投稿削除に関して（名称変更）

19,20さんに賛同です。
きっかけとなった事象がどういったものだったのか、詳しく説明がない限り納得する人はいないでしょう。
そして再発も防げないと思いますよ。
なぜ、今までのとおり、該当スレのみの削除ではなく、有益と思われる多くのスレまで削除したのですか？
本当に08さんのスレがきっかけだったのですか？

ちょっと気になったんだけど、
こういう処置をする時って、板を立てた”りゅう”さんには何か事前に連絡とかいってるんですかね？

管理者さん、いろいろ言い分はあるでしょうが、どう考えたってこのような突然の全件削除という
処置は、問題があると思います。

掲示板利用者全員が納得のいくような説明をお願いします。

曹ォちんと事実経過を説明しないと。このスレッドに限らず他のスレッドでも同じようなことが
起こりかねません。何が不都合だったのかはっきりさせて下さい。
先の説明では抽象的で何が何だか良くわかりません。

私も今回の削除には賛成です。だってこのサイトってそもそもマンションを
買う人の手助けをするサイトですよね。それが買うことを否定するめちゃくちゃ
な書き込みばかり。主人も最近さすがにトーンダウンしてました。
でも、両親にも相談の上昨日要望書をだしてきました。私たちにとって
一生に一回の買い物は不安もいっぱい。でもやっぱり楽しみです。そんな
思いをルミエラガーデン（２回落ちましたけど）のときのように、みんなが
どのプランを検討してるかとか、わくわくしながら意見交換していきたか
ったです。もし購入できたら、またオプションとかで楽しい交換したいです。

＞私も今回の削除には賛成です。だってこのサイトってそもそもマンションを
買う人の手助けをするサイトですよね。それが買うことを否定するめちゃくちゃ
な書き込みばかり。


買う人の手助けというのは、ここちよい情報を流すことばかりじゃない。
買う人が、マイナス要因も知った上で購入を検討だきるような情報も必要だ。
いや、むしろ買う気にさせるここちよい情報なら、業者のチラシやパンフ、住宅情報誌にあふれてる。
業者がふれたがらない、マイナス的な事実も知ることこそ、このような掲示板の価値だともう。
買うことを否定する書き込みが、いけないとは思えない。
それによって、誤った選択をして、あとで一生後悔しなくてすむ人もいるわけだから。
たのしく、わくわくする心地よい情報だけの掲示板が希望なら、デベのホームページに作ってもらえばいい。

なんだか番号が途中でおかしくなってるね。
>>2さんと全く同感です。
不都合な点も十分吟味して購入を決意しなければ、後々こんなはずでは・・・と後悔すると思います。

管理者のオロオロさがよくでてる
運営者ならば、この掲示板を良くしたいのならば
もっと的確でわかりやすい基準をつくるべき
あまり人を馬鹿にしたような運営は止めた方がいいと思います

私も２さんに同感です。まあ、あからさまに買わない方が良いという書き込
みではなく、その物件にマイナスの事実があれば、それは事実として書き
込むだけにすれば良いのでは。後はそれを見た方が自分の責任で判断す
れば良い。

どーも。
昨日からモデルルームが正式オープンだったようですね。

なんだかんだいっても気になる物件です。
要望書を元に、人気倍率を出していましたが、
どのくらいの倍率だか知っている人、教えてください。
どこの部屋が人気高ですか？

今朝30件近い書き込みがあったのにまた全件削除されたようで？
やっぱり問題ありなのか？

いや、番号がおかしくなっている、ダブっている。
実際のレスは30件以上あり、でも表示はひと桁。
管理人さん、直しましょう！

私も２さんと同感です。
売る方は必死です。生活かかってる。売る方が心地よい情報しか流さないのは
当然のこと。それが商売。
でも買う側の立場はどうなるのでしょうか？買う方だって人生が掛かっているのです。
良くない物件が売れないことが結局より高品質な住宅の供給につながるのです。
それにしても管理人ってインターネットのなんたるかが分かってないね。

「このコミュニティは購入したいと思っておられる方だけでなく
本当にマンションを購入して住んでおられる方、マンション
に詳しい専門家の方、実はデベロッパーの方、競合会社の方、
いろんな立場の方がたくさんいらっしゃいるネット上のコミュニティ
なのです。その１つ１つのご意見を自分の責任で判断しマンション
購入やより良いマンション生活に活かしてもらいたいと思います。 」

自分の責任で判断しますので削除しないでね管理者の方！

タンタウンと関係無しにただ文句言いたいだけの人ばっかり

>>11
それが貴重なのでは？
耳心地のいい意見だけ聞きたければ営業さんの話だけ聞いていればいい。
そうじゃないですか？

>>11
確かにタンタタウンとは関係なく、管理者のやり方に対する不満が噴出しているスレになってしまってはいますが、
この問題は、今後のためにも大きく取り上げられなければならないことに間違いはないと思います。
タンタの情報を知りたい方にはお気の毒ですが。
新しいスレたてるのもなんだかね・・・

管理人サンご苦労様です。NTの４LDKを希望しているものです。
リンクソシエもそうでしたが、営業妨害スレスレ？の書き込みは
掲示板存続のために仕方ないでしょう。

14番さんへ
ん？なんで営業妨害スレスレの書込みが
「掲示板存続のために仕方ない」のですか？

耳心地のよい情報だけが聞きたくてこのサイトに
来ているわけじゃないけれど、マイナスの要因を
悪意満々に書かれていると、落ち込みますよね？

まー、自己判断能力の鍛錬になるのかな？（笑）

＞１１　タンタウンと関係無しにただ文句言いたいだけの人ばっかり
それはちがうな。みんな、一方的にタンタ掲示板の情報を消されたから怒っているんだ。
それに対して、管理人さんが、理由を明確に説明しようとせず、あやふやな説明でごまかそうとしているからだ。
そもそも、管理人さんが削除していた投稿は、ほとんどタンタに否定的なものばかりだった。
さくらとも思われるような、目にあまる宣伝的投稿は削除されないのに。
しかも否定的意見の削除ばかりが多いと非難されると、こんどは全面削除という行動にでた。
もともと、タンタの掲示板は近隣に清掃工場があること、敷地内に高圧線の鉄塔があることなどの環境問題や、
定借地権の問題点など、この物件に対する好意的意見より、否定的な意見が圧倒的に多かった。
管理人さんが、明確な説明をしない以上、デベの圧力により、それらを一掃するため、そしてその偏向を気づかれないため、
あえてすべて書き込みを削除したと解釈されてもしかたがないと思う。
おそらく、ここに書かれたことはデベが一番話題にしてほしくなかったことだったんだろう。
しかし購入希望者には、重要な問題だったはずだ。それらの情報を葬りさられてしまい、今後タンタを検討する
人たちが知ることができなくなったのはとても残念なことだ。

なぜ、みんなが怒っているのか。

否定的意見を悪意に満ちた意見と取る人は、現実を直視したくないのかもしれない。
かっかく、自分でも手が届きそうな、お買い得な物件を見つけたのに、
気持ちがさめるような、急ざめな意見は書かないでということか。
知らなければ、気にならないんだからそれでいいじゃないという事。

自分なりにいろいろ調べたり勉強してこの物件のメリット・デメリットを考えて
掲示板に書いていたのにさ。
あんまり酷いことされたので「言論の自由の阻害」ってことで、関係各所に
連絡入れておきました。もうこの掲示板は信頼性ゼロ。おしまいってことで。

＜再掲＞
・定期借地権特有の問題点（地代、資産性、期限切れ後にどうするか等）
・価格の妥当性（ランニングコストまで含めた検討）
・嫌悪施設について
・送電線鉄塔について（電磁波の影響）
・立地条件
・近隣地区の他物件との比較

どれもこれも、マンションを選択するのには必要不可欠な、あたりまえの情報です。

文句言ってる奴って宣伝書き込み消されて怒ってる業者だったりして

>>20
この書き込み読んでてそう思える？
16さんの全文が読めない。そのまえの16さんが参照されてしまいますよ。
管理人さんメンテお願いします。削除なしで。

そういえば、管理人さんからの連絡が途絶えてしまいましたね。

昔、独裁者は自らの権力を強めるために何をしたか？
本を焼いたんですよ。情報を削除したんです。
時代やスケールが変わっても人のやることって替わらないんですかね。
飛躍しすぎ？

マンションって、明日自分で食べてしまう食べ物じゃないんだから、他人がどう思うかという評価って大事なんですよ。
ステイタス・コストパフォーマンス・転貸・売却のすべてにおいて。
ネガティブな話に耳をふさいだり、外野の評価を排斥すると、結局買う人が損することになります。
業者に都合の悪い書き込みを次々に削除するのは、この掲示板の自殺行為ですよ。
せっかくなのに・・。

最近マンション買ったから思うのですが、いろいろある掲示板を見ると
ホントに買おうかどうか躊躇したこともあります。
見れば見るほど不安が募りますが、物件のマイナス評価な情報も、あ
ったほうがいいです。最後は自分で決めることだから。
でも、買ったことを否定したり煽ることはよくないと思います。
それでこの物件を購入した方で、楽しい情報交換をすればいいと思い
ますがね。

23番さんの意見に同感!

他人がマイナスだと思うことが自分にもマイナスかどうか？
自分が調べ切れなかったマイナスのことを他人に
教わる意味でも、あったほうがいいですね。

それを判断するのは自分ですものね。(^^)

ここの掲示板を見てる方は、タンタタウンのHPも見てると思います。
そのHPにタンタクラブ会員募集とありますが、購入希望者は入会
しないといけないのでしょうか？既に入会された方、教えてください。
よろしくお願いします。

22さんに同感です。　ただ一つ言えば、今回のような削除行為は
買う人だけではなく、本来は業者側にとっても損をしているように
思えます。
マイナス要因を知らないで買った人が入居後にマイナス要因を
初めてしった・・・これは怒り爆発ものでしょう。　これだけネットが普及
して情報伝達が早い時代、そのデベロッパーの今後の信用は地に落ちる
ことになりますよね？
だとしたら、”この物件はこれこれのマイナス要因があります、しかし
こういったプラス要因もあります、それを承知の上ご購入ください”
というスタンスを取るのが、長い目で見れば業者にとって得な戦略だと
思うのですが。

ひとつだけ。

＜省略されました＞　[全文を見る]

こうなる設定値はご存知のはず。
見通しの良いようにサイト側からの伝達事項は
行数ぐらい調整して書き込んでください。

業者さんは、売ってしまえば勝ちでしょう。
いくら文句いっても、解約はできないんだから。
だから、チラシ等では鉄塔は消されてるし、ゴミ工場の煙突は写真に
入らないように撮られてる。
マイナス要因は知られないほうがよいという姿勢がうかがえます。

【不適切な内容のため管理者が削除しました】

23さんの意見に賛成です。

プラスの要素もマイナスの要素も客観的事実のみを、淡々と述べれば、
良いんですよね。
マイナスの要素について、自らの主観を盛り込んで書きすぎると、
それを読んだ人の不安を不当に煽ることにつながるんじゃないでしょうかね。

つまり何が言いたいかと言うと、全件削除には不満だけど、
読者の不安を不当に煽るようなレスは削除されても仕方がないと。

賃貸マンション板を見てきましたが
匿名は排除と全編に表示されていました。

それで削除されたんですね。

特にマイナスの評価するときは、その評価の情報源も書いてくださ
るとありがたいですね。
その情報源を信じるか否かは、自分で判断するしかないでしょうね。

＞31
匿名だから削除されたんじゃないよ。
匿名が理由なら、ほかの掲示板もぜんぶだろ。

理由は方便ということもあるかと。

管理者です。ｅマンションのご利用ありがとうございます。
当スレッドの内容とタイトルが不適切なものになりましたので、
変更させて頂きました。また、番号がおかしくなっておりましたので
修正を行いました。そのため、26以降の投稿が以前は１となっていま
したので、26以降の引用番号には25を足していただけると正しい指摘
となります。

>>61
「一定の監視の元」、「今後も全件削除という対応」の可能性があるとわかった上で
どうやって「自由な意見交換」ができるというのでしょうか。
このサイトに失望しました。

>今後も当物件に関する投稿があった場合には全件削除という対応とする
>こととなりますことご理解頂きたく思います。

全く理解できない！
実際どんな問題があったのかを明らかにしない限り、この掲示板はデベに操られた掲示板で
都合の悪い情報は闇に葬られると言うことになります。まるで某国のように情報操作が
行われているようなものです。
利用者（購入予定者）あっての掲示板なのに、これでは掲示板としての機能は奪い去られ、
ただの宣伝だけになってしまいます。購入予定者は多かれ少なかれ、物件に対して不安を
持っているはずです。その不安をみんなで一緒に討論するのが本来の目的なのに、
これでは不安な点を投稿すると削除され、何の意味もない掲示板です。

62さんと同様、自由な意見交換なんてできるはずありません。
管理人の話には矛盾があります。

自由な意見交換はこちらでどうぞ
http://a-lab.co.jp/project_06/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1...

＞今後も当物件に関する投稿があった場合には全件削除という対応とする
こととなりますことご理解頂きたく思います

マンションの掲示板なのに、物件に対する投稿は全面削除ですか。

＞大変、恐れ入りますが、他の掲示板サイトなどをご利用いただくほか
ございません。何とぞ、ご了承いただきたくよろしくお願い申し上げます。

文句があるなら、よそえ行けですか。
やはり、本音はそこにあったんですか。
なんて横暴な掲示板だろう。

【不適切な内容のため管理者が削除しました】

みなさんがご立腹するのはわかるのですが、ここは無料のしかも
匿名の掲示板です。ある程度限界はあるのではないですか。複数
の方が「情報の真偽を判断するのは最終的には自分」というよう
な内容の書き込みをされていますが、であれば、2ちゃんねる等
の掲示板で議論されるのが良いかと思います。誹謗中傷、悪意善
意、なんでもあり、かなり自由に議論できる場であります。もち
ろん嘘の情報をつかむというリスクは伴います。
64の方がお書きになっているように別のところでもマンション関
係の掲示板はあります。そちらに行くということも考えられますよ
ね。でも不思議なことに、こちらの「全件削除」があってから、あ
ちら（a-lab）でもタンタタウンに関する書き込みがパッタリ止ん
でしまったんですよね。不思議です。

63さんが意見しているように、物件にとって好ましくないことが投稿された場合は、
それが事実であっても削除するのは、情報操作以外のなにものでもないと思うのですが・・・。
物件にとって有利な情報はたとえそれが嘘であっても削除されない・・・　何か変です。

>でも不思議なことに、こちらの「全件削除」があってから、あ
>ちら（a-lab）でもタンタタウンに関する書き込みがパッタリ止ん
>でしまったんですよね。不思議です。

今回の全文削除という行動に、みんな不信感をもってしまったんでしょう。
みんな管理人さんの背後に、指示した者の意図があると感じてしまった。
そして、今日の投稿者を切り捨てるような発言。
どう考えても業者側の立場で行ったものとしか思えない。
皮肉なことに、業者へのマイナスを排除するために行った行為が、
最大のマイナス効果を招いてしまったようだ。

削除はじめると、ドツボにはまるよ〜ん。
でも、なんでも許しちゃえば2chになってしまう。
そこが、ジレンマなんだよねぇ。
（経験者）