パークシティMoanaVilla新浦安について　パート６

金融機関に多額の債権放棄してもらって大変なのはわかるけど、しっかりしてね。

161
こういういいかげんな、人を中傷するような人をみんなで追い出しましょう。
管理人さんもどんどん取り締まってください。

１６１
書き込みのメインは販売側の営業？
どうしてそんなことがわかるのでしょう。
勝手に決め付けてあげくのはては（胡散臭い板でした）などと
暴言を吐く行為は見ていて吐き気がします。こんな輩は公の板に来る資格なし。

個人的には本当にマンションを買うつもりでこのサイトから情報を一生懸命に取ろうとしているため、
常に不安はあります。不動産購入・販売とは全く関係ないスレで盛り上がる馬鹿共は頭にきます。
161さんを擁護する訳ではないけど、不動産の営業者がこのサイトを利用していないという証拠は
あるのですか？このサイトの当初の目的をしっかりと守って欲しいものです。

不動産の営業者が書き込みすることも実際あるかもなーとは思います。
でも価値観それぞれですから、気に入った人は買う、批判する人がいるのも当然、
買う側にとってはただそれだけです。
161さんは単にここを買った人達に”情報操作に踊らされて選択誤った”
と思わせたいだけでしょう。
それだけこの物件のことが気になるんですね・・・。
そんなに妬ましいのか、ヒマなんだろうか？
入居が本当に待ち遠しいですね。
入居後の現実はローンもあったり、大変な面もあると思いますが、
新しい生活が楽しみです。

Netを見る限り、あと２室ですね。大きな部屋ですが低層階ですので中途半端かも知れませんが、
早く完売して欲しいですね。あと９ヶ月　引越楽しみです。　

残り１戸になったみたい。

シーガーデンは未だ売れ残り多数みたいですな。毎週折込チラシ入れるとホント売れてないって
バレバレだから。温泉とか庭とかディスポーサの自慢はもう飽きた

166は161と同一人物だから擁護するんだね。
１６１の言っていることは意見ではなく完全な中傷です。
営業の人間が書き込みしているのがほとんどなどと誰にもわからないことを勝手に
自分の頭の中で妄想して、最後に（本当に胡散臭い）など自分のどうしようもない妄想を
公共の場でぶちまける。
よくこういう輩の言うことに公共の媒体だからしょうがないとのたまう人間がいますが
公共の場だからこそ節度をもつ。そとを歩くと私的な空間と公共の場の区別のつかない１６１
のような人間が増殖しています。道路にごみを平気で捨てる。電車の中で化粧をする。
乳児のいる前で平気でタバコを吸う。
根っこは同じ。こんな奴をほっておくとあきらめが生じてますますひどくなる。
やはりみんなで注意していきましょう。

一足早く、潮音の街に引っ越してきて間もないのですが、
人生で一番怖かったです。
黒くて長細くて飛ぶ虫が、マンションの通路に何千匹もビッシリ！！
これって普通なんですか？？（普通ならモアナ考えます）
子供は泣くし、踏みながら歩かなくては行けないし最悪です！！！
今日だけなんですか？？？
これから続くのですか？？？？
異常発生なんですか？？？？？
虫嫌いの家族には辛いです。
海外含めて色々旅行に行っていますが、こんなに虫がビッシリなのは生まれて初めてです。
これってここらへんでは普通なんですか？
心から皆様へ教えていただきたいです。
市の方へ言えば退治してくれるんですか？

172
管理人さん訴えてください。
こういうのをほっておくとe-マンションの信用がなくなります。

１７２さん、どんな虫だったんでしょうか。アリのような感じですか？

新浦安ナビでも話題になってますね、画像もありましたのでアラシではないでしょう
局地的に発生しているのでしょうかね？

１７５さん
情報ありがとうございます。
写真、見ました。すごいですね。ゴッキーのようなこのデカイ虫。背筋が・・・
http://photos.yahoo.co.jp/bc/y36863686/lst2?.tok=bclDsvCBXtskxyyK&...

モアナと関係ないじゃん。
ゴミムシなんか。
嫌がらせです。出てってください。

今までモアナ入居を楽しみにしてましたが、この虫の件でかなりへこんでしまいました・・。
私も虫は大の苦手です。
画像まであるから本当なんですね・・・・・。潮音の街だけなんでしょうか？？
レジアスやラディアンにはいないのでしょうか？？
ゴミムシっていうんですか？なんかぱっと見、ゴキブリみたいで気絶しそうです。
毎年こうなるなら、手付け諦めてでもモアナやめようかな。
４千万以上出して虫に怯えながら生活するのは嫌です。みなさん、どう思いますか？

凄いですね。
でも都市計画上は
その発生源や原因を突き止めることは非常に重要だと思います。
きっと埋め立てやマンション群との関係だと思いますが公的機関あるいは研究所まどがちゃんと調査してくれるといいなと思います。
浦安のためとかそういう限定的な意味だけではなく。

その虫が年がら年中いるわけでもないし、部屋の中で大発生したわけでもないんだから、
そんなに大騒ぎすることもないんじゃないかなあ・・・ 街全体で大発生したなら
市の環境保全課に相談したらどうですか？ 特定の建物だけに発生したなら、ビルの
管理人さんと相談するなり、害虫駆除の業者を呼ぶなり、なんらかの対処法があると
思いますけどね。

そもそも公園や緑地、緑や自然に囲まれた環境なら、色んな虫がいて当然だし、
人体に影響のある病害虫でないなら、家庭用の殺虫剤でもシューッとかけ、
ホウキでかき集めてポイすればいいんじゃないですか？
桜の木があれば毛虫がつくし、菜の花があればアブラムシがつくし、蝉がいれば
抜け殻も転がるものですよ。人工的に造られた埋立地でも、木々が育ち、緑地化して
虫も発生するようになってくれた方が、私としては（正直いって虫は苦手ですが）
虫もつかない環境より いいんじゃないかと思ってます。

高洲近隣のものですが、オサムシの大量発生は始めてですね。が、
以前はアキアカネの大発生がありました。トンボだらけでした。
虫の大量発生の因果をつきとめるのは非常にむずかしいものです。
じっさい蠅や細かな虫は結構います。以前は湿地が多く環境的には虫は沢山いました。
元来大量発生というのは前年度の気候で大きく影響します。
現在発生しているアブラ虫が増えれば天敵のテントウ虫の大発生も今後考えられます。
テントウ虫が大発生すれば今度はトンボやクモも増えます。
ちなみにゴミ虫は肉食なので地中にいた他の虫が多かったのではと推測します。
甲虫程度なら神経質にならなくてもマンション内で
駆除をしっかりすれば来年からは減ると思います。沸いている訳ではないので。
どちらにしろ都心で繰り返し建て替えをしてるような土地ではなく
埋め立てとはいえ自然をどんどん開発しているので、虫は当然目につきます。
田舎などでも自然の中での大量発生はごくごくあたりまえな事でもあります。
まあ、あまり過剰に大騒ぎするのなら都心に引っ越した方がいいのかもしれませんが。

追伸
まあ、驚くのもわかりますが、あまりアチコチのHPで書込みするのはみっともない話ですね。
一度、コンクリート上ではなく山や森へ行って目をこらして地面や木をみてください。
無数の虫達が寄り集まって元気に蠢いていますよ。

>黒くて長細くて飛ぶ虫が、マンションの通路に何千匹もビッシリ！！

何千匹は大げさすぎですね。そりゃ〜全部数えればそのくらいいるんでしょうがね。
それと、マルチもよろしくない。あらしと思われてもしょうがないよ。

172さんは、モアナ購入者なんですよねえ？
今年は都心でもアブラムシが粉雪のごとく空を舞う気象です。
どこなら虫が発生しないという保証はありません。
来年は、何が発生するか分かりませんよ。
そんなこと気にしてたら、どこにも住めないじゃないですか。
虫めがねを手に、お子さんと一緒に昆虫観察する気構えでいきましょうよ。

178さん、虫のためにマンション放棄するなんて、もったいないです。
そんなことしたら、キャンセル待ちしている人が大喜びですよー！

１８５さん、１７８です。
今、みなさんのレスを読んでいてちょっと救われました。
私は元来田舎育ちで、小さいころは周辺環境に虫は必ず存在するものでした。
が、都内で就職し小奇麗なマンションで生活するうちにすっかり虫嫌いになってしまいました。
確かに病害虫ではないのなら、あんまり大騒ぎしなくてもいいのかな。
ウン百万の手付け、もったいないかな・・・・。
落ち着いて考えます。

虫だけに無視？

バハレだっけ？あそこは危険かもね。ホウ酸団子置いとけば大丈夫かな？
先日新浦安に住む友人宅に遊びに行きましたが、築２年のマンションなのに駐輪場の自転車の
スタンドがどれもこれも錆錆。鋳物みたいな色になってた。想像以上だった。

寒冷地仕様とか車体に防錆塗料を多く塗っているのとかはさびにくいっすよ。
北欧の車とかは塗料の厚塗りだけで100kg近く違うって聞いたことあるよん。

最近の車はプラスティック部分がかなり多いので、
それほど気にする必要ないと思います。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

そうですね。高洲は高洲であって、
マリナイーストではなですね。
雰囲気は全く違います。
西海岸の雰囲気と鉄鋼団地の雰囲気の違いです。

失礼
「マリナイーストではなですね。」
　　　　　　　↓
「マリナイーストではないですね。」です。

私もME21地区の住人ですが、特に他地区と区別して考えたことなどありません。
皆さん気にしないでスルーしちゃってくださいね。

172です。
皆様お騒がせしました。
あまりのショック＆何とかして欲しいと言う気持ちから色々な所に書き込んでしまいました。
また、数千匹はオーバーです。その時の気分が無責任な数字を書いてしまいました。
ただ、数百匹は嘘隠しもせず居ました。（子供は泣きじゃくっていました・・・）
しかし、今日は今帰宅しましたが１匹しかいません。
昨日はナンだったのでしょうか？
同じ事を新浦安ナビに書いていますが、皆様に事実を伝え、市の方などが見ていただければと
思ってのことです。
市のご意見に投稿しましたが、返事が無いですし・・・届いてないのかな？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

劣等感なんてありませんけど・・・

200の人生は疲れそうだな・・・

200
>同じパークシティでも、
明海や日の出のＭＥ２１にあり
モアナよりは駅に近くて、生活も便利で
電柱のない綺麗に都市計画された
シンボルロードの渋滞に悩まされ
温泉が出来ると風紀が悪くなる
某パークより
モアナのほうがいいな

不毛なけなし合いはやめましょう。
どちらも素敵なマンションですよ。

ＰＣ・・・・駅からほどよく近くヨーカドーやＤ２など買い物が便利な反面、周辺道路が混雑・喧騒
ＰＣＴＢ・・ディズニーホテルもできて街並みは一番で異国情緒漂うが、観光客で混雑・喧騒
ＰＣＭＶ・・駅から少しだけ遠いが、観光客は来なく、喧騒からも離れ、静かで豊かな子育て環境。
　　　　　　海には近く、しかも眺望抜群！マルエツが完成した時にthe BEST of PCsに（＾−＾） 　　　　　

その後全然情報がないのですが、マルエツ本当にできるのでしょうか？

１７２
などの書き込みは１９８で弁解していますがちょっとやばくなったから嫌がらせのトーンをさげているんでしょう。
いくつか自分で自作自演しているようなので管理人さんのほうで同一人物の書き込みかどうか確認してもらい
悪質なら訴えてください。こういう輩はいつも発言の自由だとかあたかも違う意見も認めろなどと、どうしようもない
吐き気を催す書き込みを恥ずかしげもなく際限なく書き込み続けます。ＭＥ２１の方がそれ以外の住民の方を
平気でけなすようなことはしないですね。人間の屑が平気で差別的な発言をします。

人格に問題あるとか人間の屑とか、ちょっと言いすぎですよ。
ここはもうほとんど全部売れているんだし、たまたまゴミムシが
出たくらいで数百万円の手付けを捨てる人なんかいませんって。

こちらの本当の購入者の方がME21のマンションに否定的でない事を信じたいですね。
ここばかり人気で他は売れ残ってるとかいう発言があるとこちらのレベルが落ちますよ。
虫はここだけの問題ではないと思いますが　自然がME21地区より多いと選んだ方も多い
はず　ある程度はあきらめた方がよいのでは。
潮風も高洲の方がキツイと浦安暦の長い人が言ってましたし　それだけ望んでいた？自然が
近いという事でしょう。
ただばた景気が良くなると鉄鋼団地も復活！　眺望が急変というリスクもここはありますよね。
その分　三井で新浦安ブランドを語っている割には安いんでしょうから。

ちょっとナーバスになりすぎなような。
契約後ブルーとでも言うんでしょうか？
完成して住んでみるまで、自分の選択が正しかったのか、
自信がなくなって不安になる気持ちはわかりますが、
タイミングの問題もありますし、全てが完璧な物件もないですし、
何か長けていて、それが気に入ったのなら、それでいいのではと思います。

172さんの弁護になりますが、新浦安ナビの書き込みをみていただければ、疑いは晴れると思います。

例の虫の写真なども公開されてますし、モアナ購入者で一足先に潮音に引っ越してこられたそうです。

で、マルエツの出店情報何かありませんか？

214
確かに虫は居たみたいだが、事実と違う書き込みで、不安を煽る言動は良くないね。
それから、マルチもマナー違反ね。気持ちは分かるが、捕らえ方によっては、アラシと思われる
内容をあちらこちらに書き過ぎだね。172には、しっかりと反省してほしいね。

215さん
マルエツの出店って気になりますよね。なんにも変化ないから。
でも大丈夫なようです。
http://www.ashnet.jp/newsks200410-200502.htm
（ページの中ほどを見てください）

これによるとマルエツにしてはかなり大規模な模様です。

聞いたところによると、近隣自治会が建築に伴う騒音やトラックの出入りなどを気にして、マルエツに具体案を書面にて聞きただすそうです。
まもなくその返答なども伝わってくると思いますよ。

↑
千葉県企業庁が事業者を募集していた浦安市高洲の近隣センター用地に、マルエツの進出が決定。延べ約2,500㎡の商業施設を建設する計画。延べ1,500㎡のスーパーマーケットの他、延べ1千㎡のドラッグ、飲食、衣料品のテナント店が入る。

215です。
218さん、219さん、ありがとうございました。
工事の気配すら感じられないので、心配になっていました。

172
は住まいサーフィンでもひとの心をもてあそぶ様な書き込みばかりしてますね。
忠告や心配してくれるのではなく執拗にもモアナの板にへばりついて人の心をもてあそぶ
人間ですね。
それをかばう人って本人か同一の心の持ち主だね。
恥を知りなさい。

私も昨日172さんの住まいサーフィンでの別の書き込みを見て怪しいなと思いました
かばったことは後悔していましたが
なにも221さんに「恥を知れ」とまで言われるとは。。。怖いですね

２２２
私もあなたのことを。１７２をかばうような、どういう神経を持ち合わせているのか？
不快悲しみでいっぱいです。
しかも１７２さんのことに関して言及するならわかりますが私の言葉に怖いですねとわざわざ反応する
ところなど１７２と同一か同じアナの狢でしょう。

172
の文章をもう一度みてください。人の心をかき乱すような文章を書き込み
そのあげく『ふつうならモアナ考えます』と情報を必要以上に加工してしかも潮音街の住人などと
これからご近所になるであろう人たちに対しても敵意を抱かせようとする。
こんな人間をかばい、当たり前のことをいっている私が怖い？
あなたは誰？

虫よりよっぽど恐ろしい人間関係。

>>225
　　　同感

１７２では、ありませんが、私は虫が大嫌い！
今の家も　虫が多いことが引越しの一つの理由です。１７２さんのいうこと良くわかります。
虫は確かにどこにでもいます、それだけで何百万も捨てる人はいないでしょが、、が、、
やっぱり　嫌なものは嫌だし、異常な量でしょう！
１匹でも嫌なものは嫌！！

それを報告しただけで、アラシだの言われるのは　最悪です。
１７２さん、めげずに　引越ししてきてくださいね。そんな人ばかりじゃないですから。。

虫ごときでガタガタ言わんでくれ。
前が空き地のマンションを契約する位、（前は低層しか建たんと）
肝がすわった、いい意味でノンビリした所なのだから、
虫くらいで騒ぐの止めましょう。
それとも前に早く建物が建ってコンクリで固めれば虫も減るでしょうが、
空き地のままで虫が来るほうが、よほど自然を満喫できていいでしょう。

１７２です。
皆さん私の投稿のために申し訳ありません。
私を悪く言う人の気持ちも分かります。
かばって頂いている方ありがとうございます。
管理人さん。
私の書き込みが悪意があるように取られるのは仕方ありませんし、
私がどう思われようともここでならかまいませんが、
かばって頂いている方々の名誉の為にも私が成りすまして書き込みを
していない事を調べて皆さんへ知らせていただけませんか？？
本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・
なんて事書くとまたお叱りが・・・

２２７
分かってないね。虫が多いことやそれが嫌だと思うことを書き込むことは大いに結構。
問題は書き方。
感情的になると大抵の人は同情せんよ。冷静に、しっかりと書けば誰もアラシとも思わず、むしろ同情する。
誰だって、あんなん虫いたら、気持ち悪いわ。

１７２
一言多いな、あんた。本当に思っても、言わん方がええこともある。
怖いとか言ってないで、もう少し反省しといた方がええ。
また、同じ失敗やらかしたら、またまた攻撃くらうで。それが掲示板。

１７２はすごい。
一見低姿勢で反省しているように見えるが、最後は

> 本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・
> なんて事書くとまたお叱りが・・・

プロと見た。この掲示板は本当に玄人が多いね。

>230

拍手喝采！　すばらしい。

どうでもいいことですが、誰かの書き込みを議論すること自体、批判・誹謗していることに皆さん気づいていますか？
物件に関する内容も、人それぞれ趣向が違うのですし、環境についても許せる部分・我慢できない部分・好き嫌いは皆違うと思います。板は良い悪いの議論ではなく、情報交換が好ましいと思うのですが・・・。
ちなみにこの書き込みには反応しなくて結構です。
ではモアナの件を。。。

心理的な分析をすると、推論ですが、多分、
「契約はしたが、本当にこの物件でよかったのか」と皆さん本当に
不安で仕方がないから、こんなふうになってしまうのでしょう。

モアナは販売の戦略が大変上手く、客が弱点を考え込まないように
３ｍのラナイだとかリゾート構想とかでまるでハワイのホテルか
コンドミニアムのよううなイメージを打ち立てた。
顧客も前面の眺望が変わるものと頭では理解していても、
ハワイなどのリゾートホテルのようなイメージになってしまって、
眺望が永遠かのように思えるようになってしまった。
ただでさえ、不動産を契約する時って、異常な興奮状態に
なってしまいがちであるのに、ハワイだとか眺望がいい３ｍの
ラナイをどう使うかとかで頭がいっぱいになり、マイナス面を
冷静に考えられなくなってしまった。
まさに恋は盲目というところか。

でも、契約からしばらくたち、冷静になって考えられる
ようになると、前面が空き地で本当に良いのかとか、
３ｍのラナイって、風の強い高洲ではモデルルームのような
使い方はできないとか、３ｍはかえって日照が悪くなるとか、
駅から遠すぎるとか、買い物に不便とか、周りが暗くて
夜になると物騒だとか、マイナス面を冷静に見れるようになってきた。

そうなると、不安にかきたてられるので自分たちの選択が
正しかったという正解に導きたいがために、他地区や他の
マンションを批判したりして、おおいに荒れる。
そして、この物件に否定的な発言は心をかき乱すとかで
否定的意見には徹底的に攻撃するのでしょう。

＞236
冷静な分析！！俺もそう思う。

販売パンフやＭＲはラナイをやたら強調するが、
一生のうちラナイで生活する時間なんて極く僅かだもんね。

万損のバルコニーなんて、蛍族くらいしか使わん。

ラナイだハワイだに惹かれて買った人っているのかなあ。
俺は購入者だけど、三井のプレゼンにはカミさんと一緒に大いに笑わせてもらった。
（高洲でハワイは無いよなー、ものすごい勘違いだと思った。）
元々はラディアンかレジアスの中古を買うつもりだったから、値段を聞く迄は買う気
無かった。値段とスペックを考えれば、ラナイやハワイイメージ無しでも十分良い物
件だと思うが。
ラディアン、レジアス、潮音を買った人の総数は千人を超えるから、このエリアに惹
かれる人は多いんだよね。

攻撃的になる人がいるのは、一つは自分の住む所の批判は聞きたくない（どの掲示板
にもいるよね）、もう一つは２３６さんのように、ここを買った人はラナイやハワイ
イメージに幻惑された馬鹿ばかり、と云う意見に反発するからじゃないかな。

個人的には批判派のラナイいラナイや、どこがハワイじゃい、と云う意見には頷いて
しまう。でも通勤は便利だよ。潮音の知り合いが言っていた。真ん前がバス停で数が
多いからね。他には一戸に一つ付いてる維持費激安の平置駐車場とか、ともかく収納
スペースが多いとか、良いところも有るんだよ。３ｍのラナイは個人的にはいラナイ
けど。

価格は適正だと思います。
ボッタクリではないし、マルエツとかこれから便利になるでしょう。

でも、前面が空き地で容積率や斜線規制をめいいいっぱい考えたら
法的にはモアナよりも高いモノが立てられるんですよね。
しかもモアナは敷地の北側は駐車場としているため、南側へ
敷地の境界ギリギリに建っています。
もし前面の空き地の設計者が、南側を中庭や駐車場にして
コの字やＬの字の配置にした場合、北側の境界ギリギリに建つので
モアナのラナイと距離が近くなるばかりか、日照の問題
もあるんですよね。

そのような眺望的に大変不利な立地を、ハワイだリゾートだと言って
かの地のリゾートホテルのように眺望が変わらなくものと
錯覚してしまうよな、上手い販売戦略が倫理的にどうかということです。

海やハワイが好きで契約してしまった方もいるんではないでしょうか。
でも、この物件は、モデルルームだけがハワイティックで、
建物など何一つとしてハワイを感じさせるものはなく、普通なんですよね。
ＡＢＣストアを入れたり、コナコーヒーやシェイブアイスを出してくれる
ようなＣＡＦＥでもあれば、ハワイらしくなるでしょうが。

営業さんはちゃんと前の敷地に何がどういう条件で建つか、ちゃんと説明してくれましたよ。
誘致施設である事以外は何も決まっていない事。
建蔽率から考えて低層になる可能性が高いが、面積を小さくすれば高層のものが建つ事も有り得るとか。

ハワイをイメージして買った人には、お気の毒、と言うしかないですね。そんな人がいればですが。
もっとも大部分の購入者は、カフェやショップには反対でしょう。
それが好きな人は、高洲ではなくシンボルロード沿いを選ぶ筈です。
もし万が一、境川河口や潮音の街の前が観光地風に開発されたりしたら、引越します。
ここはずっとこのまま、静かな場所であり続けて欲しいなあ。
静かな生活のしたい人には、周りに大きな公園が２つ有り、海も近いここは最高ですよ。
値段の割りに部屋も広いし。
他には何も無いですけどね。マルエツも２年先の話だし。でもそれが良いんです。
がんばれ、やすらぎの街構想！

誘致施設って具体的に何？
浦安市の地区計画でそう決めてあるの？

決まってるのよ
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html

>243
りょうかいです。
企業庁の土地処分方針って訳ですね。

でもこれはあくまでも方針であって、市or県の議会で議決された計画ではないですね。
当初予定通りに分譲が進まない場合は、方針がコロッと変わる事もあります。

どうしてみんな、ハワイに惑わされて買った・・・みたく言いたいのでしょうかねぇ。
そんな人も中にはいるのかしら。
だいたい購入者でもないのに、どんな理由で買おうと放っておけばいいのに。
なんか必死ですよね・・・買った人をそんなに悔しがらせたいほど、
そういうこと書いてる人達は羨ましいんでしょうかねぇ。
いざ契約となれば冷静に色々考えるし、ハワイとかどうでもいいです。
部屋の広さとか収納の多さ、あとうちはもともと南面キッチンが希望で
探していたのと、価格、環境の面で決めましたよ、うちは。

>>244
浦安市の都市計画だとこんなのもある。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b007/tosikei/toshimasu/html_fin/...)

中ほどの地図は同じみたいだから、浦安市的にもこれで行くんじゃないかな。

アンチの気持ちはこんな感じだと想像する。

高洲がハワイなんて、歌舞伎町に閑静な住宅と言う様なものだ。
高洲の実態は陸の孤島。バス通勤の不便な所。そこが売れるわけが無い。
ところが竣工迄１年近くあるのに完売で、キャンセルも１戸だけ。
こんな事は有り得えない。
そうか、購入者は三井の催眠術にかかっているに違いない。
彼らの為にも真実を伝え、目を覚まさせなければ。

アンチは実は親切な人達かもしれない。頭悪そうだけど。

ハワイやラナイやリゾート構想うんたらかんたらは抜きにして、
不動産購入の基礎知識として、用途地域・容積率・建蔽率で考えますと、

モアナ・・第一種中高層住居専用地域、容積率：２００％、建蔽率：６０％
前面の空き地・・・・第一種住居地域、容積率：２００％、建蔽率：６０％

容積率・建蔽率は全く同じです。
モアナの敷地より空き地の方が面積が大きいようですので、
モアナより高いモノが建築可能です。
つまり、モアナの建物と全く同じ形状だと仮定しますと、
より高層に建築可能です。

また、空き地の用途地域は住居地域ですので、
モアナのような住居専用地域には建てられない
ガソリンスタンド等の火薬・ガスなど危険物の貯蔵施設、
ホテル、自動車教習所、畜舎、自動車修理場、工場、
３０００㎡以下の商業施設や事務所などが建築可能です。
もちろん、モアナのような住居専用地域には
このようなモノは建てられませんが。

前面の空き地に何が建つかによりますが、
用途地域から考えますと、
静かでノンビリした環境が変わり
騒々しくなる可能性も否定できません。

モアナは隣の敷地間際への配棟計画をしましたので、
前の空き地も同じように北側へ配棟したとすると、
かなり接近したものになります。

企業庁の土地なんて、県の都合でコロッと用途変わるよ。幕張でも、中学校予定地だったところが
いつのまにか住宅予定地になってる。

モアナの南東面に建築できる建物の高さは、皆様が仰られているとおり、理論上は高く建築できますね。
まあ、楽観視するわけではないですが、法的に理論上可能でも、
お隣さんから苦情がくるような敷地構成は取らないんじゃないでしょうか？
企業庁曰く、複合的な都市機能を備えた魅力的でにぎわいのある良好な景観と居住環境を
有する街づくりを進めています。ということのようです。
眺望は阻害されるかもしれませんが、北側に建てて、圧迫感があったり、日当たりが阻害
されるようなことはないと思います。
ただ、”にぎわいのある”というクダリは少し引っかかりますね。

この新町エリアに関して言えば、土地利用の方針として
“「誘致施設用地」は、複合都市機能を育成するため、事務所、研究施設及び住宅地に密接した施設等の
立地を図る。”事になっています。（H11.8.27 浦安市公示１４２号）

これを根拠に、高層建築は無いだろうと予想しています。
誘致施設ですから、誘致条件として周りの住宅地に悪影響が出ないように、市は建物の計画もチェックす
るでしょう。何より、周りの住環境に悪影響を与えるような建築を企業庁や市が許す理由が無いのです。
高く売ると建物が安普請になるから、という理由で一番低く入札したデベロッパーにマンション用地を売
り、最高裁判例違反で担当者が処分されるような所です。（これはモアナの北の土地の話。本来ならモア
ナと同時期に竣工する予定だったが、この事件の為に契約は解除され、未だに売却先が未定のまま。）

土地を高値で売ろうというインセンティブが無いので、余程何かが起きない限り、南側におかしなものが
建つ事は無いでしょう。まあ千葉県の土地なので、千葉県が破産するとか、TDR が潰れるとかがあれば別
ですが。

>法的に理論上可能でも、
>お隣さんから苦情がくるような敷地構成は取らないんじゃないでしょうか？

法的に可能であれば、お隣さんが苦情を言う方がおかしいですよ。
様々な規制に則したものであれば問題ないですし。

＞一番低く入札したデベロッパーにマンション用地を売
＞り、最高裁判例違反で担当者が処分されるような所です。

相当に問題がある行政ということですね。

誘致施設って、決して浦安市が「この企業に来てほしい」とかで
決めてるんではない。
要は、入札で一番高かった業者に売るだけだと思うが。
ともあれ、誘致施設の実績としては、ヨーカドー、Ｄ２、Ｋ’Ｓ、ベビー、
ホテル、温泉、ブライダル、大学。。。。
住民の反対運動があったものの、Ｄ２やベビーは強引に建設されていったが。
（今となっては便利で重宝している）
未竣工のものは未知数のものもある訳で
こればっかりは、楽観的だけではいられないような。

このような性悪の土地を前に抱えながら、
「オーシャンフリロンテージ」とか
「イメージ通りのリゾート的空間が」とか
「リゾート的○○」とか
まあ、大胆に大風呂敷を広げたこと。

254だが
オーシャンフロンテージだった。
オーシャンフリンテージと勘違いした（笑）

>>253
大問題です。その為、高洲の開発が止まっています。
マンションが建たず人が増えないから、
誘致施設も決まらないのかもしれません。
このままずーっと高洲は原っぱかもしれません。
それが嬉しい人達もいるようですが．．．

>>254
この例だと眺望は大丈夫そうですね。
しかし騒々しいものが出来る可能性はありますね。
多少騒々しくても自分たちの使うものなら良いのですが、
使わない迷惑施設は困りますね。
リゾートならレストランとかビアガーデンとか欲しいです。
でも皆さんからはそんなものいらないって言われそうです。
リゾートって何も無いって意味じゃないと思いますが．．．
まあ分かってて買ったので文句じゃないです。

空地と高洲海浜公園とモアナの敷地の関係を見て、
自分が建築士なら、
①ホテル・マンションの場合
公園のまん前に建てると、意外に物騒だったり、
プライバシーの確保の問題があったり、
広い道路など騒音の問題があったりで、
北側に建てると思う。
②商業施設の場合、駐車場が必要なため、
より道路が広い方が駐車場への入り口となるため
やはり建物は北側に建てる。（マンションにも言える）
高洲海浜公園側の広い道路から見て、
その方が広く見えるしね。

海眺望がなくなるのだったら、あんなに海の方まで離れて
通勤に不便する意味がないと思うが。
子供だって通学するようになるのだし。

とりあえず、海の見えない喪穴３を買った人の意見を聞いてみたい。
通勤は便利だと力説しているが、実際エルでさえ子供がいいとこの中学に通うので西側に引越す人がいたりする。

法的に問題なくても実際問題として前面の建物によっては日照権・ビル風の問題は出る事があります。

現実にモアナの建築により潮音の街の一部住居に対して日陰補償の問題が発生しています。
対象住居には数万円の補償金額を三井は提示してますが、まだ解決に至っていません。
ラディアン建設の時だって、潮音の街にビル風の補償をしてます。確か防風壁を管理組合が作ったはず。
こんなことマンション建設では日常茶飯事。

だから法的に正しい建築物が被害を及ぼさないとは言えないのです。

>>258
確かに、いいとこの学校は西側に多いからです。親の通勤は問題なくても、
お子さんをいいとこへ通学させるには不便かも知れません。

>>259
なんと、新浦安でも、そんな問題があったのですか。殆どのマンションは南側ぎりぎりに建てているので、
問題ないと思ったのですが。確かに、モアナＩの潮音側は、結構潮音にぎりぎりなんで、
クレーム問題ぎりぎりを狙ったなと思っていましたが。実は問題あったんですね。モアナ購入者ですが、申し訳ない限りです。

マンション建設では、日当たり問題は日常茶飯事ですね。法的に建築できても、近所への配慮はかなり苦労しているはず。
良く建設中のマンションの周りに、建設反対、なんていうのぼりを見ますよね。裁判沙汰になった国立の問題も有名です。
うちの実家の近所も大モメしましたが、結局金で解決。でも、建物が当初より低くなるような設計変更をしたため
日照問題が無くなった上に、保証金はそのままふところへ、というオチでしたが。