タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その３）

>320さん
港北タンタとの違いありがとうございました。
たしかに多摩ＮＴには公団(現在は都市再生機構）が大規模に土地を買収した後は
公団以外の地権者が少なかったようです。
でもそれが良かった面と弊害になっている面があると思います。
公団単独であったため、統一的、計画的、街作りがしやすかった反面
公団は様々な規則を設け、そこに進出しようとした商店等にとっては余りに過酷な
制約を設けて、商業施設の発展の妨げを招いたような気がします。営業時間やネオンサインとか
その他様々な制約があったと聞いています。
それに民間なら、あれほど土地を空き地のままの状態で眠らせたままにするなんて考えられません。
金利がもったいなので民間業者ならすぐ、建物を建てるか土地を売却するかします。
全くもって公団は殿様商売，お役所仕事と批判されてもしかたないと思います。
乱開発がされなかったという良い面もあったのですが、活力に欠けるという弊害ももたらした。
しかし公団は都市再生機構と代わり、もう分譲事業を終了しようとしています。向陽台もまだ三和の東側に
広大な空き地が処分されないまま、残っています。あそこは戸建て用地だと思うのですが今だ分譲の計画
聞いていません。乱開発されるのは住環境悪化につながるので、歓迎はしませんが、多摩ＮＴが
港北ＮＴに比して商業施設の集積が送れてしまったのは、公団が単独地権者だったからというのも
原因かもしれないと思っています。まあ何ごともバランスが大事で過度に一方向にかたよるのは
街作り上好ましくないと思います。住民の年齢も所得もいろんな層がいてこそ街が繁栄できると思います。
幸い稲城ＮＴは多摩ＮＴの中では最後に開発されたため、いろいろ改善の試みがされ、実施中です。
ぜひ過去の教訓を生かした街作りをしてほしいと思っています。

>322さん
ご高説ありがとうございました。
僕も、以前、これらのことにちょっと触れたことがありました。
　　　　→　>>233 これの1行目の記述が錯誤であったので、次いで >>238

そうでしたか‥‥シビア過ぎる規制や制約もあったんですか‥。
アルボの丘の入居者の人々は、買い物については、現状としての不便な商業環境にすぐに順応し、
　　　　日々の買い物は 最寄店で済ませ
　　　　週に1回程度は どこそこへ行き
　　　　たまには その先のどこそこに行く
　　というような買い物パターンを、各々作っていくと思います‥先住民がそうしているように‥。
入居者の多くは団塊ジュニア世代くらいの人達だと思われるから、若いこの人達が積極的に提案して
参画し、更なる商業・文化機能を備えた、活発さもある、より暮らしやすい向陽台の街つくりをして
欲しいものだと思います。

　　　　　　　　

そうですね。
322さんの言われる

＞住民の年齢も所得もいろんな層がいてこそ街が繁栄できると思います。

について、わかるような気もしますがあえて付け加えさせていただければ、
いろんな違った年齢、年収、職業、そして住むとこが、戸建て、分譲、賃貸とちがっても、
「向陽台」という街を愛するという点においてはみんな同じ共通意識であってほしいと思います。
ぜひアルボの住人になって向陽台という街に住むようになられる皆様、
縁あって一緒に住むことになるわけですから、
この街を愛して下さい！そして一緒に住み良い街にしていきましょう！
何故そんなこと言う気になったのか、
今日、たまたま道路にごみをまき散らかしてあるのをみてほんと、哀しくなりました。
人が少なかったころは、あんなことは稀でした。でも最近時々ああいう光景みかけるようになってきました。
車でとおりすがりの方が散らかしていったのか、他地域の方か、向陽台の方か、
子供の仕業かそれはわかりません。でも街を愛するという気持ちがあれば
あんなことできないはずと思ったものですから。

最近、TV-CMの宣伝すごいですね〜
「アルボ！」って。港北ＮＴの頃は「タンタタウン」って音楽が印象的だったけど。

一番街を契約したものです。
向陽台には住んでいないのですが、近くに住んでいるので毎週休みにはアルボまで散歩しています。
今日、城山公園の上まで登ってきました。ゴミもなく、自然ばかりでとても良い公園だと思います。
アルボができてから、「街がきたなくなった。」など言われないようにしないとね。

多分ですが、城山公園に一人浮浪者住んでますね。
同じ人かどうかわからないのですが、ここ３週間くらい毎回見ました。

329さんは別にごねているわけではないと思いますよ。私が聞いた説明では、共用施設等に関しては
とりあえず、今の契約になっているだけで、入居してからは管理組合で話し合って決めていくことに
なっているようです。だって、入居数年の管理費ならいいですが、１０年、２０年後の管理費、やはり
高いですよね。そしたら、管理費抑えるために必要度の低いものから、なくしていくことも十分検討の
範囲だと思います。大体、アルボは共用施設が充実しすぎてますから。その分、管理費が高くなっている
わけです。病院や薬局など、賃料が無料になっていますが、私には甚だ疑問です。

すごい熱中して読んじゃった
随分みなさん詳しいんですね＆調べてる

でも、ここだけで盛り上がっている＆自分達は特別っていう選民思想に囚われてますね

という、332さんは自分のこと、もっと上の選民と思ってるんでしょ。

戸建住人野郎だろ、332
マンションよりも選民

所詮、おれたちマンション住人は及ばない

共用施設の一部を自分は利用しないから費用も負担したくない、という意見は、どこのマンションでも
非常によく聞かれますね。でもこれを言い出すと330さんも書かれているけど、本当にきりがないですよ。
基本的には、その共用施設が稼動している限りは、全入居者で分担するのが通常です。
私も現在のマンションは1階住まいでエレベーターは使ったことありませんが、上階の方と全く同じ金額
を負担しています。
もちろん不要な施設は削っていけばいいわけです。話し合いの上で。331さんが書かれてるクリニック、薬局、
託児所などの賃料が無料と言うのは、私も不思議でした。
いずれにせよみんなの財産ですから、よく話し合って、大切に手をかけて、魅力あるマンションを維持して
いきたいものですね。私なんか、それこそアルボを育てていく、くらいの気持ちも持ってます。

あんたら住民ならあの耳につくCMやめさせて

>284さん
昨日、公庫の融資承認の手紙が来ました。
284さんのお宅は来ましたか？

>３３８
へえ〜そういう事になるのですか、知らなかった。

ところでアルボの広告にある「都市景観１００選にえらばれた名作の地」ってあるでしょ、
ちなみにどんなとこが選ばれてるのか興味あったので調べてみました。
参考までに披露します。

「都市景観１００選」とは平成３年から１２年まで毎年１０箇所ずつ、当時の建設省が建設関係の有識者の力を借りて
発表してきたもので、１３年以降は「美しいまちなみ賞」として名称変更して現在に至っているようです。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuyujuku/notes/tosi.htm
近隣の選出箇所
（東京）
葛西沖、田園調布、いなぎ向陽台、恵比寿ガーデンプレイス、リバーピア吾妻橋、臨海副都心レインボータウン
（神奈川）
関内、金沢シーサイドタウン、山手、鎌倉若宮大路、みなとみらい２１、港北ＮＴタウンセンター、新百合ヶ丘駅周辺
横須賀港
（千葉）
土気南、新浦安駅周辺、千葉ＮＴビジネスモール、
（埼玉）
大宮盆栽町、高坂丘陵ＮＴ、川越歴史的町並み、

３３９の続き
「美しいまちなみ賞」に変更後
近隣選出箇所
（東京）多摩ＮＴ長池、足立区本木二丁目、晴海アイランドトリトンスクエア
（神奈川）座間市鈴鹿長宿、横浜緑園都市
（千葉）滝野、おゆみ野駅南
（埼玉）川口戸塚団地、

駅歩7分　最寄り駅歩7分JR南武線「南多摩」駅‥‥折込広告に強調されたこの語句は、売り文句として
無理もないことだし、事実上,南多摩駅が直近の駅であって、辞書にある語意ではその通りである。
そして、コメントを読むと、多数の人々がこれにこだわりを見せて購入を志向していることが読める。
しかし、南武線の上り、下り方向に職場やビジネスを持つ人の、南多摩駅を利用することにしての
購入はいいとして、どうも、その他の人々にチグハグな歪みが生じているように思う。
向陽台地区の玄関口が稲城駅で、裏口が南多摩駅、横口？が稲城長沼駅だと思って暮らしてきた僕に
とって、1月にあった次の書き込みはチグハグなビックリ物であった。
　)なぜ、京王相模原線の稲城駅までバスで行く人が多いのでしょうか？
　　南多摩駅なら歩けるし。帰りの坂がきついからですか？
　)南多摩駅ってイマイチ使えないって話がありましたが、都心通勤なら分倍河原で京王線に
　　乗り変えれば問題ないのでは？
僕は自分が変り者なのではないのかと思って、その他のコメントを丹念に読んだら…
　)メイン駅としては・・・向陽台の人はほとんどが京王線を利用することが多いため、必ずバスに
なる。
)稲城駅使うのは新宿まで２３分、乗り換えなしの直行で行くけるからじゃない？
乗り換えって接続悪いと時間かかるからね。
)南多摩がどうなるか不明だけど、それほど開拓はされないはず。高架線路に
なることは決定しても所詮ＪＲの南武線。
などのコメントがあって安心したのである。

＞342
私もそう思います。メッセージ性もなく、ただ踊っているだけで前回の方がまだましでした。
＞341
アルボは結構、南武線沿線に住んでいる人も購入していると思うのですが、例えば宿河原や中野島の人
なんかは、南武線に一駅乗って登戸で小田急に乗り換えている人が多いから、分倍河原乗り換えは
違和感ないんじゃないかな。
私は駅からバスの所には住んだことがないので、駅まで歩けるならそちらがメインになると感じます。
アルボは向陽台の中でも一番南多摩よりですし、南多摩まで１０分以上だったら購入していたかどうか・・。

>>329
個別負担なら通勤手当として会社に申請できるケースもあるけど、管理費だと通勤手当にならないとか
いろいろと物議を醸しそうですね。

>>344
専用バスのことなど黙っていて、小田急のバス代申請すればいいだけの話ジャン。

シャトルバスが走るということなので、アルボ入居後に朝の稲城駅行きバスが混んでくる
という事も無いなぁと思っていたが・・・・このバスの三つ巴の不合理さ・・・・南多摩駅には
行かないのだと思われるが、そうだとすれば、それは、徒歩派が主流なことを見越してか
・・・・ ⊃331さんの記事を見て思うが、当初の暫定的なものだということを、どこかに
ハッキリ書いてあるのではないか？・・・・いずれ、管理組合の第1回の総会で提案されるか
動議が出され、是正されて消滅するのでないか・・・・そうすれば、やはり、朝のバスが
従来よりも混んでくるか・・・いや・・・南多摩駅徒歩利用が多数派のようだから、それほどで
ないかな・・・。

素敵なTVCMをみてここを買いたくなりました。あのCMみるとわくわくします。
コンセプトやデザインも、ここセンスいいですよねー

シャトルバスに関しては、重要事項説明書の中にある「輸送業務受委託契約書（案）」を見ると
小田急バスとの契約期間は、平成１８年１０月１日から平成２３年９月３０日までとなっているます。
ですから、入居後すぐに総会でなくなってしまうことはないと考えていますが。
あれだけ走らせるってＰＲしといて、すぐになくなったら詐欺っぽいですよね。
＞338さんの、運転士は２種免許か、事故賠償はだれの負担か、
については、小田急バスが運行するので大丈夫なんじゃないですか。損害賠償は小田急バスの責めに
帰すべき事由の場合は、小田急が責任を負うことが規定されています。

⊃348さん
矢張り書いてありますか・・・・そんなふうですか・・・・ご見解も了解です。
シャトルバスについてのコメントは30日夜から出てきたのですが、書類をしっかり読む
ことが大事なんですねぇ・・・・。

ＣＭに金使い過ぎ・・・
だいたいあの日本人だか外人だか分からない年齢もよく分からない女はナンだ？
変な帽子もかぶって・・・
このＣＭをセンスがいいと思う奴いるのかね？
３４７は関係者でしょ？

多摩都市モノレール多摩センター〜是政計画は、完全になくなって
しまったのでしょうか？

＞３５０
確かに広告の使い方が半端じゃないですね。利幅が厚いから
広告宣伝費をジャブジャブ使えるのかも。
ダイヤモンドのランキングは怪しいかも。
数千万程度で、情報操作できるらしいですし。
なんでかは不明ですけど、青梅方面で売れてる物件は、
２００戸程度を竣工９ヶ月前に９割り売り切ったみたい
ですから。

＞３５１さんへ
昭和５６年か５７年ごろの当初の構想では全長９３キロにも及ぶ大構想だったのですが
２０年近く経った今でもまだ１６キロしか実現できてません。
確かに向陽台の街開きのとき、尾根幹沿いにモノレールが走り向陽台小南から城山通り沿いに
入って、是政に抜けるという計画があると公団から説明ありました。そして今サイゼリヤのあるところに
モノレールの駅ができるかもとかいったような話しもあったような気がします。

下記参照してください。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/15/toshishisets...

これによると確かに構想はあったようですが、現状では多摩センターから町田、あるいは八王子
に抜ける路線を優先しているのですが、これすら実現できるかわからないというのが現状みたいです。
したがって、将来の夢はあるようですが現状では全くないというのが正解ではないでしょうか？

「多摩モノレール」の他にも「武蔵野線の旅客線化」とか、「尾根幹の本線計画」（現在工事始まってるのは尾根幹の側道工事で、
本線は側道の交通量が川崎街道並になった時点で計画申請するらしい、用地はそのため側道間に確保済み）とか、
夢見たいな話しはあるけど、このなかでは、尾根幹の本線工事が一番現実味ありそう。
道路公団は計画ありませんって言ってるのにちゃっかり用地は確保してる。
でも本線って高速道路になるのかな？向陽台の住民は稲城インターがすぐ近くだから、今でも高速道路の恩恵受けてる
けど、考えたら他地域の多摩ＮＴ住民は高速道路が通ったら便利になるんじゃないかな？
今までなかったのが不思議なくらい。6年後ぐらいに多摩国体やるらしいけど、そのころに計画でてくるのかな？

そんな必要性幹事

そんな必要性幹事→間違い、削除

向陽台住民にとっては稲城インターから多摩ＮＴの奥のほうに高速道路で行く必要性はあまりないから、
いらないかな？通過していく車ばかり増えて住環境悪化？
でも多摩ＮＴの一員として、多摩ＮＴの発展になるのなら我慢しなけりゃいけないのかな？

多摩モノレールに関して一言、言わせてもらえれば、路線が全く利用者の身になっていない。
何で、多摩センターの駅は京王や小田急の多摩センターの駅と一体化できなかったの？微妙に離れているし…。
立川もそう。立川北や南に、二つも駅つくるより何故、立川駅に乗り入れできなかったの？
あれでは不便だし無駄。構想路線にしても、多摩センターから町田駅に（多分これも町田駅から微妙にずれて
しまうんだろうけど）つなげるのは納得できるけど、八王子方面につなげるのに、京王相模原線と競合するような
架線は必要ない。同様に多摩センターから若葉台、向陽台経由是政も、京王相模原線がすでにあるのにわざわざ
競合させる意図がトンチンカン。それも現多摩センターのモノレール駅からまた少し南、微妙にはなれた位置から
若葉台方面に延伸させるようになっているなど、とにかくこの構想つくっている人、ほんとに利用者のこと
考えてるのかと疑ってしまいます。

>>357
当然、市役所前の道路と直結します。そして稲城大橋を通って稲城インターから
中央高速につながります。もう工事はじまってます。

ダイヤモンドのランキングは「お金」ではありません。
早い者勝ちで「お願い」した物件が上位になります。
ダイヤモンドと広告代理店が好意にしている物件は上位になる仕組みです。

今日、モデルルームを見てきました。
今朝、販売戸数が増えたので、もし、この物件を購入希望ならば、とにかく早めにもう一度
ご来場ください、担当がいろいろ調整しているので早ければ早いほど
ご希望に添えます、と言われました。

間取りはとても気にいりました。営業担当の方の対応も好印象ですし。。。
でもすでに他を決めてしまっているので。
タイミングというか縁ってあるんですね。

モデルルームで夢子っていうあのモデルが、来客者と写真撮影していましたが、
かなりきれいな人でした。

361さん

元々タンタ担当の言うことは全くアテに出来ないですよ。
私は港北タンタで同じ事を言われ、更に自宅まで売却して信用しきっていたのに、
結局全期の抽選全てハズレました。
「今日朝一番で来れば、抽選無しの住庫を紹介できます。」なんて言われて朝一番で
出掛けたのに、「他の担当が別の方にも紹介していて、結局抽選です。」だって。
全くふざけた話ですよ。
ちなみに、そのおかげで現在は賃貸で高い賃料取られて泣いてます。。

>356
モノレールの駅が既存の駅と離れているのは確か規制があったからだと思います。
それは既存の駅との関係では無く、下を走っている道路との関係で規制が設けられています。

＞＞365
そんなこと、教えられるはずが無いじゃないですか。。。
普通に考えれば分かるでしょ？
タンタ購入を検討する前に、社会常識を勉強して下さい。
以上。レスはいりません。

365さん,366さん

荒らすつもりでは無かったのですが・・・申し訳有りません。
ただ、、書き込みの件は「事実」ですので。。

そーですか。お気の毒でしたね。
資金計画がしっかりしていれば通常はあり得ない事
なんでうけどね〜。

売った自宅が安かったからでしょう。