おまけ。
今日、リビオアクシアプレイスを見せていただきながら その前の川口とオーバーラップします。
あそこは、戻ってきた郵便局もあったけど 保育所もあったなとか。
サッポロビールと言えば ビアフェスタとか。
神社向き変えたら閉鎖とか
>この辺の発言がイマイチだね。誰もマンションに居る時間に地震が起こるか
>どうかなんて問題視していないよ。
そうそう。
勤務中に地震に遭い、やっとの思いで家にたどり着いても家が壊れていたのでは意味ないやね〜。
>>391
甘い!反駁として不十分。ようはだから免震といいたいのだろうが・・・
まあ火災保険や博打に近いよね。
要は不確定要素に対し安心を買う為にに先にマンション自体の
費用割り増しで数百万円の喪失を蒙るかどうかでしょう。
ちなみに新耐震基準でなおかつ1階がピロティ−状でなく住宅で
壁が連続して地中梁に接続され構造バランスの良い超高層でない建物は
阪神大震災でも無傷、新潟中越地震でも無傷。もう一度言う【無傷】でした。
阪神大震災後又多少改定されているので、免震構造でなく耐震構造であることで
十分すぎる、逆に免震のメリットは実は家財の損傷を防いでくれることぐらい。
まあ多少のクラックはあるとしても構造的にまったく致命傷にならないので
大規模修繕の時に一緒に補修してしまえば良いことですから
構造や地震の話はこれで打ち切りとします。
いや違うだろという意見がおありの方は新しいスレ
【免震と耐震どっちがお得?】で存分にやりあってください。
>耐震構造であることで十分すぎる
>多少のクラックはあるとしても構造的にまったく致命傷にならない
本当に建築関係者か?
性能設計と限界耐力計算は理解してる?
2000年6月の改正建築基準法は知ってるか?
レベル2地震動を受けても構造的致命傷を受けない建物ってどんなのよ?
今、自分の375の書き込みを見て書き間違いに気づきました。
意味は伝わるだろうと思ったのですが、念のため修正します。
× 構想説明会
○ 構造説明会
生まれながらの川口市民さん、ご指摘(というかお気遣い)ありがとうございました^^;
質問したのは、第一回目か第二回目位だったと記憶しています。
今後も構造説明会が予定されているようでしたら、もう少し詳しい情報を聞いていただけたらと思います。
リクコスの建築部の方が説明してくれるので、かなり突っ込んだ質問にも答えてもらえます。
ちなみに、私は以下の事を聞きました。
Q.スラブ厚が、一部150mmとなっていますが、具体的にこれはどこの部分ですか?
A.玄関です。玄関は一段低くなるため、スラブ厚が150mmとなります。
Q.一部2重床ということですが(そのような説明がありました)、それはどこの部分ですか?
A. トイレです。すべての住戸で2重床というわけではなく、振動の抑制材(硬いゴムのようなもの?)か2重床のどちらかになります。
第一期完売は真っ赤な嘘でしたね。
HPやチラシではセンターとプルミエは完売したと言っていますが、
実際は30戸以上余っているそうです。
人気があると見せかけるリクコスの作戦に、皆さんはまんまと躍らされている訳です。
>レベル2地震動を受けても構造的致命傷を受けない建物ってどんなのよ?
ルート3がどうたとか保有耐力がどうこうは貴方がわかってればそれでいいじゃない!
博打だという意味がわかってないね。
本当にただの妨害工作の営業マンか?
何が目的だ?くだらん
受けて立つから新スレ立ち上げろ
まあまあ、やめましょう。相手にする程の人間ではないです。
ここにはいちいち揚げ足取ったり反駁する性質の悪い人間がいるんです。
建築関係者さんとか以前の投稿にもありましたが、良い情報を教えてくれるありがたい人に対してとんでもない失礼です。
見識のある人は分かっていますよ。リボン購入者にとってもここのスレが荒れたりとんでもない迷惑を掛けている困った人です。
構造説明会、2回目や3回目をやっているのでしょうが、案内がぜんぜん来ませんね。 ビデオもありますと言われたことあったのですが、やはり直接聞きたいですね。
トイレが2重なのですね。 するとそのうちタンクレストイレに変更も可能かな。 最近のって、近づくだけで自動的にふたが開いたりすごいですよね。(ユニディーで見た)
地震の話が盛んですが、防災訓練とかもみんな住んだらやるのですよね。 備蓄倉庫ってあるのかな。
起きたときどうするか、建物も大切だけど 人がどのように動くかも大切だと思っています。
やるとしたら9月1日付近の日曜でしょうね。
404氏に同じくです。
彼は知識はあるのだろうが、偏りのある意見を他の人に押しつける傾向があります。
議論の分かれる意見であっても「これが絶対」として、
他人にもそう思わせるのだけは止めて欲しい。
判断をするのは各個人であって、その判断のためにみなさん意見を出してるわけ。
>偏りのある意見
木造1戸建でも最近は免震構造が出てきています。
当然、いいですよ〜とお客には薦めますが、坪5〜10万はUPするので、費用対効果で
耐震を薦めます。
現在進行中の新築の大半をしめる耐震構造が絶対とは言わないが
大半を占めているという事実は偏りようがありません。
ようはお客は安心がほしいのです。
逆に免震じゃないと、とんでもないことになるよ〜と不安を煽り
偏った意見で他人にもそう思わせるのだけは止めて欲しい。
そうですね、対費用効果が大事ですね。
建築関係者さんは断定的な言われ方をたしかにしていたとは思いますが、それにすぐ反駁してはいけないと思います。
極論を言っているだけで、細かいことは敢えて省いているのだと思います。断定的な物言いようですが断定はしていないと思いますよ。
意見があればまず情報を書き込んで頂いていることに対して謝辞を述べてから反論して欲しいなと思います。
いきなり反論では憤慨して当然です。。。
だけど、オーベルだけでなく「免震マンションです」っていうマンションが増えてきてるよね。
テレビCMでも「免震の賃貸マンションだす!」みたいのやってるし。
免震買える人はいいけど買えない人はしょうがないよね。どう考えても耐震より免震の方が
安心という点では文句は言えないよね。
ホントは子供のためにこそ安心な免震なのかもね。
でも、買えないから前向きに「リボン」でいいんじゃない。
>建築関係者さん
いつも、簡潔明瞭な書き込み、有難うございます。
とても、参考になります。
それから、地震マニアは相手にしないほうが良いです。
ストレスがたまるだけです。
おそらくは、一人か二人が繰り返し投稿していると思いますが。
削除依頼でもしましょうか。IP やドメイン程度はすぐ分かるはずです。
免震はこれから増えていくかもしれないですが、建設さんの発言のとおり現時点でマンション購入するとすれば対費用効果で耐震を選択で良いのではないかと思います。
ただし現時点で購入するとすればですね。私ならオーベルよりリボンが良いです。
いま多少なりともお金のある人は株購入はチャンスかもしれないですよ。来年に掛けてどんどん上がりそうな気配です。
<<411
営業さんですね。
都合の悪いことに目をふさぐという姿勢は非常に良くないことだと思います。
販売側としては良くないでしょうけどリボン購入者や購入予定者にとっても必要な情報なので邪魔をしないで下さい。
掲示板の価値を落としてしまいます。
反対意見や良いこと悪いことがあって意味があるのです。
先日の「首都圏直下型地震の被害総額は122兆円」のニュースもあったし、今ちょうど地震に関する報道が多いから、
マンション選びに耐震性とか、免震・制震を考えるのって普通ですよね。
誰もオーベルの話なんてしてないのに、オーベルをどうこう言って話の腰を折るのは止めませんか?
武蔵浦和のファーストタワーだって免震だし、他にもありますから。
なんか、リボンシティの関係者の方が都合の悪い情報を潰したがっている様に感じるのですが。
最近ほとんど毎日のように地震関連のニュースやってますよ。
おとといだかも都で震災訓練で大規模にどこかからどこに歩く訓練したとか。
地震は気になりますがそれだけではないので色々な意見があって良いんです。
今日も地震ネタが多いですね。
地震や免震について知識の深い方が多いのでとっても参考になる議論です。
ぜひ、新スレを作ってやってみてはいかがですか?
この議論は、リボンシティレジレンスだけの関係するのではなく、多くのマンションとその購入検討者に関係するので、ここで議論するのはもったいないと思います。
新スレ私が作ってもいいのですが、ズブの素人なので誰かお願いします。
リボン購入者です。
駅近くの分譲マンション在住、ここを賃貸にして我が家はリボンです♪
毎日、駅周辺・リボンの建設をデジカメにおさめています。
変化が早いですね〜
もう少し写真が集まったら、素人撮影ですがこちらで公開しますね〜
その時は匿名さんでなく、名前を考えて出そうと思います♪
433さん こんばんは
私の421での投稿は不快感を与えたのであれば 申し訳なく思います。
ただ、昨日の投稿の流れをみますと、リボンシティレジレンスから離れ地震のかなり専門的な話になり、なにか投稿しにくい雰囲気を感じました。
リボンシティレジレンスのことを悪く言うことはいっこうに見解の相違のですのでかまわないと思いますが、あまりにも地震そのもの議論になっていましたので投稿しました。
しかし、私は管理者でもないし、営業でもありませんので 確かに出しゃばった投稿であったことをお詫びします。
すると掲示板自体、誰も交通整理の出来ない流れに任せるだけになり、ちょっと怖い感じしていますが まあそれがこの掲示板のルールなら従いします。
普通に考えて本来ならば地震は地震スレで話が進められていくと言うのが一番良いことだと思います。
私も地震の投稿を何度かしましたが、購入者の皆さんがここの掲示板を楽しみに書き込みしている事をやはり考えると不安をいたずらにあおってしまい迷惑をかけているのかもしれないな〜と思います。
なので冷静に考えてみれば他で議論するものだと私は思っていますが、リボンを購入したいが地震が心配なので情報が欲しいという人もいるでしょうから地震の投稿をするのも悪いとは思いませんが購入者の心理やここの掲示板を楽しみに毎日見ている人がいることを考えて他所でやってくれという意見があっても、もっともな心理なので過激に反発してはいけないと思いますよ。
>すると掲示板自体、誰も交通整理の出来ない流れに任せるだけになり、ちょっと怖い感じしていますが まあそれがこの掲示板のルールなら従いします。
私もこれまでの流れから436さんは良識のある方だと思っております。
ただし、一部の常連(?)が自ら勝って出て交通整理をする行為は、自らの意思で掲示板のルールを作ることになりませんか?交通整理ができないのが掲示板というものです。
地震の話しが飛び交う中で他の話題が交錯してもいいと思いますが?いかがでしょう。
ちなみに、地震スレが立てば話しが一般化しすぎる恐れがあり、川口という視点で地震について考えるいい機会になったと私は感じています。低層大型とタワーの違いからオーベルについて語られるのもおかしくないですしね。
仲良し倶楽部がしたいなら、自分で掲示板をつくるべきです。
>>435
ご忠告ありがとうございました。行き過ぎた発言は謝ります。
地ならしまでは時間がかかるけど、建物の立ち上がりはとても早いですね。
「きゅぽら」なんて、まるでもう完成しているくらいです、外見はですが。
そういえば、パークタワー?の北側もマンションが建つみたいですね。塀で囲っていました。
イトーヨーカドーもリボンに移転が決まっていますから、あそこもリビオみたいなのが建つのでしょう。
まだまだ、ラッシュは続くのですね。
そうすると、リボンの残り300戸がうまく売れてくれるかどうか、祈るばかりです。
441シトロンさん、
ヨーカドーは、完全移転するのですか?
残ると聞いていたので驚きました。
31階建てパークタワーの北側、ウワサで聞いたのですが
40階建てくらいの超高層が建つらしいと聞きました。
ヨーカドーは、六間道路の拡張工事で取り壊しと聞いたのですが、私の素人予想は、食品だけ残り、上は住宅のような気もしています。
本町通りの方は、キャリアの下があるけど 駅からまっすぐに人はイイダ経由ではちょっと遠回り。
「キュウポラ」はやいですよね。しかもでかいです。 ここはマルエツがはいのでしょう。川口は、スーパーにはことかなないですね。
リボンシティでは、今日 スポーツプラザの屋根の部分の鉄骨がはやくものっていました。 こちらも結構大きいです。
シトロンさん、ヨーカドー移転は決定なのでしょうか?気になります。
444さん、
ところどころ意味のなさない日本語があり、うまく理解できません・・・
何を言いたいのでしょうか?特に「本町通りの方は〜」あたりが・・・よくわかりません・・・
すみません 反省
仕事帰りの駅降りての買い物のルートを考えて、
東口では、降りて左側は(産業道路・幸町方面) イイダ。 まっすぐは、ヨーカドー。そして今は、右側が(本町通り)、キャメリアの下で西友(だったかな)。
それに、キュウポラ何に今度 マルエツが出来る。 そんな意味から、まっすぐコース方面も結構マンション多い、ヨーカドーの食品ぐらいは残るのではという予想です。
リボンシティレジレンスの場合は、駅降りてもっとも左側コースなので、移転したヨーカドーかな。
西口は、イイダしかないよね。
まあ、離れて ダイエー、ベルク、サミット、ヤオコー、いなげや、マックスバリューも車・自転車範囲でしょう。
他にあったかな。
スーパーにもことなかないし 新聞広告もすごいです。
ヨーカドーは、六間道路の一方通行解除目的で、取り壊しは既定路線じゃない?
配送のトラックも邪魔だし。
いつ取り壊すかが、調整中では。
ヨーカドーとしては、黒字の間は、引き伸ばしたいでしょう。
市民会館そばは、超高層ですか。マンション?
レクサスのカーディーラーと、掲示板で見かけたけど。
>賃料18〜20万円 転勤族には大人気らしいです。
いいですね、その価格で借り手がつくのは
自分自身が転勤組なので、
リボンを買うときは、いざとなったら貸せるかどうかも検討のひとつでした
自分の感覚では、13万〜15万ぐらいでは貸せるかなっと考えてます。
445です。
そっか、そっか、大体わかりましたよ。
うちは最寄スーパーはヨーカドーなんですよ〜だからなくなって欲しくない、と思ってます。
でも、リボンの商業施設もとっても期待しています!
歩いて行けるかな〜
450さん だいたい分かっていただいてよかった。 私の帰宅コースは、イイダなのですが夜12時まで営業で遅い帰宅でも便利につかっています。半額も多かったりして。
イイダの場所は、結構店が変わっていて、(ダイエーから始まって もう5つめぐらい?) 何もスーパーが無かった数ヶ月は、いまなくなったのですが サンデーマートというちょっと商店街のちょっと小さめのスーパーが異常に混んだりもしました。
やはり、身近なスーパーが便利ですね。
リボンの商業施設、「ダイヤモンドシティ」のイメージなのですが、歩いて行ける範囲になると、休みの日など便利ですね。駅前のキュウポラに楽しそうだし。
1年後どんな生活になっているのか、わくわくしています。(問題は、先立つものですが・・・)
448さん 六間道路の拡張で解体すると私も聞いていますが、その後また作るのではが素人予想です。
駅前再開発ビルの『キュポラ』にはマルエツが出店します。
B1、1F、2Fの3フロアを占め、総面積約6千m2の大規模スーパーになります。
ttp://www.jpr-reit.co.jp/ir/news/news/2004-1124-02.pdf
その上には50万冊を有する大型図書館、さらにその上には保育所が入ります。
東口駅前の再開発により、川口はますます便利になりますね。
>>447さん、
○○、正解です!!
すぐにお客さんが決まりました。
リボンに入居できる来年9月まで、
4月に移動、我が家は仮住まいです。
以前転勤でリロ○ーションにお世話になりました。
幸いな事にトラブルが発生した事がありませんが、
対応が素早く良いと評判が良かったのでお世話になっています。
リロ○ーション、もちろん毎月手数料もお支払いします。
借り手も、きちんとしたお客さんを紹介してくれるので
安心でした。
>>449わらびさん、
川口は、素人の私が見ても賃料が結構高いと思います。
リロ○ーションから都内に出やすい川口は、
転勤族に人気だと聞きました。
駅から徒歩10分以内、70㎡以上の広さがある事も
賃料に差が出てきます。
何かの時リボンは、貸しやすいのではないでしょうか。。。
素人の考えですので、参考まで。
>453
マルエツがっかりです。
もうス−パ−はいいです。
旧丸井もあんなギャンブルビルになってしまったし、旧産業会館(キャスティ−)も
ワンプライスショップビルみたいだしどうしてエキュ−トみたいなのが出来ないのだろう
http://www.ecute.co.jp/omiya/index.html ←いいよね〜うらやましいね。
リボンのパルコSCは最後の頼みの綱
>ヨーカドー
移転のことは決まったことだと思っていましたので、市議でもないので、その後、変更があるかは申し訳ありませんが分かりません。
ただ、そもそもヨーカドーの中に再開発組合の事務所も入っており、一方通行をなくす工事は、ヨーカドーをのぞいて東も西も終わっていますので、スーパーのエゴで移転をいやがることは不可能だと思います。そもそもヨーカドーがそんなこともするとは思えないですよね。
>マルエツ
マルエツと言っても、昔あるスーパーでなく、クインズイセンタン風の高級路線です。飯田橋だったかな?にマルエツの高級路線の店舗ありますが、結構いい感じですよ。ご安心を(ただ、値段が高いと川口では受け入れられないでしょうね。川口は安いだけでなく品質もいい八百屋が相当な力を持っていますから)
>値段が高いと川口では受け入れられないでしょうね
たしかにうちのかみさんもベルクは高いといっている。ベルクでさえね!
売り切り商法で知る人ぞしる安いだけでなく品質もいい八百屋はふじの市商店街にある。
(新鮮市場じゃないよ)
免震と耐震の違いのビデオがメ−ルで届きました。
リボン関係者ではとの疑いがを持たれたからというわけでないですが、なかなか見れないので公開します。
建物被害がどうこうという意見には?ですが当初より主張の家具の転倒は顕著でした。
みなさま家具の固定はお忘れなく。
非免震 http://www.iau.jp/rmov/rmov09sT.rm
免震 http://www.iau.jp/rmov/rmov09sT.rm
起震装置に乗せているだけなので1戸建の1階想定でしょう。
神戸818ガルというのは阪神大震災想定?よくわからん。
起震車は埼玉に1台あるらしいので、管理組合の消防訓練の時に
ぜひ体感してみるのもいいでしょう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~harano/mankan/syasin/kisinsya/kisinsya1.JP...
818ガルは、上下・東西・南北の3次元ベクトルの平均のようですね。
それを水平加速度として与えてるのではないでしょうか?
こっちのページに、詳しく出ています。
http://www.iau.jp/m-6.htm
>454
あなた間違ってるよ!その反対のこと不動産やに言われたよ!↓
70平米は60平米とそんなに家賃変わらんみたいよ。
60平米くらいの家賃で貸しに出せばすぐ決まるってよ!高けりゃその逆だ。
広い部屋は駅から5、6分と近くないと高い家賃払って借りる人いないんだってよ。
どうせリボンは11万くらいが頭打ちだろ。
分譲と同じで賃貸も高額はたくヤツは価値観が違うんだよ。
家賃補助あるならなおさら近いとこを選ぶだろう、普通は。
だいたいね、駅前より環境悪いんだよ、リボンあたりは。
ヨーカ堂が来るくらいでいいとこねーだろ。
なんて、毒はいてゴメンよ。上記はリボン近くで75平米の我が家の実話です。↑
ちょっと腹立ったので言葉使いを乱暴にしてみました。
>>建築関係者さま
リボンの営業だとか悪口を言ってすみませんでした。
私もカミングアウトすると、オーベルの検討者です。
正直、リボンよりオーベルのほうが断然いいと思うのに、なぜリボンばかり人気があるのか納得いかずに荒し気味にしてしまったようです。
お邪魔いたしました
素朴な疑問
①非免震の動画の中でベットルームの場面は家具があまり動いてないのはなぜだろう
カラーボックスの中の本が落ちたぐらい
②免震の部屋に置いてあった重石のようなブロックはなんだろうか
いずれにせよ家具の固定は必要そうですね
少なくとも寝床の周りには家具を置かないなど...
>>470
465さんの言っていることは言い方は荒いけどほぼ事実です。
我々も新築の賃貸マンション経営を提案するとき、出来るだけ広さの少なく戸数がとれる
提案をします。家賃の上げ止まりはあるからです。
25㎡のワンル−ムが7万だとして50㎡が9.5万としても60㎡超は㎡単価がガクンと落ちるので。
ただし、
リボンは貸せると思うし大人気ですぐ客はつくと思いますよ。
鬼嫁日記じゃないけど賃貸マンションの入居の主導権は車と同じで妻が握っていますから・・・・
亭主を10分歩かせる<<<<<<<<私の買い物に便利 ですから〜
まあ駅歩5分圏内の超高層と比較して家賃収入での支払い差額の収益の期待はあまりしないほうがいいでしょう。
すみません。まったく話が変わりますがどなたか幼稚園の情報を下さい。ただ今、近県に住んでおりまして、3年保育にするなら来年4月入園なので離れた場所から川口の幼稚園を探さねばなりません。しかも4月末入居だし、いろいろとハードルがあって困っています。リボンに住む方の多くはどの辺りの幼稚園が多いんでしょうか?入居してみたら自分の子だけ違う幼稚園に入っていたら悲しいので・・・
>プーさん
リボンの人がどこへ行くのか、バスは来てくれるのか、同じ様に悩んでいます。来年、3年保育とは、それも同じですね。
教育方針も問題ですが、やはり近所の人が全く行かないところも避けたいですよね。
あくまで個人的な印象ですから、どこが良い、悪いというのは人それぞれだと思います。ですから、理由を書くと誤解を受けるので書きませんのでそこのところを御理解ください。
リボンの周辺だと一番近くに文化幼稚園がありますが、延長保育は充実しているそうですね。
今、うちが検討しているのは、アソカ幼稚園と松葉幼稚園です。
近所で通っているお姉さん、お兄さんたちの話を聞いて候補にあげました。
安さでは、市営の舟渡幼稚園でしょうが、迎えがないのでリボンからだと大変そうです。
ちなみに473さんの紹介した掲示板もいいのですが、対象が埼玉県全体で広すぎる感じもあると思いますので、川口市中心の幼稚園情報なら下のたすかるネットが充実しています。御参考までに
http://www.tasukaru.ne.jp/tasukaru/saitama/home/appl/kidnavi/index.php
大型マンションは園バスが行った後の井戸端会議が醜い。うるさい。
ここもあちらこちらの園バスが乗り付けて大変なことになるんだろうね。
ママさん同士の付き合いも大変だし、逆に少し離れている方がいいですよ。
遊ばせ系からお勉強系までカラ−がくっきり分かれていますから自分の子の性格を
よく見て選びましょう。