芝浦アイランド　ケープタワー　その３

騒音に関して参考になればと思います。
日の出駅近くの海岸通りに面するマンションでは、当初２重サッシで無かったため
入居後トラブルとなり、後から２重サッシとしました。
しかし数デシベルしか改善はされなかったとのことです。
直接の比較にはなりませんが、サッシの威力を過信してはいけないと思いました。

サッシにもランクがあるでよ。

登録間際になって、駐車場の件など入居後の生活にリアリティある情報が挙がってきましたね。
さあもう１度、メリット／デメリットを整理する時期ではありませんか。
ＷＣＴの販売も休止して、この時期申込できるのはＴＴＴ・カテリーナ・ＣＭＴの残りだけですから。
ごめんなさいＳＣＴもありました（かぶらないか？）
来月になれば、ＰＣＴ．．．忘れた頃にグローブ（値段下げたりして）
そのうち晴海の長谷工とまだまだ物件は続きますが。
ここが決断の時かな．．．。誰か背中を押してくださーい。

>407さんへ
では、すみませんが、デメリットを
携帯電話の件、重要事項説明書を営業さんにチラット見せてもらいました。
『住戸によっては電波が届かないため、使用できない場合があります。』

来ましたね、さっそく。
>>408さん　ありがとうございます。
実際何階から上は×ですかね、向きもあるかも知れませんね。

ＩＨの件も教えてくださってありがとうございます。
できればＩＨがよかったのですが、低・中層階を希望しているので、残念ですが諦めます。

2重サッシだからと言って、あまり期待しすぎちゃダメってことですね。。

今、平面図を見ていてまた疑問が出てきました。
低層階の11階まではトランクルームというスペースがあるのですが、
ここは48階までの人も利用するトランクルームになるのでしょうか？！
もしそうだとすると他のフロアよりも少々人の行き来が多いですかねぇ。。。

田町、品川のほうがどう考えても買いだと思うけどな。

トランクルームは、希望者による有料となりますので、
全てのフロアの方が対象となります。

トランクルーム(0.68〜2.65㎡)は、158区画なので抽選になりそうですね。

>>410さん　ピンポン
トランクルームは４Ｆ〜１１Ｆの居住者用ですよ。
でも営業さんによって、いえ皆さんで抽選ですなんていう人もいました。
どっちが正しいのでしょう？
トランクルームは１５８戸です。
４Ｆ〜１１Ｆは各フロア　２１戸×８＝１６８戸
うーん惜しい各戸専用では内容ですね。
この件についてご存知の方、いませんか？
確かに４８Ｆの人が４Ｆまで行くかな？
ちょっと待てよ、高層用ＥＶ止まらないじゃん→１Ｆ〜３Ｆ＋３５Ｆ〜４８Ｆ
やはり、４Ｆ〜１１Ｆ又は１１Ｆ以下の居住者専用か？

ＴＲについては、全戸標準のＴＴＴの方が良心的ですね。

なるほどー。すべてのフロアの方が対象なのですねー。
トランクルーム、とりあえず抽選申し込んでおこうかな？！
なんて、まだお部屋の抽選さえ当たっていないのに考えてしまいました。

皆さんはローンはどちらを検討されていますか？？？
私は三井住友・・と思っていますが。。。

2Fと3Fには、駐輪場があります。
人の行き来と、音と振動があるかもしれません。

11Fまでの北側には、立体駐車場。
車の出し入れ時、音と振動があるかもしれません。

23Fには、ポンプ室とファンルーム。
同フロアと下のフロアは、音と振動があるかもしれません。

37Fには、ビューラウンジ、24時間居住者が行き来するので、
同フロアと下のフロアは、音と振動があるかもしれません。

37Fの外壁には、航空障害灯
航空障害灯のフロアと上下階は、チカチカした灯りが気になるかもしれません。

携帯の件で補足です。
鹿島クラスになると超高層の施工ではＰＨＳシステム使用しているらしいです。
八重洲南口再開発等で使用するとのこと。（ケープはわかりません）
トランシーバ代わりにもなるし、外線もＯＫのようです。
建設業界の新聞に載っていました。
でも高層マンションへの携帯アンテナ設置ははドコ○が、認めないらしい。
商業ビルは認めていますが。

417さん、ポンプ室とかも気になっていたんです。
教えてくださってありがとうございます。

414さん
48Ｆまでの人が対象だったら、
荷物用エレベータ？（ペットが乗るとか言うやつ？？？）で移動ってことですかねぇ。

417さん、とても参考になりますね。笑ってしまいました。
私も低層を希望しているのでトランクルームの事は少し気になっていましたが
どこの階にも色々とあるもんですね。

416さん、ローンについて詳しくないのですがやはり三井住友の方が良いのでしょうか？
優遇金利などがあれば口座（今は持っていません）作ろうかと考えていますが。

それから車の話に戻してすみませんが、カーシェアリングしようという方はいらっしゃいますか？
我が家は現在車無しですので、利用を考えましたが子供のチャイルドシートの事を考えると面倒。
レンタカーも同じく面倒で買ってしまおうか迷っています。
カーシェアリングしても土日は混んでいて使え無そうだなあというのが正直な感想なのですが。いかがでしょうか？

島全体のプロジェクト概要見たことありますか？

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0118/download/060118_01....

Ａ３街区は地下が無いんですね。
駐車場は全部建物内立体駐のようですね。
島全体では駐車場は半分切っていますね。
ケープが一番ましみたい。

携帯の件で・・・
以前WCTの説明を聞きにいったとき、ドコ○のアンテナを設置するので、
それ以外は繋がらない可能性があるという説明を受けたような記憶が。。。
あそこが設置されていたら、ケープもOKなはずですよねぇ。。

どちらにしても私は○uなので、高層だったら繋がらなそうですが。。。
（今のオフィスが22Fで、廊下に出るとすぐ切れます・・・）

私も、○uなので携帯は、あきらめています・・・

>>419さんへ
　荷物用エレベータで移動ってことですかねぇ
　→あり得ないでしょ、４０Ｆから上はプレミアムが多いんだから。
　　そういう人は、澁澤倉庫とかに取りに来てもらえばいいんじゃないですか。
　　確かどっかの物件であったな、そんなサービス（ＴＴＴだっけな？）

　全戸対象であれば、普通は地下とかに設置するものでないでしょうか。
　４Ｆ〜１１Ｆのトランクルーム前の部屋は落ち着かないよね。

　

>>400
【概要説明書（案）から抜粋】
各住居の電気容量は、パンフレットならびに重要事項説明書等で
示した増量可能容量まで増量可能となります。したがいまして、
お引渡し後の電気式床暖房、IHクッキングヒーター等高容量の
電気設備の増設または、当該設備の同時使用等が制限される
場合があります。

>>414
「駐車場等ご利用のご案内」って紙に「トランクルームご利用者選定方法」
って項目があって、「全タイプとも同時にご利用希望をお聞きします」と
書いてあるので、下層階住居専用ということは無いとオモ。
（逆に駐車場の方は、>389のとおり一部住居に優先利用権があることが
ハッキリと書かれている）
あと、「全タイプとも同時に．．．」なのは駐輪場とバイク場も同じ。

>>404
車高は2100mm、1800mm、1550mmの3種類ですね。
大型ハイルーフ（2100mm）は90台分だと。

ペットの基準について
中型犬（１５キロ）までＯＫとありますが、これってずいぶん大きくありませんか？
入居時は基準に合っていても、すぐ大きくなるでしょ。
毎年又は半年に１回くらい、車でいえば車検みたいなことをするのでしょうか？
ヘリやモノレールより、犬の鳴き声で悩みそうな気もします。

私も犬が心配です。専用カーとに乗せるようにとあるけど、守らなくなりそうじゃないですか？

犬は入居後に揉めそうな要因の一つ（かなり大きな）だと思います。
ところでグローブは犬の扱いはどうなっていますか？
愛犬家マンションとして検討しているつもりは無いので。
１戸に１匹くらいの制限しないと、とんでも無い人いるかも知れません。

モデルルームでカートに収まっている犬はずいぶん小さかったですよね・・・
実際１５キロってどれぐらいの犬なんでしょう？詳しくないので想像出来ませんが。
大きくなったから飼うの止めてくださいとは言えませんからね。

ペットの件は入居時の大きさではなくて、成犬時の大きさで、
その時点で子犬だった場合には、何かの書籍を参考にするって言ってました。

犬の泣き声、私もすごくすごく心配です。

ミニチュアダックスとかも小型犬ですが、ほえる声はすごいですものね。

15キロですと犬の肥満度にもよりますが、
アメリカンコッカーとかコーギーとかミニチュアブルとかそのあたりかな？？？！

モデルルームでカートに収まっていたわんこは小型犬をイメージしている気がします。

超高層マンションは普通のマンションと構造が違いますから。
普通のマンション（１５Ｆ程度）
　→鉄筋コンクリート造１９０ｍｍ以上
ケープタワー
　→乾式耐火間仕切り１３８ｍｍ
詳しくはこちらを

http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html

これじゃあ　二重サッシの体験ブースだけでなく、隣戸との壁の体験ブースも
作ってもらいたかったな。
この乾式耐火間仕切りのこと、あまり調べていなかったから。
他のマンション（ＴＴＴとかＷＣＴとかＣＭＴ）調べてみよう。

これは壁の厚さということですか？４３２さん。
だとすると薄いんですね・・・ちょっと心配度が増して来ました。
隣の家じゃ２重サッシも意味無いですからね。
でも最近のマンションはペット可が多いですよね、これだけを理由に止めることも難しい・・・

>>薄いというより、遮音性能を示しただけです。
　確かに普通のマンションの鉄筋コンクリート造と比較すると．．．？ですが。
　他のタワーマンションも調べないと。
　ＣＭＴは１３８ｍｍ以上と出ています（同じ鹿島施工だ）
　ベイクレスト１３６ｍｍ（ＴＬＤ−５５等級）
　カテリーナ１５０ｍｍ
　ＴＴＴ１３６ｍｍ
　まあ超高層では標準らしい（とりあえず一安心）
でも犬の鳴き声はどうだろう。

　

グローブは小型犬２匹までという話だったけど、ここは中型もＯＫかー。
ちなみに、アイランドの近所に大型犬もＯＫなペット共生型賃貸マンションが建築中だから
そちらのワンチャンもお散歩にアイランドに流れてくると思いますよ。。。

>>４３６さんありがとうございます。
何か芝浦ワンワンランドになりそうですね。
ちゃんとマナー守ってもらえる人が多いと良いのですが。
島の遊歩道にウン○が転々になったら困りますね。衛生面でも。

ウン○無くても、おしっこはするでしょ。
自分の縄張りをアピールするために。

ペットは、プライベートガーデンエリアには、
入れない制限になっていました。
ペットが入れるエリア(リード着用)、
ペットを抱かなければ、入れないいけないエリアと
色分けしている資料がありました。

ドッグランは、ケープ以外の周辺エリアの方(グローヴも含む)は、
有料で使用できる事になっています。
436のスレにあるペット共生型賃貸マンションの方も、有料で利用できます。

昨夜は活発にレスが延びたようですね。
いろいろ新しい視点が出てきてためになります。
37階付近を希望していますが、航空障害灯のことは全く考慮しておりませんでした。
外壁とはどのあたりにつくのでしょう？トライスターの外角ですか？
どれだけチカチカするものなのでしょう。ご存知の方いらしたらお教え下さい。

ケープの棟内では、ペットは抱きかかえなければいけないルールなので、
抱きかかえられる大きさまでのペットが目安ではないでしょうか。

>>441
冊子になった間取り図に全部出てます。
というか既に37階は出来ているので、現地に行けば障害灯が
どこに付いているか見られますよ。

基本的には各角の外から見て左側です。
部屋タイプで言うと、95G・105B・85Aの37階の窓の上、
38階の足元あたりです。

ネガティブ要因といえば、ヘリポートもそうなんだけど
そのビルに付いてる「アパマンショップ」の大看板が
東側の部屋を買った人には地味だけど結構気に触る
問題になるような気がする。
なんかつくづくデリカシーのない看板だな．．と。

あれ、照明灯付いてるけど、夜はどれくらい明るいのか
今度見に行こうっと。

私もあの看板気になりました。目に飛び込んでくるし
きれいなものとはいいにくいですよね・・・。南側検討しているのでちょっと嫌です。

443さん航空障害灯の件ありがとうございます。
平面図集に詳細ありました。
ケープのＨＰにも夜景のケープタワーのＣＧがあって、しっかり航空障害灯もついてますね。
現地にも行って確認してみたいですが、どの程度気になるものなのか検討をつけにくいですね。

ドッグランは有料でペット共生型賃貸マンションの方も利用できるのですね。
あのマンションは大型犬もOKって広告で見たような気がします。
ぜひドッグランは中型犬まで。と制限を設けてほしいです。
犬は大好きなんですけど大きい犬はちょっと苦手で・・・。

449さんいい情報ありがとうございます。
我が家も園児がおりますのでとてもアイランドの施設に期待をしております。
抽選にあたってもはずれても参加してみようかな。

小さいお子さんをお持ちの皆さん
アイランドの公園には「お砂場」のようなものはできるのでしょうか？
幼保一体施設には出来ますかね。

お砂場遊び・・・？正直勘弁して欲しい。都営と変わらぬ雰囲気になってしまうでしょうに！

お砂場は幼保一体施設にはあるといいですね。
公園にはできたら迷惑です。

キッズルームもあるし。
ここはかなりのファミリー層入居しますよ。
ＴＴＴも半分以上そうですし。
８０Ｂ−８０Ｅの広さ・価格はもろにターゲットでしょ。
そういう雰囲気を求めないのであれば、ドアマンがいるカテリーナが良いのでは。

水上バス１５分のお台場海浜公園に巨大なお砂場があります。ｗ）
お子様連れのお散歩にもいいですね。

通常幼稚園にはお砂場があると思いますよ。
開放されている日時もあるはずです。
駅前の芝浦幼稚園も園庭開放を結構していたような記憶があります。
アイランド内の公園に遊具があったかどうかは定かではありませんが、
学校や幼稚園にあるのでまあ十分かとも思います。幼児は幼児向けの施設ではないと
なかなかのびのびと遊べないこともあるので（親も気が気ではなくなるので）、
園庭開放などを利用するといいと思います。
都心でありながら、住居の周りに緑がある環境が子どもにも良いと思っています。
パンフレットにはたくさんの草木の植栽の計画があるので、観察するのも楽しそうですね。

島公園で子連れの井戸端会議・・・・うーーん。ちょっとイメージと違わない？？

でも、それが現実だと思いますよ。
世田谷・杉並・武蔵野方面や東急沿線より確実に安いですから。
ファミリー多いですよ、ＭＲにもたくさんいましたし。

そうですね。ケープの各住戸の広さと間取りのプランは
ファミリー層をターゲットにしているところが多いと思います。
私は独身ですが、長期的で安定的な管理体制（管理組合も含めて）が
確保できると見込んでファミリー層が多そうな、ケープを検討しております。

いやいや、芝浦アイランドってそういうイメージでしょ。
（↑ファミリー層多し）

マンハッタンのロングアイランドの如く。サングラスかけてＩＰＯＤ持った、ウォーカーが島の場周道路を
ランニング。犬を散歩させる若いカップルとすれ違う・・・そんなイメージは・・・無理かなあ

ここはファミリー向けの間取りが多いので実際は小さな子が居る家族が
沢山入居すると思います。
敷地内の公園に「お砂場」は必要ないと思いますが、プライベート
ガーデンや遊歩道で子どもを遊ばせる事も多いでしょう。
書き込みを見ていると都会のお洒落な生活を夢見ている方も結構
いらっしゃるみたいなので、それを不満に思う方も多いのかも
しれませんね。

うん。うん。おしゃれなイメージは大事だと思います。
でも、子連れでもおしゃれな雰囲気を持ったファミリーも素敵だと思います。
みんながみんなが生活に追われた子連ればかりでは無いと思いますよ。

>>448さん
ドッグランは、芝浦アイランドの住民（ケープ以外はグローヴ及び賃貸2棟）だけが
利用できると聞きましたよ。
「島」カードでドッグラン入口のオートロックを解除するようです。
ですので、ご指摘のペット共生型賃貸マンションの住民の方は対象外だと思います。
ただ、ドッグラン入口は無人のようですので、モラルのないドッグラン有料会員が
会員ではない多数の友人を無料で引き入れることはあるでしょうね。
そうすると会費は徴収できないのに、施設の維持負担はケープ住民持ちということに
なります。
この点は、三井側にも対策を考えてもらいたいですが、三井が考えないのであれば、
入居後に管理組合で協議しないといけない問題だと思います。

まあ、基本的には育児マンションでしょ。
だいたいおしゃれに生活してるファミリーマンションなんて、日本ではほとんどないんじゃない？

グローヴよりケープのほうがファミリー層多いみたいですね。

私がMRに打ち合わせに行く時には、子連れファミリー世代より
リタイア組やその直前世代が目立ってたんだけど、やっぱり
多いのか．．．。
あまり育児や教育環境が充実しているロケーションだとは
思えないんだけどなぁ、芝浦って。

ウォーターテラスのところで、真夏にパンツ一枚で幼児を
水浴びさせる親、きっと出てくるだろうな。

えー！それだけはやめて欲しいです。

そのくらいの秩序は持っているファミリーに入居して欲しいけど難しいのでしょうか。。。

そのために管理組合がありますから。
くたびれた老人やローンや生活に追われた人たちが実際にいたとしても
おそらくいるでしょが・・・
全体の印象は一人一人の意識じゃないでしょうか？

ここの入居者は大きく分けて５パターン
１．リタイア組
２．独身組
３．セカンドハウス組
４．投資組
５．ファミリー組

どれが一番多いかな？

新たなネガキャンですなー。
買う気がないヒトばかりですか？

間取りによって全然違うでしょうね。
子どもが大きい小さいに関わらず、ここはファミリーが多い気がします。

>>470
DINKS組も結構いると思う。

でも朝イチにMR行くとリタイア直前組多いよね。
「チョイ富裕層」っぽい感じの。

豊洲や東雲あたりの方が、見た目いわゆるファミリー層は多いと思った。
一家5人全員で来ました．．みたいな感じの。

MRでは、リタイア組、DINKS組、小さい子供連れのファミリー組が目立ちました。
どの様なタイプの入居者であっても仲良く出来たらいいと思いますが、
マナーの悪い場合はそれを正すルールを管理組合で作りたいですね。
子供もペットも、一定のマナーは大人が保護者の立場で維持してほしいです。

別のロケーションの物件を見に行った時に家族連れがとても多いのと
その行儀の悪さ（親も子供も）を見て驚いた事があります。
こちらではあまりそういった経験はありませんでしたが
プライベートガーデンでの子供の水浴びや
ペットを内廊下で歩かせてたりしたら最悪です。

良識を持った方々が多くご入居されるのを願います。
我が家も子ども一人の3人家族での入居を希望しています。
子どもが地域からきちんとしたマナーを学べるような環境であるとよいと
思います。

意外ときちんとしてない格好でＭＲ見ている人のほうが余裕あってポンと買うもんですよね。グローブのＭＲ見ていた時に、散歩がてらに見にきてそのまま申し込んだって言ってた人がいた。うらやましい！

そこそこさりげなくおしゃれな生活ができるといいなあと思っています。
肩肘張らずに、でも、日々を大切に穏やかに暮らしたいものです。
子連れの方は（私もですが）、ＴＰＯをわきまえて暮らしましょうね。

港区は少子化対策として中学迄医療費補助を行う等の対策を打ち出しており、
近隣他区と比しMeritありと感じる家庭は多いと思います。
又、敷地内にＵＲが出来ますが、URは子連れ・妊婦・老人に優遇倍率をつけるのでそういった意味でもFamily層が島全体として多くなるのではと思います。
島内の計画としては保育園（しかも病児保育もするとの情報有）・児童と老人世代のふれあいを増やす施設等出来る様なのでFamily層やRetire層にとってのMeritは益々多いと考えます。（そういう公益施設・安心できる環境が物件の価値にも繋がる側面もあると思うので、投資層にもお得な話ですし、Familyでなくとも将来転勤等で売却・賃貸に出すことを考える方にも悪い話ではないと思います。より多くの層に需要があった方が物件の価値には+でしょうから。）
結局、問題はどの層が多い、とかペットが多い、とかではなくて、住民が皆モラルをもって生活できるかどうかですよね。
（そういう私も子持ちで検討してます。）

UR以外にも既存の都営もあるし、公開施設には島外から人が押し寄せるでしょう。色々いっても無理だわな

敷地内にできる賃貸棟は民間運営だよ。KENと三井の賃貸だった気がします（うろおぼえ）

東京湾花火大会の晩は、公開空地内にゴミやブルーシートが投げ捨てられてしまうとか
渚橋や港栄橋の人の往来が凄すぎて家に帰れないとか、そういう事態になりそうです。
（実際、芝浦地区にさして住民がいない現在でも花火大会の日は人通りが凄い）

>>482
で？
わざわざ書き込んで、何が言いたいの？
そもそも「公開空地」ってどこ？

花火が終わった後は確かに混雑しますけど、橋が渡れない程混まないですよ。
面白い事書きますね。（笑）

Ａ３街区の完成後に正式に街開きとなるでしょうから。
そのころには、各街区で町会が出来るようになり、地域に根ざしたコミュニティが
出来れば良いのではないでしょうか。
全部入居すれば、４０００戸ですから、もっと色々な問題が出ると思います。
住民でひとつひとつ解決して、みんなが快適に生活できるようにしたいですね。

生活空間に生活感、所帯臭さが出てしまうのは当たり前。
このマンションに限ったことじゃないでしょう。

オシャレな生活なんて、マンションに夢を持たせる宣伝文句だって、
いい大人ならわかってて当然。

子供たちが大人になってもここに住みたいと思える様な
優しい街になるといいですね。
世代を越えて地域と関わりたい人、関わりたくない人、いろいろな方がいるでしょうが
住み良い街にしたいという気持ちは共通なので、そうなるといいですね。

花火は毎年レインボーブリッジを通行止めにして、その近辺で見れるようになっているので、そっちが混むはず。

東京湾大華火祭では芝浦埠頭が港区民の観覧場所になっています。（抽選です）
芝浦埠頭から見る花火は大迫力で鳥肌ものですよ。

欠点も織り込み済みで全体的に気に入ってますが、
グローブ在住の方が
「やっぱりグローブの方が…」
という意識をお持ちなのがどうも気になります。
もちろん、みなさん自分のマンションが気に入って購入されているので、
当たり前といえば当たり前なのですが。

島での会話でもなんとなく
「グローブですか？ケープですか？」なんて話になりそうで。
まあ、自分が飲み込めば（納得すれば）いい話なんですけど。
あー、最後の踏ん切りです。

グローヴの人に、グロー「ブ」じゃないですから、
なんて、怒られないようにしないと・・・

>>490
グローヴタワースレより
　222: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/21(土) 01:59
　島が街開きする頃には、遊歩道などが同じ色調でつながるので、グローヴとケープも今よりは
　つながったイメージになると思います。　又、どちらもたくさんの植栽で囲まれてそれもつながります。
　お台場から水上バスを降りた人たちも「これが芝浦アイランドか」と、まとめてみると思います。
　グローヴタワーもケープタワーも将来的にはブランドとしては消えて、
　「芝浦アイランド」というブランドが残ると思います。
　島全体でコミュニティを形成して、グローヴとケープで仲良くなれるといいですね。
　お互い交流して共用施設（テニスコートとかドックランなど）を一緒に利用出来れば理想かな。

　223: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/21(土) 10:17
　そうですね。佃のリバーシティー２１は既に個々建物の違いは
　居住者以外の人にとって区別が付きませんね（笑）
　もちろん、すべてクオリティー高いイメージです。

ビューラウンジというのは、ドリンクサービスとかあるのでしょうか？？？
もしない場合、、
持ち込みとかＯＫ？？？
一般的にどうなのでしょう？？？！

ソフトドリンクの自販機ができるらしい。

良くも悪くも結構煽りが来てますね。
キャピマの時もものすごく荒れても蓋を開ければ大盛況となっていたから、ケープ結構一期完売しそうですね。

一流建築家からのご注意

今年も東京の湾岸地域ではかなりの数の超高層マンションが建つと言われています。
湾岸地域に建つ超高層マンションは高層階,中層階,低層階と約３段階で住戸の広さを変えています。
最上階を含めた高層階はほとんどの住戸の広さが約９０m2〜１５０m2位有り,価格も1住戸１億円弱〜２億円強位です。眺望の良さを売り物にしています。
これらの住戸を購入し維持できる方はかなりの高額所得者です。
中層階の住戸は広さが約７０m2〜８５m2位の２ＬＤＫから３ＬＤＫで価格も約６千万円弱〜８千万円弱です。
この中層階を購入される方はアッパーミドル階層です。高層階の購入者よりは年収が低いのですがやはり年収は１千万円以上の方々です。

さて,問題は低層階です。低層階の住戸の広さは約５５m2〜６５m2位で１ＬＤＫか２ＤＫの間取りです。売主は超高層マンションの低層階はメリットがほとんど無いので狭い住戸を並べて１住戸当りの価格を安くしています。
湾岸地域は都心に出るのに便利な立地ですのでこの低層階のターゲット(想定顧客)はＤＩＮＫＳ(夫婦共サラリーマンで子供を持たない)か,３０代後半〜４０代前半の独身エリートサラリーマンです。
処が,この低層階は販売坪当り単価や１住戸当りの価格が安いので当初のターゲットとは違う方々が購入しています。

投資家の方々です。都心に近いので将来もし「バブル」が再来したら儲け物です。
投資家は低層階の住戸を購入し,賃貸マンションとして貸すわけです。賃借人はどんな人達かわかりません。

ここが一番の問題点です。都心に近いので「夜の蝶」とその「ヒモ」的方々が借りて住んでいるのが多いと聞きます。
これらの方々と同じエレベーターに乗るのは子供の教育上「チョット」ねです。

また,大家である投資家は管理組合にもほとんど出席しないと聞き及んでいます。
購入者層が約３段階に分かれていますので管理組合での会合が順調に進行しないケースが多々有ると言われています。

この辺の事を充分に考慮して湾岸地域の超高層マンションをお選びになる事を御注意申し上げます。

たしかに、営業の人が投資目的のお客様も、たくさんいらしてますと・・・

真剣に購入検討されている方々へ。
500件に迫る勢いですので、次スレを建てました。

芝浦アイランド　ケープタワー　その４
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/

>>496
もうみんな入居後のことしか考えていませんよ。
あさっての方向のネタはスルーですよ。
管理組合は輪番制でしょうから、投資家の人に当たろうと、通常の居住者に当たろうとあまり変わらないと
思います。いつも委任状の人はいるでしょうから。
組合の会合（毎月の）は通常過半数出席すれば、開催とみなされますし。
総会の決議は委任状を含めて過半数で開催、決議はそのまた過半数で成立ではないでしょうか。
大体「蝶」とか「ヒモ」は六本木・赤坂・青山方面でないですか。

出席率が高いマンションほど、入居者の

496　御託を並べているけど、目新しい話は何もないではないか！読んで損した（笑）
自分で自分のこと、一流って言わないでね、それは人から言われるものだから。でもってあんた誰？

みなさん港区といっても芝浦ですよ。私は小学生の頃から高校生まで住んでますしたがあそこは港区と名乗るのは許されないです。
芝浦でも海近くのあの辺は陰気で運河も臭く都営アパートや安いアパートだらけで非常に雰囲気悪いです。品川の港南と同じレベル。
今は線路をはさみ白金に引っ越しましたが同じ港区を名乗られたくない・・だから安いのかな

スレは今、5まで進んでいるので、ここに書いても誰にも読まれませんよ。