめの台車をホームセンターで購入しました。
駐車場が遠いので、荷降し場から荷物を運ぶのは私の役目で何度も足を運んでいたのですが、
台車を使っているお宅を何人か見て真似してみたらこれは便利でした。ビールやお米も一度で
運べて台車様様です。

みなさんも何かあったら教えてください。

管理人にキッズルームの使用時間のことを確認したら「時間を(16時までとかに)決めたい
のなら管理組合で決めてください、うちは何も指示がないから鍵を渡してるだけです」とか
「子供だけの使用では鍵は渡してません、何かあったらうちの責任にされるでしょ!!」とか
半キレ気味に言われて驚いた。

他のことも少し聞いたら「うちに責任がかかる」「責任問題になる」ばかりでほとほと参った。
管理組合で決めたりしなければならないことも事実だろうが、責任問題ばかり気にして注意や
管理すらしないなんて管理人といえるのか？ていうかなんで聞いただけでキレられるんだろ。感じ悪い。

>>３２３
うちはディスポーザーをまだ１回も使っていないので便利さが実感出来てません。
近いうちに試してみます。
オプションでは洗濯機置き場に吊り戸棚を付けました。無いとデッドスペースになるので
とりあえず付けましたが、すっごく重宝してます。後付けだと見栄え的にも。。。って感じでしたので。
和室の物干し竿を付けるやつ？は、失敗でした。
一度付けると和室が洗濯物用の部屋と化してしまう為、撤去後天袋へ封印しました。
最後に、陣間センサーダウンライト（玄関）は帰宅した時に大変便利です。誰かが迎えてくれてるみたいですし。（笑）

↑　陣間×　人感○　でした。

>324
ひどいですね。でも最近16時くらいにポストを見に行くとキッズルーム閉まっているような。

>325
ディズポーザー良いですよ(・∀・)
ウチはなんだろうー。一番使っているのは浄水器かな。あとお風呂の栓（笑）。結構オプションつけたはずなのにな〜。

布団干しを購入しようと思うのですが、どんなのがいいでしょう。

ゴミ捨て場、結構マトモ（綺麗）だと思いませんか？
ベランダの布団干しも無くなったように思います。
引越し前はどんなに酷いのだろうと心配していたのですが、そんなこと
なさそうです。管理人さんの努力もあると思います。
ご近所のブラウ○○は酷すぎて千葉市よりゴミ収集停止の措置があった
そうですが、ＤＣはそうならないようにしたいですね。

風呂の栓（ポップアップなんとか）はとっても楽ですね。
あと食器洗浄器も重宝してます。
以前使っていたものよりだいぶ大きいのでどうやって入れたら良いのか
迷ってしまいます。
あ、浄水器のカートリッジ取り付けるの忘れてました（笑）

ゴミ捨て場の掃除、ニッケンさん頑張って掃除したりゴミ袋に入れなおしたりしているのを何度も見た事あります。

あ、食洗機はウチも重宝。それと浴室乾燥機もいいな。あとなんだろう、引き戸かな。ベッドだから。

MAX TOWER革塹悉(´・」｀)

クロスの継ぎ目が目立つ・・天井なんかよく見てみてー。これって普通なの？
うちなんてリビングの壁真ん中にツーっと一本線。日に日に目立つような。

クロス貼りは引渡しに間に合わなかったのか、やっつけ仕事状態ですね。
雑です。汚れも酷いし。

クロス＆フローリングの継ぎ目は、季節（湿度）によって変化しますよ。
一般的に乾燥する秋から冬は素材が縮むし、反対に梅雨から夏までは湿気を含んで膨張するので、こればかりは何処に基準を持ってくるかだと思いますよ。

よい所を見習うのも反面教師になってもらうのも良いと思いますが。
ゴミの件は良くなってきたのでこのままキレイに使いましょう、酷いとこういう
例もありますよ、という意味で書き込みしました。
収集停止の件は該当マンションのスレッドから入手した情報です。
その後何方も反論していなかったので真実かと思ってました。

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350: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/02(金) 16:13
あまりにもひどいゴミの出し方により、千葉市役所より収集停止の措置が出たそうです。
よって無料収集は改善されるまでしばらく出来ずに、今後しばらく有料業者に取りに来てもらうようです。

千葉市の指導に対して管理人が逆ギレした模様。

そういう例もありますよ、ってことだけ書いてマンション名は出さなくても良いのではないでしょうか？

管理人室とフロントなんだけど、駐車場の予約とか頼むのにいちいちオートロックの外に出るのが面倒くさい('A`)
一度鍵を忘れたからフロントで「すみませーん」と呼んだら、次からちゃんと管理人室の所でやって下さいと言われ
てしまった。ダラで、すんません。

>338
あーわかります。うちも１歳児がうっかり外に出てしまって焦ったことあります。

338さん　駐車場の料金と予約の時間・予約の仕方を教えていただきたいのですが・・・よろしくお願いします。

>340
ダラなアタクシでよろしいのかしらw

1.管理人さんの所（オートロックの外の小窓w）で「駐車場借りたいんですけど〜」と申し出る。
↓
2.空いていたら（管理人さんが空きを見てくれます）、申し込み用紙を書いて料金を払う。
↓
3.管理人さんから使用許可証（だったかな）をもらい、来客の方の車に外から見えるように許可証を置いて
もらう（ウチはワイパーにはさんだり、ダッシュボードの上に置いてもらったり）。

ご存知だとは思いますが、一週間前から予約可能・一時間/100円・3日以上の使用は×です。

>340ですが勝手に補足させてください。

印鑑押すところあるからうちは予約用紙を1〜2枚予備に貰って名前だけ書いてコピーしてます。
実家が近いので良く両親が来るから。
でもいつもギリギリ申し込みで使えたためしなしです。

ちなみにキャンセルする場合は当日でも時間前にすれば料金を返してくれるといってましたよ。

あ、ごめんなさい>339でした。

度々すいません。お返事有難うございます。↑340ですが、管理人が帰った後に駐車場を使いたい場合はどうするか分かりますか？また、延長をしたいときに管理人が帰ってしまった時間の場合どうしたら良いか分かりますか？？

>344
一度聞いたのですが、それはもうこの世の物とは思えない恐ろしい答え（笑・でもとてもここに書けない・・）がかえってきました。
引越してきてすぐに聞いたので、今はしっかりしているかも。
どなたか聞いてみて下さい・・私はもう聞く気力がありません・・・。

>345
笑☆☆☆　分かりました。直接、聞いてみます。

>345
明日まで待てない。しかも明日は女性の日ですよね。
激しく気になるので教えてくださいませ。何を聞いても驚きません。

つまり、、、、

自由に止め続けていい！ってことですよね。
止めたもん勝ち！！ってことで・・・。
予約している人よりも、先に止めてたもんが安心して止め続けられるってこと、、でぇ・・・。

やっほっ！！管理人様のお墨付きか・・・。

＞３４９
病院紹介してあげます。（笑）

１５分くらい前に目撃しました。
正面玄関から堂々と出て行くおばさん。両手にはパンパンに膨れたゴミ袋２つ。
明日はゴミの日かァ。と思いつつＥＶへ。。。

ん？？明日は確か日曜だったような。。。
間に合えば説教でもしてやろうと思いましたが、思い留まりました。
今度見かけたら許しませんよ。私はルールを守れない人にはうるさいです。はい。
いっそうの事、組合役員に立候補しよーっかなー。なんてね。
そんな事になったら賃貸マンションの口うるさい大家みたいになっちゃうかも。（笑）

とりあえず個人の事情はどうであれ、規則、ルールを守っていただきたいですね。共同住宅ですから。

ゴミの事ですけど、売り出しの時に「２４時間いつでも出せます。」
と言われて契約した人にしてみれば、管理人が掲示してあっても
長谷工から訂正の文書も届いていないし、ルールを守っていない、という認識はないのでは?
３５２さんは、許せないんならその場でおばさんに注意してみればよかったのに。と私は思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　

いっそ24時間ゴミ捨てＯＫになってくれたらいいのにwww
でも脱臭装置とかないと駄目なのかしらん。

多少不便でも、指定日にごみを出すのがそんなに困難かつ、
わずらわしいのでしょうか？
とりあえずルールを守って、管理組合総会で24時間ごみだしＯＫの提案を
すればすむのではないでしょうか？
この程度の問題は管理規約の普通決議で正否を決めることができます。
区分所有者及び議決権の過半数で決定されます。
ただし管理規約そのものを変更する場合は四分の三以上の場合もあります。
とにかく心ある人たちが率先してルールを守っていけば、ルール違反者は
いずらくなるのではないでしょうか？
ごみ処理に相当の管理費の支出が要する事態になれば
売り渡し請求をした上で退去させることもできます。
みんなでルールを守って楽しくやりましょう。
　　　　　　以前転勤先で大変な思いをした経験から書き込ませていただきました。

>355
掲示板に貼りたくなる文章ですね。

でも今は注意する勇気もなく、勇者もいないかな。

>356
何なら私がゴミ捨て場前で見張っててもいいくらいですよ。
身勝手な行動には腹が立つね！

>357

お願いしますｍ（＿　＿）ｍ

ゴミ捨ての話なのですが、管理人さんに、たくさんゴミが捨ててあるけど。。ホントはいつでもいいの?と聞いてみたら、
燃えるゴミ、燃えないゴミ、かんびん、ペットボトルは、いつでもＯＫ！と言われました。でも、一応、役所からの指導で、朝出してくれと書いているそうです。
ただ、有害ゴミ。だけは、取りに来る日が少ないので、きちんと出して欲しいと。あと、粗大ゴミは券を張ってほしいと。言われました。
まあ、ほとんどのゴミは、24時間いつでも出せるんでよろしいんじゃないかと思うのですが。。。前よりずいぶん便利です。。
時々、燃えるゴミ夜中に出していると、睨まれるのですが。。管理人さんの許可もらっているので許してくださいね!
まあ、色々あるけど、駅に近くて、いいじゃないですか。楽しくやりましょ。
あと、駐車場は、目の前に有料で泊めれるんだから、お客様はそちらでと言っております。
あそこは泊めにくいっすよね。

管理人爆弾発言キタ---------(゜∀゜)

そしてここで騒ぐ→文句言う→キッズルームみたいに張り紙ベタベタといういつものパターンかな。プゲラッチョ。

>>360　キッズルームみたいに張り紙ベタベタ
ってなにか貼ってあるの？知らなかったです。

>>359さん
どの人かな？私も少し前に確認したら指定日の朝から捨てなくてはいけない決まりですよ、と
いわれましたよ。確かめがねの人に。人によって言うことが違うなんておかしいですよね。
もう一度聞いてみます。

確かに生ゴミは臭うから指定日の朝、前日に捨てた方がいいと思うけど、ただの可燃ごみならいつだっていいでしょ？そのためのゴミ置き場だし。

質問です。千葉市は下水道はどうなってるのでしょう？水道局に使用開始を申請すればＯＫなのでしょうか？

Ｆ-ＢＩＴは電話を申し込まなくても、開通できるのかな？

いつだって捨てていい為の置き場ではないです。。

こんなことならいっその事置き場なんか無ければいいのに。
ネット張って町内会の捨て場みたいなのがいいんじゃない？
って今更だけどね。。（笑）

>363　申込用紙がポストかどっかに入っていたと思うが。引越しが終わっているのなら早く申請するべし。

>365
同意です。
指定日が張り出されているのに、いつでもいいでしょ発言とか驚き。
鍵あかないようにすればいいのに。

大きなスーパー(カート使えるところ)がもっと近くにできれば良いのにな。
サン○マトはベビーカーで入るとギリギリだし、商品少ない感があるし、
ちょっと店員の人怖いし。ダイエー跡地大型スーパー説にはホント騙された。

>368　ダイエー亡き後、誰もが思い続けている事でございます。今更ですね。
でもきっといつかできるでしょう。これだけマンションが建つんですもんね。マルエツ説は本当？また騙されてる？

>363
下水道は水道の申込をすれば大丈夫なはずです。
（下水道だけの特別な手続はなかったと思います。）
水道のあとに請求が来るはずです。

>366
>370

ありがとうございます。しかし、どっちなんだろ？申込用紙は見てない気がするが。皆さんは、どうしましたか？

>371さん
うちは市内からの転居なので前のところで止めたいと電話で下水道局に申し出た時に、
次の転居先(DC)の住所を言って手続きしました。

気になるようなら電話してみたらいかがでしょう？番号書いてもよければ記入しますが、
目の前の便利な箱でポチッと押すと連絡先わかるかも！
千葉市下水道局
http://www.city.chiba.jp/gesui/

>362
あんたは最低。道徳、公共意識、こどものしつけ、協調性、融和等まったくない人だな。
いつかみんなにたたき出されるよ！

＞３７３
世には色んな人がいます。確かに基本的な考えは一般人よりずれてますけど、少しずつ慣れてくるでしょう。
全てを一度に否定するよりも時間をかけて理解・改善してくれる事を期待しましょ！

ほんと、なんかゴミ捨て場の話でまた暗い話になりつつあるよ。そういうことは管理組合とかで話せばいいことだから、ここでは明るい話題にしようよ。ここは単なるネットの掲示板なんだから。ところで前も聞いたけど去年辺りとか書き込みしてた人ってまだいますか？最初はもっといい感じの人が多かったけど、最近はなんだかね・・あー、前のほのぼのした感じが懐かしいー

掲示板とはそういうところでしょう。

>375
去年から書き込みしてますけど、入居前のわくわくした気持ちと実際生活での不満、
両方経験してますよ。ほのぼのだけのレス希望なら他のレスは読み飛ばした方が。
やはり掲示板はそういうところだと思います。

私はこの雰囲気別に嫌じゃないけどな。皆生活の正直な感想を書いていることだし。

ごみ捨てのお話し、みなさんいろいろですね！
ただ、みんな同じ生活パターンではないので、きれい事ばかりはどうかと・・・
私は夜の８時から翌日の９時までが、仕事の時間です。
休みは月曜の夜です。
時間どうりに、ごみを出せるわけがないですよ。
全員が同じ会社の社宅生活というわけではないのですから、
きれいに管理すればよろしいのでは？
ごみの書き込みをしている皆様、私の場合どうすれば？
ご意見を下さい。

>378　今まではどうしてたの？
ＤＣを買う時は24時間ゴミ出しＯＫって長谷工から言われていたの？
そうでなかったら、ご意見をと言われてもなぁ。

378>

そういう人は、前日の夜でいいじゃない！しょうがないよ。ゴミ捨てられないで部屋に放置されても、周りの部屋の
人もこまるでしょ！まあ、そういう人は、24時間ゴミ出しＯＫのマンション買えばよかったのに！と言われそうだな。

うーん、３７８の人じゃないけど、うちも買うとき長谷工の人にゴミはいつ捨ててもいいって言われたよ。そん時はマンションってそんなもんなのかなって思った程度だけど。あと、隣のダイエーの建物跡にはスーパーができるらしいとかも言われた。その時点で土地買ってマンション建てる計画あったくせさ。

３７９，３８０，３８１さんご意見ありがとうございます。
以前は賃貸マンションでしたが、管理会社が鍵付きのごみ部屋を設置してくれて、
前日の夜出しOKにしてくれたんですよ。
DCもいつでもOKと聞いていたんですが、現実は・・・
でもどうして、ごみステーションの鍵が渡されるんですかね？
ごみの事だけで生活拠点も選べないし・・・
先日も夜に、ごみを出しに行ったら、
すれ違った住民が遠くから『今日はごみの日じゃねーよ』って言ってた！
その場で言えば説明したのに、なんか頭にきちゃって追いかけたけど、もう居なかった。
こうゆうの、嫌じゃないですか？

嫌じゃないですか？と言われてもゴミの指定日など指示されているのだから、
「ゴミの日じゃねーよ」と言われても仕方ないし、私もそう思うだろうな。
買う時に24時間ＯＫと言われてた人結構いるのかな？うちは言われてないんだけど。

先ほどは新聞紙を置きに行ってる老夫婦を見ましたが、新聞て普通に可燃で捨てるもの？
うち新聞とってないのでわからないのですが、前に住んでいたところでは指定された日に
回収業者が来ていたようですけど。

「特別な事情がある場合」は除き、ゴミ捨てすら守れないから
右折禁止道路も平気で右折してくんですね。
ナンバーも控えたし顔も覚えたから次見たら通報します。
ついでにゴミ捨て場にきちんと張り紙してあるんだから四の五の言わず守れよな。

すみませんが教えてください。
「24時間いつでもゴミ出し」をすると、何が困るのですか？＞反対派の皆様

ゴミ出し２４時間OKだと夜中の人目が無い時に何でもかんでも捨てる人が出てくるでしょ。
現に一斉入居後はとんでもない状態だったし。
一年中フリーって事は無法地帯になるのは目に見えてるし。
ある程度習慣が無いと人間ダラダラしちゃいますしね。適度な規則は必要だと思ってます。

＞３８３
ちなみに、新聞は新聞屋の定期的な回収に出すのがいいのではないでしょうか。。。

ゴミだしについて

ゴミは当日の朝ださなくてはいけないことは，どこで規定されているのでしょうか？

平成17年9月22日付け株式会社ニッケンコミュニティー発文書「管理会社からのお知らせ」
の「1.ゴミ収集について」において「ゴミは ... 収集日の早朝から午前8時までに駐車場
出入り口横のゴミ置き場に出してください」とありますが，
これを根拠としているのでしょうか．
（「早朝」というのが曖昧ですが，それは置いておきます．）
とすれば，この文書の拘束性はどこから生じるのでしょうか．

管理規約にゴミ出しの規定は見当たらないし，
管理規約の規定を受けての使用細則にも見当たりません．
見落としているのかもしれませんが，管理会社が出した通知文だけが根拠であるとすれば，
根拠としては弱い気がします．
共同生活のルールですから，
きちんと根拠が何なのか明らかにしたほうがいいと思います．

ちなみに，個人的には
1 ゴミ出しが当日の朝に限定されることにどういう合理的理由があるのかわからないこと
（路上が回収場所となっている場合は，当日の朝でないとまずいとおもいますが，
マンションの施設としてゴミ置き場がある場合には，事情がちがうとおもいます）
2 朝200超の世帯がいっせいにゴミ捨てにいくというのは，
混雑するのではないかと思われること
3 仕事の関係で生活時間帯がずれる人への配慮があってもいいと思われること

から24時間OKにしてもいいと考えます．ただ，総意として「当日の朝だけ」ということであれば，
従います．現在も，当日の朝出しています．

ただ，この問題は，24時間OKにしろ当日の朝だけにしろ，はっきりしておかないと，
マンション内がぎすぎすした感じになる気がします．

なお，ごみ出しの時間よりは，ごみの分別の不徹底とか粗大ゴミを不法に投棄していくことのほうが
大きな問題であると思います．

>>385です。
>>387さんの提案で大分整理がついたようですが、「24時間いつでもゴミ出し」の問題点は他にもこれまで出てきてたように思います。
ほかに追加はありませんか？
ところで>>386さんの意見は「時間決めないと何でもかんでも捨てる人が出てくるから」でいいですよね？「適度な規則により、ダラダラしない習慣がつく」というのもですか？

>384
すごい!!どこから目撃してるのですか？ベランダ？このマンソンの車なのかな？
顔も覚えてナンバーも控えたなんてかなりの確立で見ているんですね。

私はこないだ駐車場を出て駅方向にバックで発進していった車を目撃しました。
すごいことする人がいるなぁと呆然としてしまいナンバーすら見る余裕なかった。

12月11日　すべて　臨時総会にて提案しましょう。
最終的には、総会の決議ですべて決めることができます。
過半数で決定しますが、どちらにしても決定事項には粛々と応じましょう。

何でもかんでも捨てる人なんて、いないんじゃないの？
監視カメラもあることだし。
我が家は２４時間OKに賛成です！

>391

甘いな・・・

　規制がなくなれば、調子に乗って、深夜に何でもかんでも捨てる輩は沸いてくるんだぜ・・・。
　たとえば、
犬猫の死骸、ベットのマットレス、大量の土壌、灯油やガソリン、廃材、バッテリー等の危険物・・・。
　心当たりないかな？町内会のゴミ捨て場とかにこういうのが捨てられて何年も放置されている光景を・・・。
　ちなみに、町内会のゴミ捨て場は、十数世帯から多くて３０世帯に一箇所。
　DCは、数百世帯に一箇所。
　同じ割合で「不法投棄」がされたら、数週間で、不法投棄の廃棄物で占拠されてしまいますよ。
まさか、DCの住人は、平均より「民度」（←あえて使う）が高いとか思ってないよね。
　平均以下とは言わないけど、平均としても、「自由空間」にしたら、ヒトタマリモないだろうね。
　もっとも、みんなで納めた管理費からお上（市役所）に上納して、処理してもらえるんだから、安心といえば
安心だけどね。

　監視カメラ？？？？はぁ？そんなのが効果あれば、銀行強盗は最初から起こらないでしょ！！
だいいち、誰が違反者を追求するの？まさか掲示板に名前でも張り出すの？
　今の「日本国」は、加害者の人権を大事にする国だから、そんなことすれば、「人権委員会」に訴えられて、
裁判の調停で、管理組合が違反者に対して、損害賠償を払わなければならなくなるんだぜ。

　ちょっと、話がそれたけど、規則は規則！！２４時間ごみ捨ては認められないでしょう。
（売買契約の祭に２４時間オッケーといわれた人は、売主（販売代理）を相手に訴えを起こしてください。
「２４時間オッケー」の話と、現在の管理組合とは、無関係の話なわけですから。ちなみに、録音等の証拠
があれば確実に勝てます。判例的に賠償金は数万円もらえるでしょう。ただし、管理組合に、「２４時間」
を主張することは、筋違いでできませんので、ご注意を・・・。）

>391
入居開始直後の置き場とか見てますか？
私はゴミ捨て場をみて唖然としました。ありえない状態。。。。

仕事とは言え、管理人が一生懸命片付けてくれているからこそ今の状態を保っていられるのではないでしょうか。
カネを払っているんだからやるのが当たり前！と言われればそれまでですが、相手も人間です。
キレたくなる気持ちもわかりますよ。
２４時間ＯＫってのは、個人的な意見で恐縮ですが自分の勝手な都合に合わせるだけのワガママだと思ってます。
マンションは共同住宅ではあるけども、自分達一人一人で成り立っているものだと私は考えてます。
人それぞれ事情が違いますが、誰かにやらせればいい　とか　自分くらいは・・・。ではなく、
色んな意味で個人の意識レベルを上げるといいマンションに成長していくのではないかな？と思います。

※勝手な意見を書き、気分を害した方がいましたら誠にすみません。

銀行強盗？？？そんなのと24時間ゴミ出しＯＫを一緒にするなよ！

両方犯罪、大差ないと思います。
強盗は犯罪で不法投棄は罪でないとでも？

そういえば入居当事においてあったマットレスやチャイルドシートは
どう処分したんだろう。やはりみなさんの管理費からだよね。
非常識な人間がいる限りはちゃんと指定日と決まった時間で良いと思う。

そりゃ24時間になった方が便利だろうけど、24時間賛成の方は不法投棄された
ゴミについてはどう対処したらよいと考えていますか？

不法投棄と24時間ＯＫを一緒にするな！24時間OKにしたい人＝不法投棄ではない！不法投棄は24時間ＯＫ以前の問題！
不法投棄する人が24時間ＯＫかどうかなんて気にしてるわけがない！

訂正

24時間OKにしたい人＝不法投棄ではない→24時間OKにしたい人＝不法投棄する人ではない

395さんは、24時間ゴミ出しＯＫ賛成の人が、みんな犯罪者だとでも言うの？

ちなみに、私は賛成でも、反対でもないよ。現在は、24時間OKでないという認識です！
不法投棄は、もちろん犯罪です！捨ててる人は、そこまでの認識は無いかもね！スピード違反くらいに思ってるかもね！

24時間になると今より不法投棄が増えるのは間違いない。絶対！！

ゴミ捨て場のドアの鍵替えちゃったら！そうすればゴミ捨て場に、不法投棄はできないよ。
不法投棄する様な人は、ゴミ捨ての時間に捨てるわけ無いから、24時間であるかどうかは関係ないと思うけどな〜。


どうしても、ゴミ捨ての時間に捨てられない人は、休みの日に、管理人さん立ち会いのもと、捨てるとか！