先スレッドは、規定の投稿数(450)を超えたため、新しいスレッドを設置させて頂きました。
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第一フォート=http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38635/
[スレ作成日時]2005-03-04 14:58:00
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[スレ作成日時]2005-03-04 14:58:00
そうですね。
しっかりした能力の高い第三者の評価も大事だと思います。
文書化された社内基準であれば、何か事が起きたときにそれを楯にして債務不履行による損害賠償を起こせるくらいでしょうか?
住宅性能評価を受けていると紛争解決にサポートがあるそうです。
実際どのくらいの容易に解決が図れるものでしょうか。
しっかりした会社の社内基準なら信用できるかも知れませんね。
マンション業界はこれまで好況だったのに、リクルートコスモスは無配継続。
不動産関連株は最近上昇したのに全然上がらず、株式の掲示板には内部告発めいた社内の誹謗中傷の数々・・・。
大丈夫なんでしょうか?
売主と設計者(設計監理者)と施工者がどこでもひとくくりでゴッチャになって
いるが、本来はおのおの責任区分が明確に分かれています。
施工不良問題はたまたまそこで使った施工会社がヘボだった
か設計者が甘かったか売主が対応をしくじったかで発生しますが
どうでしょう?住宅性能評価を受けているメリットがそんなにあるでしょうか
第三者の現場確認なんてほんとフォ−マットどうりでメクラですよ
厳しい設計者の目の方が現場はいやです。
確かにいくらプロでも短時間ですべてを見極めることは不可能だと思います。
それと、その第三者機関がいい加減な評価をした場合には、責任を問えるのでしょうね。
そうでなかったら、意味がないですものね。
結局、絵を書いた人・作る人・売る人・調べる人・買う人がそれぞれ応分の責任を取るのでしょう。
やりっぱなしは最低の仕事のやり方ですから。
リボンは設計と施工があえて別会社になってますから、同じ会社内ですべてやるより“なあなあ”には
なりにくいように思います。
確かに工期がキツキツなのは気になりますけど。
普通だとリクコスは進捗のレポートをくれるみたいですけど、リボンはHPの報告で済ませるようですし。
ただ、これだけの注目物件ですから、デベもゼネコンも力入れてやってくれるんじゃないですか?
みなさん(私もでしたが)住宅性能表示に過大な期待を抱いているようですが、所詮は国の天下り団体=利権集団ということを忘れないほうがいいでしょう。
ちなみに、第三者のチェックはリボンでもどこでも住宅金融公庫の融資が受けられる物件は、住宅性能表示と同様のチェックが入っています。
つまり、第一段階として社内チェック、公庫融資付きなら公庫のチェック、さらにお金をかければ住宅性能表示の三回目のチェックが入るわけです。
旧サッポロスポーツプラザPALの建物がほとんどなくなり、見晴らしが変わりました。
隣接公園、結構大きそうです。
産業道路から西口のタワーマンションが近くに見えるようになりました。リクコスのタワーがよく見えます。
サンクス前の工事中の賃貸マンションの足場がとれ、姿をあらわしました。
結構ここって、西向きだけど 前は大規模公園で結構いいかも。
わらびさん 本当にIYを抜ければ。。 建ってみないと分からないですね。
戸田の花火ですが 富士山より右側です。IYの上だったら見えると思います。
戸田以外にも どこか不明ですが 西側に花火が見えます。
オートレース場の花火は、賃貸に遮られなければ 裏側で見えると思います。 こちらは、音も大きく間近。
でも、実際にオートレース場まで言った方が早いかも。
プルミエだと7階を越えるとIYを抜けると営業さんから聞きましたが。
抜けるといっても、IYの高さを超えるという意味ならば、最低それより2〜3階上じゃないと眺望の恩恵は受けられないかもしれませんね。
また、設置される道路のスペースを通してどのように景色が見えるかという点も興味がありますね。
私の部屋からはギリギリ何かが見えそうな見えなさそうな。
おはようございます
イタリアッさん うちの営業さんは、10階がIYと同じ高さと言っていました。
このあたり大切な情報も混乱をしていた(もう完売なので過去形)感じですね。
IY、ハトのマークの屋上の大きな看板ができるかどうかも、IYを抜けたとしても毎晩なくてはいけないので大きいですね。
cocoクラブでもらった冊子のIYのイラストは看板部分が線で表現されていたので、ちょっと出来ないことに期待。
うちの営業さんは,IYやシネコンがセンターのどの位置に来るかの図面を見せてくれました。
輪郭が2重になっていて,一つは8階,一つは9階の高さだったのを覚えています。
片方がシネコン,片方がIYとの説明を受けたように思います(ここんとこ,記憶が曖昧)。
プルミエの場合,スラブ厚がセンターよりも厚いので,過度の期待はいけませんが,
もう少し状況はよいかもしれません。
営業に言えば,図を見せてくれると思いますよ。
シネコンの上部は駐車場ですが,屋上には駐車スペースはない,
IYの方は,屋上にも駐車スペースがあるとのことでした。
ただ,図で見る限り,IYの駐車場は,センターから200メートル以上あるのではないでしょうか。
(希望的観測)
リボンシティマップのイメージイラスト(あくまでイメージですので,実際とは異なるかもしれませんが。)
でも,看板部分は透明になっていますね。
IYの屋根高さが分かったとしても、実際はその上に各種設備や看板が載ってくるので、
さらに高い位置からでなければ眺望は望めないでしょう。
眺望は期待しない方が賢明。
見えればラッキーくらいに思っておいたほうが後からガッカリしなくて済むよ。
センターさん 詳しく見られたのですね。屋根の看板を除いて、最高で10階程度となるのでしょうか。
我が家が営業さんに聞いたのは、 223での書かれていますが IYの排気口や冷房の装置等の位置ですが、分からないけど近くににはないでしょうの希望的な推測でした。
目の前がIYの排気口だったらたまりませんからね。冷房の室外装置は熱気や湿度がすごいし。線路側に出来ることに期待しています。
まあ、契約をしてしまって20%支払っているし、今年の秋にはきっと IYが出来てだいだいのことが分かるので 助かったと思うか 残念!と思うかでしょうね。
IYの高さが8〜9階程度とすると、すごい摩天楼だなあという感じです。
会社の近くのIYは3フロアですが、周辺ビルの6階程度の高さに見えます。
もちろん下から見ていますので、正確ではありません。
看板はメインストリートに設置してあります。
仮に看板を設置するとしても、目立ち方の関係もありますが、公園を通じて産業道路からも認識可能となるように設置すると思います。
固定住人に訴求しても、苦情の対象になるだけです。
私が支配人だったらの話ですが。
なお、設備関係はどこに設置してある分からないぐらい目立っていません。
熱気や湿度もそうですが、騒音もすごいと思いますので、住宅からは出来るだけ距離をとるのが商売人の掟だと思いますが。
なんか既購入者達から形が出来てくるにつれての不安が増しているようだか
まだセンタ−もプルミエも売り切っていないはずだからあまり購入検討者に
不安をいだかせるのはどう?
>まあ、契約をしてしまって20%支払っているし・・・
ブライトへの変更はペナルティ−がないのでは?
一生になるかもしれない問題を入居が9月が4月か
で決めちゃっていいの?大きな人生の優先順位の中で
何が上位か再考してみれば?
こんばんは いやー本当ですか5% うちは営業さんから20%お願いします!で 振り込み用紙がきて。
まあ 足下を見られていたのは事実ですし 本当に人によって違うのですね。
>226さん
>ブライトへの変更はペナルティ−がないのでは?
>一生になるかもしれない問題を入居が9月が4月か
>で決めちゃっていいの?大きな人生の優先順位の中で
>何が上位か再考してみれば?
その通りで 我が家は以前も書いたのですが 子どもの学校や入居時期、南向きで Tブルーが第一候補で行く前からここと思っていました。
TブルーがMRをオープンした11月始め ほとんど購入する気でMRへ
しかし、ちょっと狭い。駐車場も問題で 傷心で 予約なしで その場でリボンシティへ。
営業さんから 3月入居で少しでも南側、IYよりたぶん上で我が家の予算内はすでに一軒だけで3分で決定。
でも 契約の前日の夕方 引き渡しの1月遅れの連絡が来ました。ショック!!!
もう あとの祭り。
今は、 入居までの1年間 じっくりと楽しみます。
子どもの学校を第一に考えて決めたのですが まあ両親ちょっと年をとっているので 半年でも重要という結論です。
というより もし希望部屋を出す段階でプルミエが4月を分かっていたらセンターかもね。
我が家では、マンション購入は初体験で 私たちは一生に1回と思っても 売る方は日常的なことだよねと。
プラスワンの選択の席で 営業さんとの最後の会で 私の一言に皮肉で返されたので まあこんなもんかと思っています。
契約金ですが 文書に20%と書かれているのでまじめに20%支払ったのです 違うのですね。結構苦労しました。
ちょっと また(!) だまされた。。。。。
>生まれながらの川口市民さん
「手付金」は,重要事項説明書には20%「以内」となっています。
ですから,理論上は何%でもいいことになりますが,
5%を超えていないと,万が一,販売会社が倒産した場合に,
不動産信用保証株式会社が保証してくれないようです。
ですから,「手付金」は売買代金×5%+1円払うのが一番安心と言うことになります。
ただ,キャンセルするおそれがある場合には,
万が一の保証よりも,キャンセル時のペナルティが少ないことを重視して,
5%よりも少ない額にするのも手です。
逆に,会社がわの都合で,会社の方からキャンセルしてきた場合,
20%の倍,40%返ってきますよ!!
そうなったらおごってくださいね(冗談です。)。
ところで,重要事項説明書を読み返してみると,IYの最高の高さは40mとなっています!!
これは,1階当たりの高さを3mとすると,14階にまで達する高さです!!
最高というのは,あくまで「最高」で,実際にはどうなるか分かりませんし,
IYの一部(例えば看板)が40mあっても,
それが200m先だとどのくらい目に付くのかも分かりませんし,
1階当たりの高さが3mというのも適当な数字なので,一喜一憂するのもばかばかしいように思います。
8,9階までという営業の説明を信じたいところですが,
9階だとすると,1階当たり4m以上あることになってしまい,
これもまたおかしな感じです。
センターさん 20%以内だったのですね。 確かにリボンシティレジレンス購入ハンドブックに書いてあります。
お申し込み会の案内に 金額が書かれていて それをそのまま払いました。
まあ いいでしょう。どうせ払うので。交渉すると変わるとは知りませんでした。 ほんとうにいいなり。
IYですが最高の軒の高さ23.95m 最高の高さ39.6mとなっていますので 基本的な建物の高さは24mということでしょう。
蕨のIYの屋上の駐車場で周辺のマンションを比較したのですが 川口の場合 まあ10階相当とという感じですよね。
蕨のIYの売り場の天井は5mくらいありそうですが駐車場部分は、天井が低くなっているので簡単に割れないようです。
リボンシティレジレンスの場合、高さはセンターは60mですが他は45m程度なのでハトのマークの看板は、プルミエだと目立つな。。と思っています。
看板が出来ないといいなーと思っています。
わらびさん プルミエの角度ですが
MRから見える 三角形でちょうどプルミエと平行な感じのパレステージ川口並木(http://www.nisshinfudosan.co.jp/kawaguchinamiki/index.html)と同じくらいかなと思っています。
軒の高さとは・・・・
最上階の床下の鉄骨天端です。
屋上屋根無し駐車場を作る場合、軒高さプラス屋上手摺立ち上がり高さです。
参考までに・・・
落下防止で床から2mの立ち上がりをつけると約26m
26÷2.91=8.93階 約9階の高さ
10階以上の人おめでと〜
営業の○○さんは、IYはプルミエの場合7階の高さって言ってたんだけどなあ。
センターの場合は6階に該当すると言ってました。
両者の違いの原因は覚えていません。
記憶違いはないはずなんですが。
我が家はセンター10階以上の高層階になります。
うちの営業の方は、7階以上だったらIYの看板より上になると
おっしゃっていましたよ!!
ここで不安になるのだったら直接聞いたほうがいいよ。
>これ以外にも何か気付かない問題があるような感じがします。
シネコンは当然深夜もやると思います。あとIYが24時間に踏み切るか否か。
いずれにしても深夜も明るいことは間違いないと思いますし
空調室外機や人のザワツキの音を完全に消去するのは困難だと思います。
ベルクに深夜集まっているような人たちが徘徊することは避けられない
と思いますので、管理組合で深夜のガ-ドマンを常駐させることがいいと思います。
看板や空調設備は26m以上に来るのだから、
26m以上の高さになれば眺望OKという計算は成り立たないと思いますが。
ハトの巨大看板なんて優に10m以上はありますよね?
最高の高さ39.6mを想定して眺望を考えるのが安全だと思います。
しかしこれも机上の空論ですから、
眺望重視でリボンを購入する人はIYが出来る秋まで待つべきでしょうね。
いわゆる【三ゲン則】だね
現場で!
原寸で!
現物で!
確認すれば失敗はしないでしょうが、
眺望の良いところは時既に遅しの可能性大。
こうなってくると完全な西向きでない【南】西向きの
ブライトがその名のごとく俄然光ってくるね!!(^−^)
IY&専門店街にTSUTAYAは来てくれるかなあ。
是非来て欲しいですが、広い意味でシネコンとライバルだからダメかな。
それから郵便局のCDも設置して欲しいですね。
マンション内のコミュニティーも楽しくやりたいですし、スポーツクラブにも参加しようっと。
IYさんにはお惣菜の充実を期待しています。
サッポロスポーツクラブ
プ−ルのみ会員、プール無し会員、夜間のみ会員、土日のみ会員とかチ−プな客は
すべて排除のようだ。高くてもリボン購入者がこれだけいれば埋まるとたかを
くくっているのかも。
ベビ−とジュニアスイミングは6月から募集とのこと。
サッポロスポーツプラザの会員だったので継続の案内がきましたが、ナイト会員とホリデー会員は継続のみで新規は募集しないと書いてありました。
オープンが8月。 入居が来年4月と9月なのでそれまでは空いているでしょうね。
昨日の新聞のリボンシティレジレンスの折り込み広告には、IYのイラストもしっかりと描かれていました。
ハトのマークではなくArioの広告塔が一番川口駅・産業道路より出来ています。住宅の目の前は避けられました。
問題の屋上駐車場ですが 自分がMRで説明を受けたときは 住宅寄りには車は置かないと説明を受けたのですが しっかりとプルミエ側ぎりぎりまで屋上駐車場があります。
センター側には屋上駐車場はないですね。
プルミエの場合、結構駐車場から中が見えそうですね。
IY出来たら屋上から自分の購入した部屋の工事の進み具合が見えそうなので、デジカメ持って行こうと思います。
>折込みチラシのイラストというのは、リボンシティHPのナローバンドに掲載されたモノと同じでしょうか?
違います。IYの中は見えない外観のイラストです。建物の形や外観がよく分かります。
>たまには北東側からのアングルで見て欲しいとも思います。
cocoクラブで配っている冊子(黄色い表紙)の中のイラストのIYは、反対側なのですが南東と言った方がいいかな。
>↑だから圧迫感たっぷりの場所だって言ったのに・・・残念!
工事現場を見ればだんだんリボンシティの様子が分かってくるのですが、IYとレジデンス結構距離はある感じ。
川口駅から本町方面に歩いていくとマンションの間や裏にまたマンションという感じなので それよりはいいかなと思っています。
圧迫感はあるでしょうね、というか 15階とか20階!とどんな景色なのという感じ。
>圧迫感はあるでしょうね、というか 15階とか20階!とどんな景色なのという感じ。
圧迫感は相対的なものだと思います。
勿論個人差もあります。
距離が近ければ、8階でも10階でも圧迫感は感じるでしょう。
15とか20階建てだからとかだけで決まらないと思います。
現在、賃貸のマンション5階に住んでいます。
しかも、田舎町とは言いながら中心部にあります。
窓の外、正面には神田川ならぬ立体駐車場、ちょい左には10階建てマンション。
圧迫感で満腹です。
しかし、他の窓から見える5〜60mぐらい先の15階建てマンション(結構でかいです)にはとくに何も感じません。
これも相対的なモノでしょうし、他の人なら感じ方が違うかもしれません。
人間の感覚はいい加減ですから、日によっても変わると思います。
ご無沙汰です
>折り込み広告
このあたりでは今日入ってました。
車が上り下りするスロープが、中ほど(シネマより)の屋外にあるのを見てちょっと悲しかった
休みの間に、MRに行って工事現場見てこようかと思ってます
>IY出来たら屋上から自分の購入した部屋の工事の進み具合....
隣でプルミエ眺めているひとがいたら私ですね...
ヨーカ堂は11時まででシネコンはナイターもあるよね
商品搬入搬出のトラックとか
車の騒音も気になるけど、空調も気になるね(音、におい、熱風)不確定要素だらけ
はっきりしないと買えないよ
わらびさん こんばんは
屋上駐車場 プルミエ側ですね。
本当にどうなるのでしょうね。
出来てみないと分からないど。
目の前にスーパーやショッピングセンターやシネマ。
メリットとデメリット。 普段は、最上階の駐車場までそんなにこないのでは思ったり。
リボンシティでの生活を楽しみましょう。
>プルミエは入居時期延期を契約直前まで隠した上に賃貸とIYが接近してることを契約後に発表!!
>だから一番最初に売り出したんだ。さすが〜〜
こんにちは。上記理由でキャンセルした者です。
手付け金を要求された後、契約直前にしゃあしゃあと「延期します」には呆れる以外なかったです。
そんな我が家にも、頻繁にダイレクトメールが
「担当の XX から変更となりました YY です。よろしく」って。。。
拷問されても買わねえよ。
何か、自分たちが購入しないことを正当化する意見が増えてきましたね。
プルミエがターゲットになっているようです。
ご意見については、直接かつ徹底的にリクコスと議論すべきでしょう。
その結果を教えてください。
私も何度か書いていますが リボンシティレジレンスの問題点は、学区域だと思っています。
公立は関係なく、私学にいくのなら話は別ですが、とりあえず公立を視野に入れると学区域は考えさせられます。
基本学区域の並木小学校、幸並中学校から外され、産業道路を越えた飛び地の学区域となっています。
並木小学校は、今年の1年生も4クラスありました。(3年生以上は、2,3クラス) 271さんが書かれていますが 結構いっぱい状態だと思います。
リボンシティの場合、基本学区域の青木中央より幸町、並木、青木北、青木北と近い小学校が選択可能ですが 小学校でも、来年は希望通り行かない可能性もありますね。
中学に至っては、幸並は超人気で抽選はかなりきついです。
もう1つ、学童保育もいっぱいの学校があり、1年生を入れるために2年生、3年生の継続が拒否されたところもあるようです。
川口の教育委員会 結構頑固です。
学区域に関しては、リクコスにがんばって欲しかったのですが、その気はなく、リボンシティレジレンスのような大きなマンションが建てば学校も変わりますと言うだけでした。
補足です:通えない確実な理由は、足が不自由などといった物理的に1.2キロを徒歩で通うのが困難な場合と言われました
またこのような場合、入学前年の11月ごろ(2006年入学なら今年の11月)に越境希望を申し出る必要があります
当然審査があり、認められないと越境不可です
その後、指定地域の子供を優先的に決定した後、一定以上の空きがあれば越境希望児童の募集・抽選となります
1、物理的理由で越境が必定な子
2、学区内児童
3、越境希望児童
の順で決まるそうで、1、2、の時点で定員オーバーとなれば3、越境はありえないそうです
なので「選択性」といっても誰でも好きなだけ選べるわけではないです
また特に低学年のうちは防犯上集団登校、下校の必要性がある上
学校行事などの関係もあってマンション単位で同じ学校に通ってほしいそうです
リボンなら1学年15人くらいはいるでしょう
工事現場のクレーンの垂直部分がないなと思ったら、月曜が休みで5連休のようです。
GWなので1日休んで5連休。
土曜が休みでないのでいい選択ですね。
賃貸部分に積んであった土の山にも大規模にブルーシートがかかっていました。
アルファスクエア川口グランデやangelブレッサがついに1900万円台を
出し始めたね。
川口の60㎡タイプは1900万円台の争いとなりつつあるようだ。
これではエアリーの60㎡タイプを1900万円台で出しても
目新しさは出ない。
賃貸棟へ転換決定の日も近い?
angelブレッサの2階は、奥行き3mバルコニーだから殆ど、2000万と変わらないよ!
友達が与野にある、ジャスコ隣接のマンション住んでますが、
休日の交通渋滞が激しすぎて、我が家が見えてもなかなか辿り着けないと嘆いているので、
リボンシティ前の道路事情は、もっと悲惨な気がしてしまいます。
リボンとアルファスクエア川口グランデやangelブレッサを比べるかね。 289さん
エリアがちがうよ。アルファスクエア川口グランデやangelブレッサともに 川口の田舎。埼玉高速から徒歩たっぷり。
比べとしたら 川口元郷にMR作っているマンションとか。鳩ヶ谷のインターネットマンションとか。
エアリーの2000万以下で出たらそれは、すごいことでしょう。
だって、川口駅徒歩範囲+αたっぷりの川口というより埼玉でビックな物件ですよ。
>あのような状態の中で、いつまで、どのようにやるのでしょうか?
>スーパーの事業計画見直しの方が現実的でしょう。
あのような状態の中って...
まるで既に渋滞がひどくてどうしようもないみたいですね。
でも、まだスーパー、できてませんよ。できてないうちから
渋滞がひどいから事業計画見直してくださいはちょっと無理でしょ。
まぁ、どうであれ、嘘つきデベにだまされた購入者は***。。。
前評判どおり、なんかやるかと思ってはいたが、
これだけ期待通りのデベも珍しいよね。
2年後にはリボン住民によるリクコス叩きHPができる予感