旧関東新築分譲マンション掲示板「タンタタウン アルボの丘 向陽台ってどうですか?(その3)」についてご紹介しています。
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購入者 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

皆さん、気持ちの良いコミュニティーにしていきましょうね。
どうぞよろしくお願いします!

それでは色んなこと語り合いましょう!



こちらは過去スレです。
タンタタウンアルボの丘向陽台の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-03-17 15:35:00

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タンタタウンアルボの丘向陽台口コミ掲示板・評判

  1. 321 匿名さん

    エレベーターのこと、そうも思います。その点が抜けていた人が少なくはないかも知れません。
    営業の人の言ったことは当たっていると思います。あとは、もっと恵まれている人もいるという
    ことだと思います。エレベーターについてのレスは、今まで次ぎの二つがあります。
    >>105
    >>106

  2. 322 向陽台の一住民

    >320さん
    港北タンタとの違いありがとうございました。
    たしかに多摩NTには公団(現在は都市再生機構)が大規模に土地を買収した後は
    公団以外の地権者が少なかったようです。
    でもそれが良かった面と弊害になっている面があると思います。
    公団単独であったため、統一的、計画的、街作りがしやすかった反面
    公団は様々な規則を設け、そこに進出しようとした商店等にとっては余りに過酷な
    制約を設けて、商業施設の発展の妨げを招いたような気がします。営業時間やネオンサインとか
    その他様々な制約があったと聞いています。
    それに民間なら、あれほど土地を空き地のままの状態で眠らせたままにするなんて考えられません。
    金利がもったいなので民間業者ならすぐ、建物を建てるか土地を売却するかします。
    全くもって公団は殿様商売,お役所仕事と批判されてもしかたないと思います。
    乱開発がされなかったという良い面もあったのですが、活力に欠けるという弊害ももたらした。
    しかし公団は都市再生機構と代わり、もう分譲事業を終了しようとしています。向陽台もまだ三和の東側に
    広大な空き地が処分されないまま、残っています。あそこは戸建て用地だと思うのですが今だ分譲の計画
    聞いていません。乱開発されるのは住環境悪化につながるので、歓迎はしませんが、多摩NTが
    港北NTに比して商業施設の集積が送れてしまったのは、公団が単独地権者だったからというのも
    原因かもしれないと思っています。まあ何ごともバランスが大事で過度に一方向にかたよるのは
    街作り上好ましくないと思います。住民の年齢も所得もいろんな層がいてこそ街が繁栄できると思います。
    幸い稲城NTは多摩NTの中では最後に開発されたため、いろいろ改善の試みがされ、実施中です。
    ぜひ過去の教訓を生かした街作りをしてほしいと思っています。

  3. 323 匿名さん

    たしかにむやみやたらと土地が更地のままのとこか多いよね。もったいない。
    そのうち少しだけでも民間に売却すればいいのに。
    乱開発は確かに困るが。

  4. 324 320

    >322さん
    ご高説ありがとうございました。
    僕も、以前、これらのことにちょっと触れたことがありました。
        → >>233 これの1行目の記述が錯誤であったので、次いで >>238

    そうでしたか‥‥シビア過ぎる規制や制約もあったんですか‥。
    アルボの丘の入居者の人々は、買い物については、現状としての不便な商業環境にすぐに順応し、
        日々の買い物は 最寄店で済ませ
        週に1回程度は どこそこへ行き
        たまには その先のどこそこに行く
      というような買い物パターンを、各々作っていくと思います‥先住民がそうしているように‥。
    入居者の多くは団塊ジュニア世代くらいの人達だと思われるから、若いこの人達が積極的に提案して
    参画し、更なる商業・文化機能を備えた、活発さもある、より暮らしやすい向陽台の街つくりをして
    欲しいものだと思います。

            

  5. 325 向陽台先住民

    そうですね。
    322さんの言われる

    >住民の年齢も所得もいろんな層がいてこそ街が繁栄できると思います。

    について、わかるような気もしますがあえて付け加えさせていただければ、
    いろんな違った年齢、年収、職業、そして住むとこが、戸建て、分譲、賃貸とちがっても、
    「向陽台」という街を愛するという点においてはみんな同じ共通意識であってほしいと思います。
    ぜひアルボの住人になって向陽台という街に住むようになられる皆様、
    縁あって一緒に住むことになるわけですから、
    この街を愛して下さい!そして一緒に住み良い街にしていきましょう!
    何故そんなこと言う気になったのか、
    今日、たまたま道路にごみをまき散らかしてあるのをみてほんと、哀しくなりました。
    人が少なかったころは、あんなことは稀でした。でも最近時々ああいう光景みかけるようになってきました。
    車でとおりすがりの方が散らかしていったのか、他地域の方か、向陽台の方か、
    子供の仕業かそれはわかりません。でも街を愛するという気持ちがあれば
    あんなことできないはずと思ったものですから。

  6. 326 匿名さん

    最近、TV-CMの宣伝すごいですね〜
    「アルボ!」って。港北NTの頃は「タンタタウン」って音楽が印象的だったけど。

  7. 327 匿名さん

    一番街を契約したものです。
    向陽台には住んでいないのですが、近くに住んでいるので毎週休みにはアルボまで散歩しています。
    今日、城山公園の上まで登ってきました。ゴミもなく、自然ばかりでとても良い公園だと思います。
    アルボができてから、「街がきたなくなった。」など言われないようにしないとね。

    多分ですが、城山公園に一人浮浪者住んでますね。
    同じ人かどうかわからないのですが、ここ3週間くらい毎回見ました。

  8. 328 匿名さん

    駅までの無料バスですが、利用者だけの負担というわけにはいかないのでしょうか。
    マイカー通勤を前提としている者としては少し疑問があります。
    ランニングコストも年間⑤〜6百万ぐらいはするように思うのですが・・。
    すると1世帯年間1万円ですよねぇ

  9. 329 匿名さん

    シャトルバスの運行費は初年度の予算案によると10-3月で5,399,100円でした。
    ですので年間でみると1千万円オーバーになります。1世帯あたり15700円の負担ですね。
    我が家は稲城駅を使うことはまずない(年に1〜2回位利用するかな?)ので高いバス代に
    なってしまいます。

  10. 330 匿名さん

    そんなこと言い出すと、みんな勝手なこと言い出すよ。
    じゃぶじゃぶ池なんていらねーから、ガキのいる奴らだけ払え!
    ゲストルームなんていらねーから、客の来る奴らだけ払え!
    エレベータ使わねーから、使う奴らだけで払え!

    説明されて納得して契約したんでしょ?
    なんでいまさらゴネるわけ?

  11. 331 匿名さん

    329さんは別にごねているわけではないと思いますよ。私が聞いた説明では、共用施設等に関しては
    とりあえず、今の契約になっているだけで、入居してからは管理組合で話し合って決めていくことに
    なっているようです。だって、入居数年の管理費ならいいですが、10年、20年後の管理費、やはり
    高いですよね。そしたら、管理費抑えるために必要度の低いものから、なくしていくことも十分検討の
    範囲だと思います。大体、アルボは共用施設が充実しすぎてますから。その分、管理費が高くなっている
    わけです。病院や薬局など、賃料が無料になっていますが、私には甚だ疑問です。

  12. 332 匿名さん

    すごい熱中して読んじゃった
    随分みなさん詳しいんですね&調べてる

    でも、ここだけで盛り上がっている&自分達は特別っていう選民思想に囚われてますね

  13. 333 匿名さん

    という、332さんは自分のこと、もっと上の選民と思ってるんでしょ。

  14. 334 匿名さん

    戸建住人野郎だろ、332
    マンションよりも選民

    所詮、おれたちマンション住人は及ばない

  15. 335 匿名さん

    共用施設の一部を自分は利用しないから費用も負担したくない、という意見は、どこのマンションでも
    非常によく聞かれますね。でもこれを言い出すと330さんも書かれているけど、本当にきりがないですよ。
    基本的には、その共用施設が稼動している限りは、全入居者で分担するのが通常です。
    私も現在のマンションは1階住まいでエレベーターは使ったことありませんが、上階の方と全く同じ金額
    を負担しています。
    もちろん不要な施設は削っていけばいいわけです。話し合いの上で。331さんが書かれてるクリニック、薬局、
    託児所などの賃料が無料と言うのは、私も不思議でした。
    いずれにせよみんなの財産ですから、よく話し合って、大切に手をかけて、魅力あるマンションを維持して
    いきたいものですね。私なんか、それこそアルボを育てていく、くらいの気持ちも持ってます。

  16. 336 匿名さん

    あんたら住民ならあの耳につくCMやめさせて

  17. 337 匿名さん

    >284さん
    昨日、公庫の融資承認の手紙が来ました。
    284さんのお宅は来ましたか?

  18. 338 匿名さん

    >>328
    利用者だけの負担にすると営業バスと見なされ許認可が必要になる、
    というような背景があるのではないでしょうか。
    ただ、許認可逃れのためにプライベート送迎バス扱い、
    ということだと、運用とか大丈夫ですかね・・・
    運転士は2種免許か、事故賠償はだれの負担か、等々。

  19. 339 匿名さん

    >338
    へえ〜そういう事になるのですか、知らなかった。

    ところでアルボの広告にある「都市景観100選にえらばれた名作の地」ってあるでしょ、
    ちなみにどんなとこが選ばれてるのか興味あったので調べてみました。
    参考までに披露します。

    「都市景観100選」とは平成3年から12年まで毎年10箇所ずつ、当時の建設省が建設関係の有識者の力を借りて
    発表してきたもので、13年以降は「美しいまちなみ賞」として名称変更して現在に至っているようです。
    http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuyujuku/notes/tosi.htm
    近隣の選出箇所
    (東京)
    葛西沖、田園調布、いなぎ向陽台、恵比寿ガーデンプレイス、リバーピア吾妻橋、臨海副都心レインボータウン
    (神奈川)
    関内、金沢シーサイドタウン、山手、鎌倉若宮大路、みなとみらい21、港北NTタウンセンター、新百合ヶ丘駅周辺
    横須賀港
    (千葉)
    土気南、新浦安駅周辺、千葉NTビジネスモール、
    (埼玉)
    大宮盆栽町、高坂丘陵NT、川越歴史的町並み、

  20. 340 匿名さん

    339の続き
    「美しいまちなみ賞」に変更後
    近隣選出箇所
    (東京)多摩NT長池、足立区本木二丁目、晴海アイランドトリトンスクエア
    (神奈川)座間市鈴鹿長宿、横浜緑園都市
    (千葉)滝野、おゆみ野駅南
    (埼玉)川口戸塚団地、

  21. 341 匿名さん

    駅歩7分 最寄り駅歩7分JR南武線「南多摩」駅‥‥折込広告に強調されたこの語句は、売り文句として
    無理もないことだし、事実上,南多摩駅が直近の駅であって、辞書にある語意ではその通りである。
    そして、コメントを読むと、多数の人々がこれにこだわりを見せて購入を志向していることが読める。
    しかし、南武線の上り、下り方向に職場やビジネスを持つ人の、南多摩駅を利用することにしての
    購入はいいとして、どうも、その他の人々にチグハグな歪みが生じているように思う。
    向陽台地区の玄関口が稲城駅で、裏口が南多摩駅、横口?が稲城長沼駅だと思って暮らしてきた僕に
    とって、1月にあった次の書き込みはチグハグなビックリ物であった。
     )なぜ、京王相模原線の稲城駅までバスで行く人が多いのでしょうか?
      南多摩駅なら歩けるし。帰りの坂がきついからですか?
     )南多摩駅ってイマイチ使えないって話がありましたが、都心通勤なら分倍河原で京王線
      乗り変えれば問題ないのでは?
    僕は自分が変り者なのではないのかと思って、その他のコメントを丹念に読んだら…
     )メイン駅としては・・・向陽台の人はほとんどが京王線を利用することが多いため、必ずバスに
    なる。
    )稲城駅使うのは新宿まで23分、乗り換えなしの直行で行くけるからじゃない?
    乗り換えって接続悪いと時間かかるからね。
    )南多摩がどうなるか不明だけど、それほど開拓はされないはず。高架線路に
    なることは決定しても所詮JR南武線
    などのコメントがあって安心したのである。

  22. 342 匿名さん

    あの軽薄さ満開のTVコマーシャルはどうでしょうね。販売にもマイナスなのでは。

  23. 343 匿名さん

    >342
    私もそう思います。メッセージ性もなく、ただ踊っているだけで前回の方がまだましでした。
    >341
    アルボは結構、南武線沿線に住んでいる人も購入していると思うのですが、例えば宿河原や中野島の人
    なんかは、南武線に一駅乗って登戸で小田急に乗り換えている人が多いから、分倍河原乗り換えは
    違和感ないんじゃないかな。
    私は駅からバスの所には住んだことがないので、駅まで歩けるならそちらがメインになると感じます。
    アルボは向陽台の中でも一番南多摩よりですし、南多摩まで10分以上だったら購入していたかどうか・・。

  24. 344 匿名さん

    >>329
    個別負担なら通勤手当として会社に申請できるケースもあるけど、管理費だと通勤手当にならないとか
    いろいろと物議を醸しそうですね。

  25. 345 匿名さん

    >>344
    専用バスのことなど黙っていて、小田急のバス代申請すればいいだけの話ジャン。

  26. 346 匿名さん

    シャトルバスが走るということなので、アルボ入居後に朝の稲城駅行きバスが混んでくる
    という事も無いなぁと思っていたが・・・・このバスの三つ巴の不合理さ・・・・南多摩駅には
    行かないのだと思われるが、そうだとすれば、それは、徒歩派が主流なことを見越してか
    ・・・・ ⊃331さんの記事を見て思うが、当初の暫定的なものだということを、どこかに
    ハッキリ書いてあるのではないか?・・・・いずれ、管理組合の第1回の総会で提案されるか
    動議が出され、是正されて消滅するのでないか・・・・そうすれば、やはり、朝のバスが
    従来よりも混んでくるか・・・いや・・・南多摩駅徒歩利用が多数派のようだから、それほどで
    ないかな・・・。

  27. 347 匿名さん

    素敵なTVCMをみてここを買いたくなりました。あのCMみるとわくわくします。
    コンセプトやデザインも、ここセンスいいですよねー

  28. 348 匿名さん

    シャトルバスに関しては、重要事項説明書の中にある「輸送業務受委託契約書(案)」を見ると
    小田急バスとの契約期間は、平成18年10月1日から平成23年9月30日までとなっているます。
    ですから、入居後すぐに総会でなくなってしまうことはないと考えていますが。
    あれだけ走らせるってPRしといて、すぐになくなったら詐欺っぽいですよね。
    >338さんの、運転士は2種免許か、事故賠償はだれの負担か、
    については、小田急バスが運行するので大丈夫なんじゃないですか。損害賠償は小田急バスの責めに
    帰すべき事由の場合は、小田急が責任を負うことが規定されています。

  29. 349 匿名さん

    ⊃348さん
    矢張り書いてありますか・・・・そんなふうですか・・・・ご見解も了解です。
    シャトルバスについてのコメントは30日夜から出てきたのですが、書類をしっかり読む
    ことが大事なんですねぇ・・・・。

  30. 350 有る墓(アルボ〜)

    CMに金使い過ぎ・・・
    だいたいあの日本人だか外人だか分からない年齢もよく分からない女はナンだ?
    変な帽子もかぶって・・・
    このCMをセンスがいいと思う奴いるのかね?
    347は関係者でしょ?

  31. 351 匿名さん

    多摩都市モノレール多摩センター〜是政計画は、完全になくなって
    しまったのでしょうか?

  32. 352 匿名くん

    >350
    確かに広告の使い方が半端じゃないですね。利幅が厚いから
    広告宣伝費をジャブジャブ使えるのかも。
    ダイヤモンドのランキングは怪しいかも。
    数千万程度で、情報操作できるらしいですし。
    なんでかは不明ですけど、青梅方面で売れてる物件は、
    200戸程度を竣工9ヶ月前に9割り売り切ったみたい
    ですから。

  33. 353 匿名さん

    >351さんへ
    昭和56年か57年ごろの当初の構想では全長93キロにも及ぶ大構想だったのですが
    20年近く経った今でもまだ16キロしか実現できてません。
    確かに向陽台の街開きのとき、尾根幹沿いにモノレールが走り向陽台小南から城山通り沿いに
    入って、是政に抜けるという計画があると公団から説明ありました。そして今サイゼリヤのあるところに
    モノレールの駅ができるかもとかいったような話しもあったような気がします。

    下記参照してください。

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/15/toshishisets...

    これによると確かに構想はあったようですが、現状では多摩センターから町田、あるいは八王子
    に抜ける路線を優先しているのですが、これすら実現できるかわからないというのが現状みたいです。
    したがって、将来の夢はあるようですが現状では全くないというのが正解ではないでしょうか?

  34. 354 匿名さん

    「多摩モノレール」の他にも「武蔵野線の旅客線化」とか、「尾根幹の本線計画」(現在工事始まってるのは尾根幹の側道工事で、
    本線は側道の交通量が川崎街道並になった時点で計画申請するらしい、用地はそのため側道間に確保済み)とか、
    夢見たいな話しはあるけど、このなかでは、尾根幹の本線工事が一番現実味ありそう。
    道路公団は計画ありませんって言ってるのにちゃっかり用地は確保してる。
    でも本線って高速道路になるのかな?向陽台の住民は稲城インターがすぐ近くだから、今でも高速道路の恩恵受けてる
    けど、考えたら他地域の多摩NT住民は高速道路が通ったら便利になるんじゃないかな?
    今までなかったのが不思議なくらい。6年後ぐらいに多摩国体やるらしいけど、そのころに計画でてくるのかな?

    そんな必要性幹事

  35. 355 匿名さん

    そんな必要性幹事→間違い、削除

    向陽台住民にとっては稲城インターから多摩NTの奥のほうに高速道路で行く必要性はあまりないから、
    いらないかな?通過していく車ばかり増えて住環境悪化?
    でも多摩NTの一員として、多摩NTの発展になるのなら我慢しなけりゃいけないのかな?

  36. 356 匿名さん

    多摩モノレールに関して一言、言わせてもらえれば、路線が全く利用者の身になっていない。
    何で、多摩センターの駅は京王や小田急の多摩センターの駅と一体化できなかったの?微妙に離れているし…。
    立川もそう。立川北や南に、二つも駅つくるより何故、立川駅に乗り入れできなかったの?
    あれでは不便だし無駄。構想路線にしても、多摩センターから町田駅に(多分これも町田駅から微妙にずれて
    しまうんだろうけど)つなげるのは納得できるけど、八王子方面につなげるのに、京王相模原線と競合するような
    架線は必要ない。同様に多摩センターから若葉台、向陽台経由是政も、京王相模原線がすでにあるのにわざわざ
    競合させる意図がトンチンカン。それも現多摩センターのモノレール駅からまた少し南、微妙にはなれた位置から
    若葉台方面に延伸させるようになっているなど、とにかくこの構想つくっている人、ほんとに利用者のこと
    考えてるのかと疑ってしまいます。

  37. 357 匿名さん

    >>354
    もしかして、尾根幹道って稲城市役所の前の道に直結する、なんて話ないですか?
    なんとなく道の作りが似てるかな、と思ったんですけど。
    市役所前の道なら稲城インターも便利だし、矢野口(稲田堤?)方面にも伸びそうだし。

  38. 358 匿名さん

    >>357
    当然、市役所前の道路と直結します。そして稲城大橋を通って稲城インターから
    中央高速につながります。もう工事はじまってます。

  39. 359 匿名さん

    >>358
    やはりそうでしたか。
    そうなると、アルボは弾薬庫通り→川崎街道と尾根幹道→市役所通りに挟まれる位置になるわけですね。
    城山通りの交通量の増加は微妙なところですね。

  40. 360 元不動産関係者

    ダイヤモンドのランキングは「お金」ではありません。
    早い者勝ちで「お願い」した物件が上位になります。
    ダイヤモンドと広告代理店が好意にしている物件は上位になる仕組みです。

  41. 361 匿名さん

    今日、モデルルームを見てきました。
    今朝、販売戸数が増えたので、もし、この物件を購入希望ならば、とにかく早めにもう一度
    ご来場ください、担当がいろいろ調整しているので早ければ早いほど
    ご希望に添えます、と言われました。

    間取りはとても気にいりました。営業担当の方の対応も好印象ですし。。。
    でもすでに他を決めてしまっているので。
    タイミングというか縁ってあるんですね。

  42. 362 匿名さん

    モデルルームで夢子っていうあのモデルが、来客者と写真撮影していましたが、
    かなりきれいな人でした。

  43. 363 匿名さん

    361さん

    元々タンタ担当の言うことは全くアテに出来ないですよ。
    私は港北タンタで同じ事を言われ、更に自宅まで売却して信用しきっていたのに、
    結局全期の抽選全てハズレました。
    「今日朝一番で来れば、抽選無しの住庫を紹介できます。」なんて言われて朝一番で
    出掛けたのに、「他の担当が別の方にも紹介していて、結局抽選です。」だって。
    全くふざけた話ですよ。
    ちなみに、そのおかげで現在は賃貸で高い賃料取られて泣いてます。。

  44. 364 匿名さん

    >356
    モノレールの駅が既存の駅と離れているのは確か規制があったからだと思います。
    それは既存の駅との関係では無く、下を走っている道路との関係で規制が設けられています。

  45. 365 -----

    【ご本人からのご依頼により削除させていただきました。管理人】

  46. 366 匿名さん

    >>365
    そんなこと、教えられるはずが無いじゃないですか。。。
    普通に考えれば分かるでしょ?
    タンタ購入を検討する前に、社会常識を勉強して下さい。
    以上。レスはいりません。

  47. 367 -----

    【ご本人からのご依頼により削除させていただきました。管理人】

  48. 368 367=365

    やっぱりヤメた。
    折角のコミュニティーを荒してしまいそうなので、書込み取り下げます。
    お手数ですが、365,367削除お願いします。>管理人殿
    失礼しました。

  49. 369 363

    365さん,366さん

    荒らすつもりでは無かったのですが・・・申し訳有りません。
    ただ、、書き込みの件は「事実」ですので。。

  50. 370 匿名さん

    そーですか。お気の毒でしたね。
    資金計画がしっかりしていれば通常はあり得ない事
    なんでうけどね〜。

  51. 371 匿名さん

    売った自宅が安かったからでしょう。

  52. 372 匿名さん

    第2期の様子はどんなでしょうかね〜。
    要望書出した方いますか?
    倍率とかどうですか?

  53. 373 匿名さん

    >>363
    つうか、普通そういう事情はありえない。何でそんなに早く売り急ぐのでしょう?
    契約後でも、たいていの場合、買い替え特約で売れなかった場合違約金無しで解約できるのに。

    それは担当者が悪い以上にあなたが住宅購入の基礎知識をしらなすぎです。

    >>367
    不動産関係者が悪意を持って書き込んだなら、基本中の基本である買い替え特約がすっぽり
    ぬけたこんな書き込みはしないでしょう。

  54. 374 匿名さん

    はい、話題終了。次へ

  55. 375 匿名さん

  56. 376 匿名さん

  57. 377 匿名さん

    キモイCM何とかしてくれorz

    売れないなら販売中止きぼん。

  58. 378 363

    >>370さん
    「資金計画がしっかりしていれば」ですか・・・
    年収4ケタ万円ありますし、、資金計画もそれなりだと思っていましたが・・・。

    >>371
    確かに安かったですよ。
    購入希望住庫の半分くらいの価格だったし。

    >>373
    あなたは私以上に無知なので、少し知識を授けましょう。

    買い換え特約を使わなかったのは、売却希望額(提携外の不動産屋)の2割安で見積もられたから。
     →結局特約使うと、売れ残ると困るので、提携外の不動産屋より安く見積もられますよ。
      また、住庫は、売却希望価格で購入者が見つかりましたよ。

    尚、売り急いだのは、昨年内に売却完了する様に、担当者から指示されたから。

    さてさて、ここを荒らしたくないので、ここで私は降りますね。
    では、お騒がせしました。
    皆さん、有意義な話を続けて下さい!

  59. 379 最近

    GW中アルボのCM多過ぎ。「アルボー」というおきらくなマンボが頭から離れません。
    関西では大変な事故もあったのに・・・
    最近では頭の帽子が毒キノコに見えてきたよ。
    「う〜アルボ」
    あれじゃ価格に反映して安い(お得な)買い物にはなりません。
    TVを見て周辺環境を知らないファミリーは喜ぶかもね。

  60. 380 匿名さん

    >>379
    関西の事故とここのCMは関係ないと思うが…

  61. 381 匿名さん

    あんなに宣伝してその分マンション価格つりあがってない?大丈夫?

  62. 382 匿名さん

    きっと上がっているでしょう。あの変な帽子代も含まれているんだろうな。

  63. 383 315

    世間の多くがアルボに興味を抱いて、
    定借に対する「実体のない不安」を
    払拭してくれたら嬉しいんですけどね。

  64. 384 匿名さん

    CMが気持ち悪い。
    何とかしてください。

  65. 385 匿名さん

    あんなキモいCMを見ると、定借とはこうも恥じも外聞もなく売らないと
    売れないような代物なのか?と、余計定借について引いてしまう。

  66. 386 匿名さん

    384さんも385さんも同一の方と思われますが、コマ-シャルの苦情をここに書かれても?ですよね。
    ご意見があるなら、販売会社等にメールでもしたらいかかですか?
    単なる荒らしだったら止めて下さい。

  67. 387 匿名さん

    定借って気になるところは、返還期限が決まっているマンションを修繕していく気があるかっていうところ・・
    「どうせ壊すんだからお金もかかるし適当でいいよ!!」なんていう気持ちにならないかな・・・?
    スラム化しなきゃいいけれど・・。
    アルボは変換後は賃貸として契約を変更して住み続けることが出来るのかな?

  68. 388 私は購入者ですが

    住民たちが年をとり、子供たちは別の所帯をもつだろうから
    もしかしたらスラム化するんじゃないかなとは思っています。
    しかし、定借のマンションを買った人たちは、ある程度その辺のことを分譲の人たちより考えている
    かもしれないので、綺麗に保っていこうという意識が強いのではないか?とも考えています。
    誰だって、自分が住むマンションが荒れ果てていくのなんか嫌ですからね。

  69. 389 匿名さん

    不動産関係の本を読むと定借の欠点として、よく修繕の意識が低くなりスラム化すると書いてあるのですが、
    本当にそうなのでしょうか。私は一期の購入者ですが、長い定借期間を考えると修繕こそが何よりも大切と
    考えているのですが・・。50年を超えても、その感覚は変わらないと思いますよ。後数年の時はわかりません
    が、そのときのことは今いくら考えても想像になってしまいますし・・。
    よくここにも修繕意識の低下→スラム化と書いている方がいますが、それは本当にそう考えているのですか。
    それとも本の、専門家の影響ですか?

  70. 390 匿名さん

    遅レスになって申し訳なし。
    さらっと読んでいて363さんの記事が目につきまして・・・

    363さん
    買い物ヘタですね。普通、確実になってから手放しません?

  71. 391 匿名さん

    CMがどーだ、広告費用がどーだって書いてる人いますが、そんなに気になる?
    過剰に反応する人が多いんですね、今の世の中。

    ”キモイ”とか”きぼん”とか”**”とか、ちゃんとした日本語使って下さいな。

  72. 392 匿名さん

    389さんへ
    自分がそうなる(修繕意識薄)という意味ではなく、
    そうなる人が多いだろうなと、私は思いますよ。
    というのも、最初にマンションを買おうと
    していた頃、修繕についてまるで考えた事が無かったからです。
    ついでに、定借についても、あまり深く考えていませんでした。

    デベロッパーの人はそういう事、あんまり説明してくれませんね。
    だから、認識の甘い人も、間違いなく
    この物件を買っていると思います。

    最近、知合いが何人かマンションを買いましたが、
    口を揃えて「管理費・修繕費って高いのね〜」
    と言います。これから値上がりする事もよく判っていません。
    世の中の一般的な家庭は、そんなもんです。

  73. 393 匿名さん

    「何とかがんばって綺麗に住みましょう!!」と積極的な人と「いいよお金かかるし適当で」と言う人がいて意見が分かれ
    人間関係もギクシャクしそう・・・・。最悪「やりたい人間達が負担しろ!!!」なんて逆切れしたり・・・。
    購入してしまってから不安に駆られています。浅はかでしょうか・・・・。

  74. 394 匿名さん

    年をとってくると、「もう、どうでもいいよ、住めれば」みたいな人も出てきそうですしね。
    自分はそうならないようにします。

  75. 395 やはり人気ですね

    要望書、結構出てる感じです。
    我家は音の問題が気になるので、角部屋を狙っています。
    やはり、一期でも人気が高かったみたいで、結構な倍率に
    なりそうですね。最上階は更に高倍率になるとの事です。

  76. 396 匿名さん

    ぶっちゃけ言うと修繕費いらんだろ。
    どうせ壊すんだから俺は払わんよ。

  77. 397 匿名さん

    >管理人殿、上記396は荒らしのため削除願います

  78. 398 匿名さん

    定借に限らず所有権マンションでも修繕費には様々な問題があるみたいです。
    自分が信じて買った物件だから人任せにせず、できるかぎり積極的に前向きに!!で行こうとは思います

  79. 399 匿名さん

    >ぶっちゃけ言うと修繕費いらんだろ。どうせ壊すんだから俺は払わんよ。
    解体期限が近づいた残り数10年の客観的心情として正解でしょう。
    定借マンションの修繕費の未払いや滞納が社会問題になることは避けられないのでは?

  80. 400 匿名さん

    定借の物件が、30年以上たって古くなったころ・・・
     このマンションも古くなってきたなぁ。周りはどんどん新しい設備も整って、
     完全バリアフリー、ブロードバンド(100ギガバイト!!)が当たり前になってきたな〜。
     管理費も上がってきたし、また何やら修繕するという話も出ているようだ。
     だが修繕費用が100万単位の高額に必要なんだってね。
     タイルがはがれていても、雨漏りするわけでもないし住む分には影響ないから修繕反対しようっと。

    さらに年月がたったころ
     新居のときはうきうきしてたが、定借の期限が迫ってくると精神的に追い詰められるようね・・・。
     となりのお宅もついに、このマンションから出て行ったみたい。どんどんすまないお宅が出てきて、
     不良や浮浪者などが住み着いているところもあるんだってね。
     そろそろ私達もここから出て行こうかしら・・・

    なんてことが考えられる。
    定借物件はデベが目先の安い価格で売りやすく、利益はデベとしてはかなりあり、
    後のことなど考えないという姿勢がありあり。
    これらの可能性があることも考慮に入れて定借物件を考えるべし。

  81. 401 匿名さん

    >>400さん
    ここのところ、急に定借の話題(それもネガティブな内容が多い)が出てきているようですが、
    なにか不自然に感じるのは私だけでしょうか?。。
    素朴な疑問なのですが、貴方は購入検討者?業界の方?通りすがりの人??
    で?その目的はなんなのでしょう??
    お答えいただきたく思います。
    ちなみに、私は一期で契約をした者です。


  82. 402 匿名さん

    >396から400は同一人物ですね。
    荒しですから相手にしない方がいいです。

  83. 403 匿名さん

    定借もよく考えればメリットはありますよ。
    所有権つき物件を買うより安価に購入できる。
    その分の資金を他にまわすことが出来る。
    しかし、期限が切れたことを考えると、きちんと貯金をしておかなければなりませんよね。
    そこらへんをしっかりとしておけば、特に問題がないんじゃない?

    ま、私は定借はかわずに、普通の所有権マンションを買いました。
    やっぱり、ぼろになっても老後の住まいは確保したくてね。
    90歳まで生きたとして、出て行けといわれるのは、ちょっと無理があるし。

  84. 404 匿名さん

    >>402さん
    401です。了解しました。
    でも、いつも思う事なのですが。。。荒らしをする人って。。。何が楽しいのかなぁ〜??って。。。
    少なくとも、自分にはまったく理解出来ません。

  85. 405 匿名さん

    一期のときもそうだったけれど、申込み時期に不自然に増えるんですよね。
    浅いですね。他にやることあるでしょうに・・・

  86. 406 匿名さん

    >>401さんへ
    私は392ですけれども。通りすがりです。389で疑問?が
    出ていたので、私の知っている範囲でお答えした積もりです。
    あと、少なくとも398さんは普通の購入者さんだと思いますが・・・。

    掲示板では相手の顔が見えないので、必要以上に言葉が
    キツく感じられますね。
    でも、全部が全部、悪意からくるものではないという事も、
    感じて頂けると有難いです。

  87. 407 匿名さん

    >>405
    他のデベの妨害なら無視すればいいだけですけど、
    購入希望者の倍率を下げるための工作だと嫌ですね。
    そういうことをする人が住人になるのか、と思うと気が滅入る・・・

  88. 408 匿名さん

    ??荒らしでも同一人物でもないが。

    総会で修繕費ナシを提案する。
    何で壊すものを修繕する必要がある?
    ムダムダ。いっそいい年数が経ったところで大地震で全壊するような工事希望。
    解体費戻ってきて一石二鳥。

  89. 409 匿名さん

    一期でも人気があったように、あの物件をきちんと見て
    検討したら、そりゃ倍率高くなっていきますよね。他物件
    の仕様と比較したら断然良いのが分かりますよね。
    やめる人の割合の方が断然少ないですよね。

  90. 410 匿名さん

    ここも荒らしがいるから人気物件なんだねよかったね

  91. 411 匿名さん

    土地所有権の新築マンションに住んでいますが、固定資産税がボディブローのように効きます、毎年だし。
    借地の方がいいかも? イニシャルコストも安いしね。予想では、90平米くらいだと5〜6万で済むと思いますよ。

  92. 412 匿名さん

    固定資産税ってそもそも何?無知な人間にわかりやすく教えて下さい。
    ここの掲示板の人たちはとても分かりやすく教えて下さる人たちが多いのでたまに覗いてしまいます。

  93. 413 匿名さん

    無知の人間は定借マンションを買うべきではありませんよ。
    固定資産税程度でボディーブロー・・・それも情けない。
    人生、ゆとりが大切です。

  94. 414 匿名さん

    >411さん
    >予想では、90平米くらいだと5〜6万で済むと思いますよ。

    そんなわけないですよ、誤情報による余計な混乱はやめて頂きたいと思います。
    自由な発言の場だからといって、いい加減なことをいわれると全ての発言の信頼性を
    疑うことになります。

  95. 415 匿名さん

    私の友達がいってたのですが、東京都市部の所有権のマンション(100平米だったか?)で固定資産税が12〜13万程度っていってましたよ。
    借地権で80平米程度なら当たらずとも遠からずって所の金額では?
    いいかげんと決め付ける414の方がよっぽどいいかげんかも。

  96. 416 匿名さん

    >411さん以後のコメント交換は注意ッ
    固定資産税は、土地の分と建物の分とがありますよ。
    両方をひっくるめてか、建物だけでか、・・・・ここのところをはっきりしないと
    チグハグな議論になります。

  97. 417 匿名さん

    >>416
    413だが、他の連中と同じ扱いにしてほしくないですね。
    当然の知識すら持っていない連中に詳細な説明はしたくありません。
    もっと勉強してください。

  98. 418 匿名さん

    モデルルームに行きました。商談スペースは満席でしたよー。
    ものすごい人気!!現地に行けば分かりますね。
    当家は早速仮申込みを済ませました。後は営業さんとの調整
    です。

  99. 419 匿名さん

    >>417
    変な人。
    どうせ誰だか分からないのに。

  100. 420 匿名さん

    借地がいいなら神楽坂アインスタワーとかにすりゃ良かったのに。

    ここを買う人ってすごいと思うよ。

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