東京テラスって知っていますか？

私は近所に住んでいますので、今度見に行くつもりでいます。
行ったら感想お話ししますね。

今日朝日新聞に、湾岸のマンション群（特に品川）についての記事がありました。
駅から10分以内の利便性で、売れるか売れないか決まるらしいです。
大規模マンションは、共用部分の作りこみが結構重要なポイントになっているみたいです。

そうなんですよね。私も３回ほど、千歳烏山駅から現地まで歩きましたけど、
遠く感じて、途中のコンビニで休憩した位です。
毎日の通勤を考えると、ここはどうかなあと思います。
今は価格が高いみたいなので（坪単価が高い）、深沢ハウスや東京メガシティみたいに、
竣工した後の完成在庫の値引き販売まで待とうか、他にするか考えてます。

昨日はJシティと環８沿のDグラフォートを見てきましたが、両方とも竣工後の今でも30戸以上売れ残っている状況で、価格も勉強するとのことです。
千歳台の農協前の交差点には5社の社員が看板を持って立っています。

竣工後の値引きは魅力ですけど、最初の価格で購入された
入居者の方はおもしろくないですよね。
実際、私自身がそういう立場でしたらやはりう〜ん。。。という感じでしょうから。
確執が残る可能性も大なので難しいですよね。

どんなマンションでも値引き販売をすれば、定価購入者と値引き購入者との間で
多少の複雑な感情は芽生えるでしょが、いまのマンション販売で値引きなしで
売り切ることは難しいです。

私も今日見てきました。
とにかく緑の多い敷地になるようですし、文教地区で、設備もそれなりに
最新だと思いますので、すぐに完売はいかなくても、かなり人気の出る
物件になるのではないでしょうか？
話題となっている価格ですが、世田谷でそれなりのグレードですし、
駅からは遠いですが、そんなに強気な値段設定とも思えませんでした。
もちろん安くはありませんが、まあこんなものかなと思いました。
個人的な感想としては、敷地も広く、緑も多く、車で仙川や成城でお買い物も
できますし、なかなか気に入りました。近所に住んでますが、仙川、成城は
週末のお買い物がとても楽しいので。
ただ、、14階建の棟がいくつも立ち並ぶ構成が、ちょっとつらいです。
それから共用設備はとても立派ですが、逆に子供がいるといくつかコミュニティ
のようなものが出来てしまいそうで、ちょっと怖いかなと思ってしまいます。
最近このあたりの物件をいくつか見ていますが、個人的には、もう少し規模の
小さい（それでも大規模ですが）のんびりした環境の久我山GHに軍配が
あがるかなと思っています。うーん、でも悩みますね。

210さん

＞＞＞とにかく緑の多い敷地になるようですし、文教地区で、
＞＞＞設備もそれなりに最新だと思いますので、すぐに完売は
＞＞＞いかなくても、かなり人気の出る物件になるのではないでしょうか？

＞＞＞話題となっている価格ですが、世田谷でそれなりのグレードですし、
＞＞＞駅からは遠いですが、そんなに強気な値段設定とも思えません
＞＞＞でした。もちろん安くはありませんが、まあこんなものかなと思いました。

デベの回し者ではありませんが、
そうお思いになられる方がいらっしゃることを知り、
なぜかホッとしています。

210さんのような方が1000世帯あるかというと、
必ずしもそうではないかと思いますが、見る方によっては、
この物件とて適正価格な物件なのだと再認識しました。

総じて物件の価格が低下傾向にある昨今、私に限って言えば、
もっと分相応な買い物をしなければ、と少し襟を正す気分で、
読ませていただきました。

一概にデベだけを攻めるのも良くないことかと反省もしております。
でも、もう少し、安くして欲しいなあ、、という気持ちはまだありますけどね。

211は、三多摩るたのコメントです。

品川ほどではないですが、ちょっと供給過剰気味・・・といった感じなのでしょうか？

１０３６戸を全て販売しきるには時間がかかると思います。
でも、緑の多さではちょつとした有名マンションになるかもしれませんね。
もしかすると、深沢ハウスと並ぶ世田谷区を代表する緑の多いマンションとの評価を、
受けるかもしれません。
駅から１６分と坪単価（少し高いような気がして・・・）が、いまの私には悩みどころです。
家内は、マンション購入に消極的なのも悩みどころです。

うちも、久我山と比較してましたが、先日ＭＲに行き、1000戸以上、
１４階建の圧迫感に息苦しさを覚えてしまいました。
敷地は広いのは確かですが、ここに1000世帯が住むというのが、
うまく想像できません。
また駅からの道も狭く、毎朝通うとなると厳しいです。
緑が多いのは、確かに魅力的ですが、ピアノのおいてあるラウンジや和室など
無駄な共用施設も多いと感じてしまいました。
大型マンションだからこそ提供できる共用施設の充実感を求めている
方にはよいかと思います。
うちは、敷地内にもゆとりが感じられる久我山ghにしようと思っています。

皆さんの話しからすると、テラスと久我山ＧＨが競合しているみたいな感を受けます。
私は仕事の関係で、今月はテラス見に行くことができなくなりました。残念！
ちなみに、事前内覧会は２５（土）２６（日）もやることになったそうです。
当初は２０（月・祝）で終わる予定だったらしいですが、反響が大きく資料請求だけでも
３０００組近く来ているそうです。
１０月上旬に会員登録者向け申し込み会を実施して、その後グランドオープンして、
会員登録外の一般の方も受け付けていくそうです。
今回の販売戸数は２００戸程度だそうです。自分の気に入った間取りや階数が、今回
販売されるかもしれません。テラスで決定と言う方は、１０月上旬のスケジュールにあわせて、
検討したほうがいいと思います。私は物理的にムリとなりましたが・・・・・。
詳細は、電話で最終確認した方がいいと思います。
ちなみに、私はエンドユーザーです。業者ではありません。皆さん、誤解しないでくださいね。
テラス購入を真剣に検討している１人です。

はやぶささん

＞＞＞緑の多さではちょつとした有名マンションになるかもしれませんね。
＞＞＞もしかすると、深沢ハウスと並ぶ世田谷区を代表する緑の多い
＞＞＞マンションとの評価を、受けるかもしれません。

現在、向こうの営業マンに空地率を調べてもらっていますが、
私も、「緑の多さ」が最大の魅力となるマンションになるかと思います。
（「緑の多さ」は資産価値を高める一つの要素らしい・・・。）

＞＞＞駅から１６分と坪単価（少し高いような気がして・・・）が、
＞＞＞いまの私には悩みどころです。

同じくです。私としては、駅から16分という距離は、ストレスのあまり
ないバス便で気分的にはクリアしているのですが、周囲の商業施設
の少なさが気になるポイントです。車があれば良いのですが、マイカー
購入の予定はないので・・・。坪単価だけは、消費者の”リアクション”を
売主側に根気良く伝えていくしかないのかと。

＞＞＞家内は、マンション購入に消極的なのも悩みどころです。

なんか、はやぶささんご家族とうちの状況って、似ていますね（笑）。
うちのもそんなに盛り上がっていないのが、悩めるところです・・・。

ともあれ、家族のためにも、頑張りましょう！

＞２１７三多摩るた　さんへ
返信ありがとうございます。
深沢ハウスは緑の多さと共用部分の多さが評判で、長谷工施工マンションの中では、
評判の高いマンションとなっているそうです。
テラスも、「駅近かマンション」との条件はずしていますが、青学のグランドの緑を残して作る
共用部分には、正直魅力を感じています。
セキュリティも、部外者進入が出来にくいように配慮されていることや、コンビに感覚で利用できる
サミットも捨てがたいと思っています。
バスも、竣工し人口が増えればおのずと本数も増えると思っています。
ただ、坪単価が高く販売されると、グロス金額が当然くなり購入が難しくなるんですよね。
マンション買っている同僚のアドバイスによれば、専業主婦のいる家庭なら、背伸びして
４，５００から４，８００万円までで押さえないと、教育費や老後などいろいろな事考えると厳しいよと言われてます。
１０月申し込むか、正式価格発表まで待つか、購入するかどうか、真剣に考えているところなんですよ。

今後ともよろしくお願いしますね。

テラス、見てきました！近所に住んでいるので、なんとなくの相場感ですが
思ったよりも少しだけお高いですね・・・。
でも団地、という感じには見えませんでしたよ！それとも最近の団地ってとても
おしゃれだったりするのかな・・・？
それはともかく、規模は団地並みですね。少しセキュリティが気になりました。
あと、敷地はもちろん広いですがやはり結構高い建物であるが故、久我山
（こちらも検討中です）のゆったりさ、落ち着き、はないですねぇ。
久我山の売主とこちらの共同売主が同じなので知り合いのものに聞いてみましたが
グレードは久我山の方が上だそうです。
学部は違いますがここの学校に通っていたので、こちらがいいかなぁと思っていたのですが
久我山に傾きました。もう少し安かったらなぁ・・・。

近所の者です。
現地もだいぶ基礎工事が始まってきていますね。
今日、ＭＲが何処なのかと思い、車で前を通り過ぎて来ました。
おしゃれな感じのＭＲですね。
我が家は、とうていここの物件は買えませんが、ちょっと興味があるので、
ＭＲは見に行きたいと思っています。（内装なんかを見たいと思います。）
でも、皆さんおっしゃられている様に、ちょっと不便な場所だと思いますよ。

テラスの資料請求者が、３０００組を超えたそうです。
内覧会参加者も、予約が一杯だそうです。
１０月上旬の会員優先分譲は、だぶん、申し込み住戸を全て販売するだろうから、
完売ということになると思います。
テラスに対する関心は、高いみたいです。

資料請求者の1/3がそのマンションを買ったら今頃日本中でマンション不足が起こって大変なことになるよ（笑）

土曜日見てきました。
ついてくれた営業方いわく、販売が４０人いらっしゃるようですが、
部屋の手前のパネルに人がごった返す・・・。
予約制にもかかわらず、お粗末だと思うのは私だけでしょうか？

ブロック価格が提示されていましたが、９０平米で6100-6700。
しかも標準では、ガラスがクリアでないそうです！オプション？
（アイセルコ？）です。
逆梁も９０平米あれば、あまり窮屈に感じませんでしたが・・・
アイセルコというオプション（長谷工ではオプションとは呼ばない）
ばかりで、標準部屋が想像できません。
MRへいかれた方、想像できた方いらっしゃいますか？
植栽も久我山のほうがよさそうかな・・。

というわけで他の物件をあたることにしました。
しかもあの敷地で、夜の警備員もしかして１人？？？。

そうなんですね〜。90平米で6100〜6700であれば
駅からの利便性なども考えると、プラウド成城のほうが良さげな気が・・・。
第3期も残ってるし・・・。

私も、２２４さんの意見に同感です。それくらいの資金のある人だったら
プラウド成城もしくわ、プラウド二子多摩川の方に流れるのでは？
それに、緑が多いのは資産価値を高めると仰っていましたが
中古物件の相場を決める最も大きなファクターは、やはり施工です。
それが、長谷工となってくるとかなりツライものがあると思いますが。
広尾ガーデンヒルズの例なんかも出ていましたが、あそこが今だに
高い相場を保ってるのは、広尾という立地だからであって緑が多いから
ではないと思います。

マンションは、立地でその価値の７割は決まると思います。
だから、立地がよければ販売も好調だし、資産価値も下がりにくいと
思われます。テラスは、どうなのでしょうか？個々の判断ですね。
販売の方が４０人近くいるんですか。それはすごいですね。
アイセルコ対応ばかりだと、実際の生活がイメージつけにくく、
モデルルームの作り方としては失敗ですね。
早い時期にモデルルーム作りかえるかも知れませんね。

１８４　KOKOです。
三多摩るたさん、はやぶささん

＞＞＞家内は、マンション購入に消極的なのも悩みどころです。

＞なんか、はやぶささんご家族とうちの状況って、似ていますね（笑）。
＞うちのもそんなに盛り上がっていないのが、悩めるところです・・・。

我家も男女は逆ですが、同じでした。私（妻）がマンション希望、夫が
賃貸継続あるいは戸建という消極的戸建派で、
よってマンションのMRばかり見ていました。

しかしながら、目線を変えることも必要かと思い、近辺の戸建も
中古、新築、建築中と何件か見て、結局中古の戸建に決めました。
消極的だった筈の夫が気に入り、マンション派の私も、納得できる物件でした。（住んでみると
中古ならではのオドロキもありますが）

結局、マンションにせよ、戸建にせよ、賃貸にせよ、家族みんなが
納得できる物件（どちらかが説得するのではなく）が、
後悔が少ないのではないかと思います。
住んで日も浅いのにえらそうですみません。

三多摩るたさん、
GVのほうに書かれていた、"本当にこのエリアに住みたいのか”
この視点はとても大切だと思いました！
この辺は"世田谷の田舎”としてしばし揶揄されるエリアですが、
それでも結構高いですしね（＾＾；）
一方、世田谷の中では安いせいか？子どもは多くて
（我家のちびちゃんも一歳です）、
活気があるエリアだとも思います。

立地より世田谷ブランドにすがってるかんじですね。まあ、住友不動産は
すぐに売れてしまうと値付けが低すぎるということで、「上」から怒られる
会社だそうなので、２年くらいかけてやっと完売するくらいが目標なんじゃ
ないですか？でも中は安っぽいなあ。

住友不動産は強気販売でいくのかもしれませんね。東京メガシティのように、
完成在庫として結果がでるまでは、なかなか値段を下げる判断はしないと思います。
住宅金融公庫の「公庫優先枠」を使い、当面は売れるところから売っていき、
クリアランス住戸を少なくして、販売していくと思います。
深沢ハウスのように、４期３次程度まで、きざんで販売していくのかもしれません。
この、エリアでは競合する大型大規模物件はしばらくでませんから、じっくり、時間をかけ、
販売していくと思います。
先にかうか、あとにかうか、難しい判断はありますよね。

皆様

緑の多さに関して、コメントがありましたので少し。
この場面では、「希少性」というキーワードがポイントではないかと思います。

確かにおっしゃるとおり、緑が多いからといって、資産価値維持に
寄与する、必要十分条件になるかというとそうではないでしょう。

ですが「希少性」というキーワードでみると、
「ここまで、緑の多い物件は、このエリア内のどこを探してもない」
と考えることができ、必要十分条件ではないにしても、
一つの重要なファクターになると思います。

で、一番重要な「希少性」を図る尺度が「立地」というわけですね。
それは、紛れもない事実です。ですが同じ「立地」でも、もっと言えば、
「立地条件が変わらない」ことが唯一無二の「希少性」と言えるわけで、
そのことから、昨今、南側に第一種低層専用のエリアを臨む物件が
もてはやされるわけです。
（コスモグランリュクス世田谷は、その典型。でも、”自分たちだけが、
将来に亘って南側の眺望を確保されれば良いのか？”というあたりが、
低層エリアの住民の方々が掲げる問題の争点になっているはず。）

ちなみに、私のこのような考え方はもちろん受け売りで、
以下の書籍の内容に結構引っ張られています。

『「資産価値が落ちない」マンションを買う
〜値下がりしないマンションを見つける66のポイント〜』
（櫻井幸雄著/すばる舎）

ですが、この著者、知る人ぞ知るマンション評論家の大家で、
言っていることは極めてまともで、信憑性が高いです。

櫻井氏曰く、資産価値の落ちないマンションを見極めるポイントは、
次の3つが重要と。

①立地条件が変わらないこと
②マンション内の環境が変わらないこと
③管理がよいこと

その櫻井さんとやらが編集しているという「住宅設備のうそほんと（http://www.yukadan.net/）」を読むと、到底まともな人物とは思えませんが。。。

すいません。東京テラスのスレッドに、つらつらと、
一般論ばかりを書き連ねてしまいました。

ところで、
①は皆さんが検討されることですよね。

・隣の大きなマンションが建つ予定あるいは空き地がないか？
・高速道路が走る又は大規模再開発で環境が悪い方向に一変しないか？

などなど。
これは私の判断に過ぎませんが、
プラウド二子玉川は、商業地域にあることが一番のネックと感じました。
それが良いという人も勿論いますよ。
ですが、正直、あの周辺が、今後、どんな風に変貌を遂げるか
全く解りませんよね。実現するかどうかは別として、事実、
大規模再開発の話もありますし。

イオシス吉祥寺を見送ったのも、南側の公庫運動場に”嫌な気配”を
感じたからでした。ここは本当に残念でした。

②マンション内の環境が変わらないこと

これは分かり易く言えば、
”投資物件の入った、いわゆる「混在マンション」は買うな”
ということです。賃貸混在も、たまにありますよね。
最近では、イーストコモンズ清澄白河がその典型でした。
半分以上は賃貸だったんです。
その事実って、マンション内が荒れる相当大きな要素になると思ったんで、
私は見送りました。ちなみにプラウド二子玉川も「混在マンション」です。

③管理がよいこと

中古物件の場合、管理の程度を自分の目で確かめることが出来る
のですが、新築物件の場合、それが出来ません。
そこで、一つの目安となるのが、「住民となる方々の質」ですよね。
収入とかではなく「意識」の問題です。
ゴミの分別に始まり、マンションの管理組合に対する積極的な働きかけ
に至るまで。

ちなみに私は、東京テラスの営業マンに聞きました。

「1000世帯をまとめ上げるため、管理会社となる長谷工コミュニティ
さんとしては、何か秘策があるのですか？」

営業マンは答えました。

「さあ、それはまだなんともいえませんね。」

と返しただけ。
これって結構重要なファクターなのに、まだ決まってないの？
とちょっと残念な気持ちになったのを覚えています。

おおたかさん

＞＞＞その櫻井さんとやらが編集しているという
＞＞＞「住宅設備のうそほんと」を読むと、
＞＞＞到底まともな人物とは思えませんが。。。

そうですか、それは失礼いたしました。
私も、別段、この櫻井先生とやらの信者でもありませんので、
逆に、その先生の意見で「こりゃだめでしょ！」というのがあったら、
教えてください。

ちなみに私の頭ん中には、4〜5人のマンション評論家の見解が
注入されており、目下、その方々からの意見を自分なりに咀嚼しながら、
価値観や見る目を育てている最中です。

取り上げられているテーマを幾つか読めば、
「えーまじーこれがほんとにプロの記事かよ？？？」
という記述がすぐに見つかると思います。

＞管理会社となる長谷工コミュニティ
営業マンにもよるかと思いますね。残念ながら、不動産屋さんって営業により
ぜんぜん対応が違うときがありますから。皆さんも経験済みかもしれませんが。
長谷工コミュニティの管理は建築雑誌で一番いいということでしたし、長谷工の
ガーデンアソシエという巨大物件を管理しているので心配してはいないですが。

長谷工はいろいろなところで管理しているので、大丈夫だとは思います。
１０３６戸は、管理できる範囲と思います。

住友不動産だから強気の価格で2年くらいかけて完売、というのがありましたが、
ここは住友不動産は販売のみで他には（価格付けに関しても）ほとんどタッチしていない、と聞きました。
どうなんでしょうか。

三多摩るたさん

こんにちは。MRをみてきました！ワクワク、どきどきしながら３つのMRを見学しました。
９０M2のC１タイプは、間取り的に一番よかったですが、３F-5Fの予定価格は、
62００万円となっており、大幅な予算オーバーでした。それでもこのタイプに既に
要望書が7通以上入っていると営業の方が言っていました。
建具は、例のタワーマンションより劣って、ちょっと安っぽいな感じもします。
でも、やはり学校が近く、緑が多いところに惹かれて真剣に検討しています。

1036戸もあるので、10月の優先販売には申し込まない予定で、
売れ行きを見ながら検討していきたいと思っています。
今後ともよろしくお願いします。

ところでこのあたりは地下に出来る外環道の影響はないんでしょうか？
直接真下を通る訳ではなさそうですが

今月予約制内覧会が実施されていますよね。
今月土日８週で、１日１１０組目標として、１１０×８で８８０組の来場があるとすれば、
契約歩留まり１２％とすると、１０５組契約が１０月中になされることになるよね。
一番熱いお客がくるから、１３０組くらいは契約するんだろうなあ。
２２０万／坪は、世田谷区では普通なんでしょうか。
需要があるという事は、価格設定が「あたり」ということなんでしょうかね。

長谷工は、債権放棄したりいろいろしてますけど、末端で働いている人たちは
すごくまじめな人が多いです。仕事に誠実なひとが多いと思っています。
純粋にテラスに関連すること語れるといいですね。

外環道はルートを外れているので関係ないでせう。

外環道のルートに、仮に関連するようなら、契約締結前の重要事項説明で説明される
はずだから、契約担当者に確認するに越した事はないよね。

今日は久我山ＧＨ検討してました。迷いますね。
家内がマンション購入に消極的なのも、迷いのひとつです。
今月から来月までに、あと数件ＭＲ見に行って、最終的に決めようかなあと
思っています。マンション購入も疲れますね（笑）

ひかりさん

ようこそ、マンションコミュニティへ

＞＞＞９０M2のC１タイプは、間取り的に一番よかったですが、
＞＞＞３F-5Fの予定価格は、62００万円となっており、
＞＞＞大幅な予算オーバーでした。

そうなんですよね、うちも同じ間取りが俎上に乗りましたが、
如何せん、価格が高すぎて。。。

＞＞＞それでもこのタイプに既に要望書が7通以上入っていると
＞＞＞営業の方が言っていました。

それは嘘ではないと思うので、そういう事実を知ると、
やはり、この物件は、分不相応なのかと思ってしまいます。

＞＞＞建具は、例のタワーマンションより劣って、ちょっと安っぽいな
＞＞＞感じもします。

そうですよね、例のタワーと比較すると、
随分と安っぽいかも知れませんね。

＞＞＞でも、やはり学校が近く、緑が多いところに惹かれて
＞＞＞真剣に検討しています。

魅力もあるんです。しかも捨てがたい魅力が。
価格は高いですが、決して見送ったわけではありません。
そう考えると、価格って、最大のネックにはならないのですかね。

＞＞＞1036戸もあるので、10月の優先販売には申し込まない予定で、
＞＞＞売れ行きを見ながら検討していきたいと思っています。
＞＞＞今後ともよろしくお願いします。

うちも同じ方針で、しばらくは静観すると思います。
こちらこそ、宜しくお願いいたします。

三多摩るたさん、

ご返信ありがとうございます。
うちは、昨夜家族会議を開きました。
こちらの物件を第一候補として検討することに意見が揃いました。
残りは、いつ申し込むか、どちらの棟にするかという問題です。
今の段階では、全ての間取図を教えていただけないので、全部の間取り
を知らずに申し込むのが後で後悔するのではないかと思っています。

家探しに関して、我が家では、最初の頃、一戸建てばかりを考えていましたが、
娘が転校しなくて済むということで、例のあのタワーマンションのMRに足を運びました。
それから、セキュリティ・メンテナンスなどを考えると、共働きの我が家にとって、
一戸建てよりマンションのほうが暮らしやすいことで、マンション探しに方向を転換しました。
（でも、未だに個人的に、一戸建てのほうが土地を持っているから、30年後、築30年のマンションと
築30年の一戸建てを比較したら、一戸建てのほうが資産性が高いではないかと思っています。）

うちも９０M２で58００万円以内の物件を探していますが、この予算でこちらの物件を購入する場合、
広さを妥協しないと購入できないですね。悩ましいですね。

はやぶささんのおっしゃる通りに、マンション探しも疲れますね。

マンションも、価格が安いところから売れていく傾向が強いから、テラスも
下層階から売れていくのかもしれない。後は妻側住戸も売れていくのかもしれない。
今日の日経夕刊に、７５㎡住戸４０００万円台が数年前に比べ都心近くで買えるように
なった旨記事がありました。
地価下落傾向、都心回帰のなか、都内でマンションがもてたらいいと思っています。
テラスも、正直買いたいですが、予算が厳しいです。
「マンションは、これからも出てくるからあせるなよ」と同僚に言われても、
いいなあと思えるマンションは少ないんですよね。
間取り重視か、価格重視か、悩みどころなんですよね。

ひかりさん

第一候補に決められたとのこと、それは何よりです。
ちなみに、プラスα（良い情報）として、以下のことがありました。

①空地率
56.35%とのことです。比較物件として、久我山GHの空地率は、
確か、70%だったと思いますので、ここも結構広いと思います。

②土壌汚染
ご存知の通り、ここは、元々青学理工学部のキャンパスだった故、
土壌汚染が気になるところです。やはり、六価クロムと水銀が検出
されたようですが、現状、きちんと土の入れ替えを完了させ、
基準値をクリア出来ているとのことです。

はやぶささん

＞＞＞「マンションは、これからも出てくるからあせるなよ」と
＞＞＞同僚に言われても、いいなあと思えるマンションは少ないんですよね。

おっしゃるとおりですよね。
焦っているんじゃなくて、欲しい物件が世の中にないから、
「本当に買えるの？」という不安から、
焦りのようなものを感じてしまうんですよね。
いやいや、本当に、
「なんで、ここをこうしないの？そうすれば買ったのに〜。」
という物件が多すぎます。

＞＞＞今日の日経夕刊に、７５㎡住戸４０００万円台が
＞＞＞数年前に比べ都心近くで買えるようになった旨記事がありました。
＞＞＞間取り重視か、価格重視か

本当のところはどうなんでしょうか？
我が家は、75㎡は既にテーブルから消えてしまっています。
妻曰く「75㎡の間取りで住むイメージがない」と。
今の賃貸が65㎡の2LDKなんで、子供が大きくなっていくことを考えると、
手狭な感じがしているのでしょう。

でも、都心で75㎡4000万円のニーズがあるということは、
そのあたりは、永遠の売れ筋ゾーンなんでしょうか。

要は、売るとき、貸すときのことが気になっています。

我が家の見込みは、

「きっとこの先、間取り、広さについて、ファミリー層のニーズが
拡大傾向になっていくと思われるので、3LDK〜4LDKの間取りで、
面積も85㎡くらいなければだめでは？」

というものです。
でもね、子供が巣立った後の85㎡、90㎡って広すぎるんですよね。
そうなると、子供が巣立った後は、貸すか売るかして、
夫婦共々、2LDKへ住み替えというのが、現実的な路線なのでしょうかね

＞２５１　さん、

情報有難うございます。

空地率は56.35％も有るんですか。心強い数字ですね。しかし、今回分譲のD棟
と他の棟の間に距離は、あまり大きくないので、少し圧迫感があり、眺望も望めない
ように感じますが、いかがでしょうか。

久我山GHのMRを見ていませんが、空地率は70％もあると、住環境としては最高ですね。
しかし、教育施設が遠いということで、共働きの我が家は、こちらの物件のほうに
魅了を感じています。

引き続き、情報提供をお願い致します。

ひかりさん

最近よくやる失敗なんですが、251は、私でした（笑）。

＞＞＞久我山GHのMRで

久我山GHは、総合設計制度なるものを取り入れており、
一定要件（マンション内の環境など）をクリアすれば、一種低層でも、
6階までのマンションが建てられるという好条件を、
本物件では獲得しているようです。
その条件下での、今回の空地率実現というわけです。
方法論がしっかりしているあたり、さすが住友ですよね。

＞＞＞教育施設が遠いということで、共働きの我が家は、
＞＞＞こちらの物件のほうに魅了を感じています。

あちらのタワーがある区でも問題になっておりました、
生徒、園児の受け入れキャパは、
念のため、確認された方が良いかと思います。
世田谷区では、越境入園、越境入学も可能になるとかならないとかも、
噂レベルでは聞いていますが、確認が必要です。

＞＞＞今回分譲のD棟と他の棟の間に距離は、
＞＞＞あまり大きくないので、少し圧迫感があり、眺望も望めない

そうですね、圧迫感は否めませんよね。
それなりに配棟の工夫は見受けられるのですが、1000戸もある
物件ですので、マンション内の配棟如何で、相当、倍率・価格が変わると
思われます。

うちは、予算が合わないという理由で、
日当たりのわる〜いJ棟を薦められました。
「○○さんのためにご用意させていただきましたのが、こちらのJ棟です」
って、ちょっと複雑・・・。

バスの増便などってあるのでしょうかね？
相当数のかたが通勤される訳ですから不安です。

それは当然だと思いますよ。
バスの増便はね。

>こちらの物件を第一候補として検討することに意見が揃いました。
>残りは、いつ申し込むか、どちらの棟にするかという問題です。
>今の段階では、全ての間取図を教えていただけないので、全部の間取り
>を知らずに申し込むのが後で後悔するのではないかと思っています

全部の間取りを見るまで待つ？ですか？待っていて、売れてしまった
物件に未練はないのでしょうか？
そうならないように、営業に相談されたのですか？
あまりにも受身のような気がしてなりませんが・・・。
ご自分で調べられることは調べてみたらいかがでしょうか？
それが一番納得できると思います。

自分の気に入った間取りの部屋で、ナットクのいく階数でＯ棟なんてことは、
自分が積極的に情報収集しない限り無理ですよ。
早く検討し決めてしまうのが一番ではないでしょうか。

＞252
出生率の推移を見てると、日本で最も多い家族形態は夫婦二人家族、
という日が早晩やってこないとも限りません。
そうなれば75平米で十分ということになるのでは？

夫婦２人だけなら、７５㎡で十分だよね。
マンションは子供が成長する過程での大型耐久消費財だと思っています。
だから、８０㎡はほしいんですけど・・・むずかしい。
７５㎡で日が当たらなくてもテラスに住むかどうか・・・・難しいね。
資金計画厳しいなあ〜。

＞２５７さん　２５８さん

アドバイス、ありがとうございます。
実は、営業担当の方から頂いたの間取図は、今回分譲対象Ａ−Ｗ、Ｃの一部、Ｄの一部でした。
Ｌａｎｄ　Ｐｌａｎを見て、ほかの棟の間取りも見せてほしいとお願いしましたところ、営業のほうにはまだ
渡されていないので見せられないといわれました。でも三多摩るたさんには、Ｊ棟の間取り図を見せて
いたようで、多分私が南向け希望といっていたから、Ｊ棟をを見せてくれなかったでしょうか。

もう一度、営業担当の方に確認してみます。

三多摩たさん

＞生徒、園児の受け入れキャパは、念のため、確認された方が良いかと思います。
世田谷区では、越境入園、越境入学も可能になるとかならないとかも、
噂レベルでは聞いていますが、確認が必要です。

そうですね。塚戸小学校の受け入れキャパを確認しなければならないですね。区役所の
どちらの課に聞けばよろしいでしょうか。もしご存知であれば、教えていただきたいです。
千歳保育園は、規模的に小さい保育園のようで、転入はとても難しいと思います。明日、区役所に
入学、入園のことについて問い合わせてみます。

コテハンの人で誰だとは言わないけど　高い高いばっか言い過ぎでは？
２ちゃんじゃないけど言葉遣いが丁寧なだけである意味嵐ですよ。
「自分の予算に合わないマンション＝全部高い」でしょ。
世田谷じゃなく調布か府中に行けばもっと安く買えますよ。駅から遠いから
無条件＝安いというのは世田谷には当てはまりません。不便な深沢の土地が
いくらか分かってます？　あなた達が買わなくてももう要望書は結構出ていて
私の希望する部屋も３人いました。高いと不満言う人で世田谷に住みたい人は
大和の環八沿いがいいかもしれません。一部屋位残っているかもしれません。
あそこはその分最上階のルーバル付が高すぎで半分以上売れ残っています。

↑
＞要望書は結構出ていて

第1期ですからねえ・・・。
グリサラも第1期はすごかったらしいですよ。

経済は需要と供給ですから、第１期は買える人が多いのだからいいのだ思います。
でも、１０３６ですから、自分のほしい部屋は必ずあると思って、焦らずに捜そうと思っています。

263さん

＞＞＞「自分の予算に合わないマンション＝全部高い」

この発想は、私も捨てないといけないなと思いました。
良いご指摘、有難うございます。

確かに、物件価格の下落に、心理的に便乗し、
「この価格は、今の趨勢からいくと、高いでしょ！」
と何の気なしに言い放ってしまうことは、
逆にデリカシーがないのではと、
少なくとも私は反省しております。

現状、東京テラスは、優先順位が下がっておりますが、
コンセプトが好きな物件でありますので、引き続き、
我が家の台所事情と相談しながら、検討はしていきたいと思っております。

今後とも、宜しくお願いいたします。

もちろんいろんな人が集まっていて、いろんな価値観があって、かつ何千万円
という買い物をするのですから、いろんな意見があるかと思いますし、多様な
意見こそこのような書き込みの活性化のもとかと思いますが、まれに個人攻撃
になったり言葉が乱れてしまったりするのはこのような書き込みの残念なところ
ですよね。そういう意味で三多摩るたさんの真摯な態度にはいつも感心してお
ります。これからも貴重な情報を提供してください。以上、本質と関係なく失礼
しました。

みんながテラスについて、いろいろ情報交換できるといいんですよね。
販売初期は、値段が高いとか妥当だとかの議論が多いですけど、
時間がたつと、物件の内容について踏み込んだ意見が多くなりますよ。
どこのマンションの板も、そんな感じで推移しているみたいです。
踏み込んだ物件内容を、みんなで共有していきましょうね。

>>そういう意味で三多摩るたさんの真摯な態度にはいつも感心してお
>>ります。これからも貴重な情報を提供してください。

同感です。

明日、友人がテラスＭＲ見学に行きます。
新しい情報がありましたら、皆様にお知らせします。

私も、三多摩るたさんの情報収集能力と真摯な態度には、敬服いたします。
今後もよろしくお願いします。

でも、ここはくそ高いよなー。
債務超過マンソンふぜいでよ。

このマンシンンの資料取り寄せてみると、すごく緑が多いマンシンンだと思う。
世田谷だから、２００万円／坪超えても仕方がないよ。
あとは資金力ある人が集まるマンションになってほしいです。

皆様

日曜日には、千歳烏山の東京テラスを横目に、
調布まで足を伸ばそうと思っています。
三井（パークホームズシリーズ）と大京（ライオンズ）の
中古物件を見学するためです。

中古を見るのは初めてではないのですが、
随分と新築ばかり見てきて改めて、
「本来あるべきマンション管理とは？」を知りたいと思い、
既に管理組合が動いている中古物件を見ようと思いました。
非常に勉強になると思います。

今週の「都心に住む」の特集で、
広尾ガーデンヒルズが載ってましたよね。

20年経った今でも、概観から植栽から、全てが古めかしさを感じさせず、
それでいて、いぶし銀な趣きを醸し出していました。正に「名作」です。
「深沢ハウス」なんかもそんな気配を感じさせていますよね、最近。

私も早く「我が家だけの名作」に会いたいものです。
また良い情報があれば、ここで書き込みしますね。

>ひかりさん

私は他の物件を契約しました。
小田急と京王に挟まれている本物件は立地として私が理想していた
ものに近いので勉強をしにMRにも行きました。
ただ、理想を追求しすぎると購入できませんので、注意されたほうが
いいと思います。許容範囲は（間取りも含めて）そこそこ広げておいたほうがいいと思います。

かくいう私、契約したのはマンションですが、一戸建てを希望してます。
なぜ購入しなかったのかというと、土地の広さと自分の出せる¥が見合ってない。
建物は注文しか考えていないからです。（私は一戸建てに住むほうが譲れない点が多いです）
いつか見合った土地があったら、一戸建てを立てようと思います。

今回購入したマンションでも気に入らない点はありましたが、調査し、すべて
納得した上で、購入しました。

他の方も、購入されるのはご自分とご家族です。
がんばってください。

住友って言うより、長谷工さんて感じのまあ普通のマンションでした。

値段も、バス道りのうるさい方は確かに検討できるかもだけど、条件の
よい南向きは厳しい価格ですネ。

設備はまあまあですが、実際に使うには１０００戸の人が使えるの？て感じ
かな・・。

もう少し設備を減らして価格を下げたほうがよかったのでは。

検討するのは来年以降の方が、値引きが期待できますね。

みーさん、ってＧＶのみゆみゆさんと同じ方でしょう。
価格の話が適正でないというのは私もわかるのですが、いい加減
すぐに値引きの話をするのはやめましょうよ。
建設的な意見交換をしたいんでしょう？

不愉快に思っている人おおいですよ。

ガーデンヴィラの板でも「みゆみゆ」さんは、浮いてますね。
値引きしか考えてないほど、心が貧しいのでしょうね。

追加です　あそこで一番のプラスポイントはメインゲートのすぐそばに交番が
あることですね。こればっかはお金出しても設置できないでしょう。無人かな？
と思いましたが　私がＭＲ行った時は　きちんと立ったお巡りさんがいました。
個人的なマイナス点は希望している棟と自走式駐車場が遠い事。近い方は
機械式ですが　機械式好きじゃないので　遠くても自走式がいいです。
皆さん　久我山（実質世田谷＋三鷹）　ＧＶ、コスモで悩んだ気持ち分かります。
どれも駅から遠いのが泣ける共通点ですよね。久我山は給田小までが
遠すぎなので消えました。綱島のような団地＋大量の売れ残り物件には
ならないと思いますが　来年以降は苦戦すると思っています。（まあこれは
どこも一緒で久我山が半分売った所で　厳しい感じです）

皆さん、何がネックで悩んでいるのがよく分かりませんね。
誰か整理したら？
価格、環境、駅から距離、などなどについて。
どうなれば、買う気になるの？
私はデベではないぞ。近くの傍観者、自宅売って買うかもしれないが。

値引きがなくちゃ買えないような人ははじめからやめたほうがいいんじゃないですか
もし値引きされて運良く入居できてもそれからが大変ですね

まあ、こちらのテラスさんは販売もこれからなので、すぐに値引きの話に
ならないと思います。
ただ、一消費者として希望を書いたまでです。
誰でも安く買いたいと思ってるでしょう？
２７８さんの様なお金持ちな方は違うんでしょうけど。

でも、最初に買う人が損するようなことが無いように、きちんと定価で完売するような
適正価格を検討してほしいですね。


あと、みゆみゆさんていう方とは違いますけど・・・。

最近のマンションで、都内で売り出されているものの大半は入札取得物件らしいです。
入札で落とすこと＝高値で買ったこと　を意味しますよね。
土地代が高くなった以上、販売価格をあげるか、建築費を抑えるかしないと、
売主の儲けはなくなりますよね。
だから、どんなマンションもそこそこの仕様に抑えて、販売価格を少し周辺相場より高く
しないと帳尻があわないと思います。
テラスの魅力は、緑の多さ、スーパー隣接、交番隣接、学校が近い等があると思います。
反面欠点は、駅１６分、大規模マンションゆえの多様な人間関係、売れ残り発生後の賃貸化、
早期売却者発生後の買い替え価格下落可能性大などがあると思います。
共用スペースも、特定者のみの使用などの考えられます。
長所・短所検討して購入する必要があると思います。
私はＣ６タイプを購入する事に決めました。

今日、現地及びマンションパビリオン近く通りました。
結構人がいてにぎわっていました。
私は来月ＭＲ見に行きます。

駅までの最短ルートではないので、全然参考にならないかもしれませんが
榎の交差点に抜ける道は並木道で、歩道も広く、通学路にもなっているので
ベビーカーを押したり、散歩がてらに駅まで行くときには、使いやすいのではないかと思います。
駅までは２０分くらいでいくと思います。

↑駅から榎交差点に抜ける道です。
駅からバス道に向かって歩き、ファミリーマートで二股に分かれるところで
バス道でなく並木道の方を進みます。
榎の交差点で左に曲がれば東京テラスにつきます。
なんだか分かりづらくてすみません。

そうですか、ありがとうございます。
東京テラスまで、どんな道が一番いいか考えていました。
榎交差点に抜ける並木道がベストなんですね。
参考にします。

＞２７９さん

駐輪場についてのHPです。　↓
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/jitensya/tyurinjyo/tyurinriyo...

路上駐輪はできません。駅の商店街沿いは、平日は毎朝お店が開く時間前に
一斉撤去があります。

駐輪場も駅の目の前ではないので、とめる手間など考えると
徒歩16分なら、歩くのとあまり変わらないような気がしますが、
ためされるといいかもしれませんね。

駅から１６分、自転車で烏山駅まで出る事考えていましたが、難しいそうですね。
歩いていくにしても、帰りくたくたなときはしんどいかな。
自転車通勤考えていただけに、厳しい条件になりました。
あとはバス増便を願います。

私はテラスまだ仕事の関係で、見に行っていません。
でも、真剣に検討している一人として、ここのサイトは毎日みてます。
小さな情報でも結構です。いろいろテラスに関する情報教えてください。

都内２３区在住の高額予算者が結構購入予定だそうです。
１０月上旬の申し込みは、結構大勢の方がつめかかるかもしれません。
テラスがいいと思う人が多いんでしょうね。

>293さん
営業マンからの情報ですか？

＞２９４　営業マンの方から直接聞いた話ではありません。テラスは坪単価が
２００万円を超えますから、買える層は限定されると思っているんですよ。
年収８００万円以上が、手の届く購入者層だと思われますが・・・いかかですか？

年収の問題じゃないでしょ？僕年収６００万円だけど、貯金が３５００万円あるから、ここ買うよ。

テラス、すごく気に入っているんですけど、ここのキャンパスに通ってた友人から
「スギ花粉は結構飛んでた」と聞いて、ちょっと悩んでます。
今のところアレルギーはないのですが、いきなりなるものだとも聞いていますし…。
世田谷の公園にはスギの木が多いので、神経質になりすぎるのもどうかとは思うんですが。

>296

凄いですね。感心してしまいました。３５００万円を貯めるには、何年をかかったでしょうか。
（東京テラスと関係がなくて、すみません・・・）

3500万円持ってても頭金2000万で残り4000万のローンは厳しいのでは？？

どんなマンションでも、予算に余裕がある人は買えるということですね

世田谷区の学務課学事係に問うあわせたところ、区では大規模マンションが建設されるのが知っていますから、対策を講じてあり、
学区地域内であれば、入学ができます。つまり、塚戸小学校への入学が問題ないとのことです。

取り合えず、小学校への入学は心配しなくてもよいですが、駅近くの駐輪場の空きが少ないと困りますね。

289です。
駐輪場の件、皆様を不安にさせてしまったようで、すみません。

昼間に駅を通った方は、”これで撤去済み？”と思われたかと
思いますが、買い物や昼間の外出、朝が遅い学生さんなどが路駐している
だけであの量だと思います。徐々に駐輪場は増えているのですが、
路駐の量は20年前から全く変わっていないように見えます。

あまり役に立たない情報ですが、駅北側の地下駐輪場は日決めのみなので、
朝早い方はそこに入れられるかもしれません。8時ごろだともう
しまっていますが・・・（通勤時間帯が終わるとまた開く）

自転車のことを割り引いても、買おうと思う物件だといいですね。
駅前に役所や図書館もあり、公共サービスや、生活品の買い物には
便利な場所だと思うんですが、これは地元在住の贔屓目でしょう。

私はテラスをもし購入するならば、自転車で千歳烏山駅まで出て、京王線に
乗るつもりでいました。
自転車を置く場所で苦労するとなると、バスですが、バスは遅れる心配があり、
結局は朝は徒歩で駅まで歩くとなると、考えてしまいます。
うん、困りましたね・・・・

千歳烏山の北口地下駐輪場は月極もありますが、人気が高いので、半年位予約待ちだった記憶があります。
また、南口仙川沿いの立体駐輪場も月極があり、こちらは駅まで300ｍ位離れているので、それほど待たないと思います。

はるさん、

情報、有難うございます。
南口仙川沿いの立体駐輪場の正式な名前を教えていただけませんか。
直接に問い合わせて見たいと思っています。

よろしくお願い致します。

情報ありがとうございます。
私もはやぶささんと同じように考えていたのですが、毎朝徒歩16分はちょっと厳しいですね。
車で送って貰うにしても、どの道も混んでいそうですし…。
南口仙川沿いの駐輪場も、ちょっと駅まで遠いかな…。
祖師ヶ谷大蔵に出ることも考えたのですが、ここも駐輪場少なそうですね。
とりあえず足腰だけは鍛えておくことにします（笑）

289です。
私の駐輪情報の書き込みがご心配の種になってしまった方が
多いようなので、見聞きしてわかる限りのことはアップしたいと
思います。
はるさんがおっしゃっているのは”烏山南”の三階建てのことでは
ないでしょうか。(HPによると）
北口地下駐輪場は、以前は月極めがあったのですが、今はないようです。

ひかりさん＞２８９に添付したHPから問い合わせできると思います。
３０６さん＞9時過ぎなら撤去は終わっているかもしれません。私は
　　　　　　　久我山GHの14分は充分徒歩圏でしたが、これは
　　　　　　　人それぞれですね。

現代人の健康つくり
http://ww2.wainet.ne.jp/~tukasa/UK_5.html

上記を参照のうえ、徒歩１６分はどんもんか考えてみるのもいいね。
不動産表記の徒歩1分＝80ｍ。１歩の歩幅を60ｃｍとした場合。

16分は1280ｍ（128000ｃｍ）
128000÷60・・ということで、約 2134歩ですね。

まぁ、正直運動不足ですかね。

滅茶苦茶余談でした。。

　

Kokoさん、

いつも情報をご提供くださって、有難うございます。
烏山南駐輪場に問い合わせてみます。確かに、ちょっと駅から距離がありますが・・・

Kokoさん

いつも　情報をご提供くださって、有難うございます。
地元の方から情況を頂けるのが本当に有り難く思っています。

烏山南駐輪場は、確かに駅からちょっと距離がありますが、
歩くのが遅い私にとっては、ないよりいいと思っています。
問い合わせてみます。

今後ともよろしくお願い致します。

テラスのモデルルームみて、うん、仕様は普通と判断しました。
でも、立地や間取り・プランが結構いいものもあると判断して、購入する方向で
検討します。
１０月の申し込みには申し込みするつもりです。
熱くなる性格がいけないのかもしれませんが・・・

ＡＷは日当たりよさそうですね。買い物にも便利そうだし。
我が家はＣの上の方の階を検討しています。
Ｄは前の棟のせいで圧迫感がありそうなので検討からは外しました。

他の購入検討者から、今回分譲する棟について、意見を伺うことができて、
嬉しいです。予算からＤ棟が一番あっていますが、ベランダからの眺望は良くないので、
悩んでいます。Ｃ棟は、車道に近いので、車の騒音にちょっと気になります。
ちょっと考え過ぎなのかな．．．

>ひかりさん

私もそれが気になりました。
幸い今の住居からそう遠くないので、朝・夕・晩と見に行ってみたんですよ。
朝と夕方は結構車が多かったのですが、夜はかなり少なくなっていました。
もっともサミットが出来れば変わってくるのでしょうけれど。

駅から徒歩１６分は、動かしようのない現実ですね。
この問題に目をつぶれば、バス便や徒歩での通勤の容認が必然的になります。
配棟によるロケーションや日照の受忍については、個々のご家庭の予算がありますから、
一概には言えませんが、ある程度納得できた棟の部屋を申し込むしかないんでしょうね。
１０月申し込みなら、そろそろ決断しないといけない時期になりますからね。

モデルルーム良かったよ。

値段もかなり良かったよ。

確かにここの１６分には疑問はありますよ。
ガーデンヴィラが１４分でしょうからね、セブンイレブンから歩くと
１８から２０分ですよ。更に、メインゲートから部屋までが遠い。
歩くならば、玄関から駅まで２５分程度は覚悟する必要がありますよね。

結局、この物件は、あの価格と駅からの距離に対する考え方ですね。

駅距離は確かにネックですよね。
でも、学校の近さは魅力なんですよね。スーパーも近くにできるしね。
土日のために、父親が我慢して、歩いて駅までいくしかないかな。
値段も厳しい価格なんだけどね、周辺のＭＲ見たけど、テラスがいいのかなあ〜。
ちなみに、テラスはまだ見てませんが・・・
家内がマンション購入に乗り気になってきたので、今月、来月ＭＲめぐりします。
明日からの３連休は、テラス予約一杯なんだって。
なかなか行く時間があわないんで、見学できません。う〜ん、困ったね。

この３連休は予約制の「管理説明会」「アイセルコセミナー」「住宅性能説明会」
「暮らしの情報コーナー」「税務相談会」があります。
「管理説明会」と「アイセルコセミナー」は行く予定です。
何か面白い話題があったらレポしますね〜。

子供がいないのでわからないのですが、学校が近いのは魅力ですか？
子供が学校に行っている期間で近くにあって欲しいのは６〜９年間くらい。
その後、自分の家族の生活が関係なくなったときに、学校が近くのって
逆にマイナスになりませんか？
友人が中学のグランドの前に賃貸で住んでいますが、砂埃やクラブ活動等
で平日・休日を問わず大きな声が響き引越しを考えているようです。

私も子供は欲しいので、そのあたりについてお子さんのいらっしゃる方の考えを
教えてください。

子供が一人の場合は、確かに学校に行っている期間は、６−９年ぐらいですが、
子供が二人以上の場合、かつ、年が離れている場合、６-１５年もあります。
なので、学校が近いのは、正直、魅力的に感じます。また、休日に、子供達が
敷地内の各施設で自由に遊べるのも魅力です。

＞３１８さん、

返事が遅れてすみません。

もう既にＣ棟にお決まりですか。うちの場合、なかなか決められなくて、
悩んでいます。明日の「管理説明会」に行きますので、他の棟の間取りなど
を見せてもらってから決めたいです。

Ｃ棟には、気に入った間取りがありますが、

子供が卒業するまでは、学校が近くにあることはメリットだと思いますが、
卒業後も、立地を重視して購入しているのであれば、何の問題もないと
考えます。徒歩１６分は考えるところありですが、バス本数も増えるでしょうし、
運動不足解消のために歩くとのい割り切りもあれば、
決断できる物件だとは思います。

プラウド駒込は、野村不動産で歌舞伎役者使って大々的に宣伝しています。
駒込という立地から、販売価格は高値追求のマンションと思われます。
新聞は、管理組合設立後に居住者の合意形成でどのようにもかえられます。
タワーマンションは、管理費とりわけ修繕積立金が高い（高くなる傾向）にあります。
それぞれ好みの問題だと思います。

サミットは、都内の店舗ではおおむね午後１１時までは営業してます。
ここも、ひとつの目安になると思います。

今日、ＭＲ行かれたかたいましたら、いろいろ教えてください。

今住んでいるマンションでは、最初は玄関先まで新聞を持ってきて貰っていたのですが、
途中でメールボックスまでに変えました。
管理人が24時間常駐でないので入り口用の鍵を渡していたのですが、管理人のいない
時間帯でのセールスにつかったり、新しく入居した人がいないかのチェックにつかったり
していたこともあって、セキュリティも考えメールボックスまでの配達にしてもらいました。
でも決まるまで結構もめましたよ（苦笑）
野村のように管理スタッフが配ってくれるのは安心ですが費用もかかりそうですね。
テラスのサミットは０時までじゃなかったかな？違ってたらすみません。

新聞配達の件、友人のマンションのアイデア紹介します。
全住戸７００近いマンションなんですが、セキュリティの面から、新聞配達員は
オートロックの前に束ねて、各棟ごとに配達します。
オートロック内側（新聞配達バイトの住民の１人）から、配達された新聞を取り込み、
各棟ごとに決めてあるバイトが、ここのお宅の玄関前郵便受けに配達します。
集金も、各棟毎に決めたバイトが行なってます。
各棟とも、パートの主婦が配達しているそうで、もう３年近く上手く運営されているそうです。
その話友人から聞いたとき、いいなあと思ったこと思い出しました。

千歳烏山の駅からは確かに遠いけど、そこそこ基準をみたしたマンションなんだよね。
だから、うちは購入します。Ｃ棟で申し込みするつもりです。

この物件よさそうですね！！
価格帯はどのくらいなのでしょうか？
HPの物件概要にはまだでていないので、よかったら教えてください！

>340
5000〜6000万円台位でした。

>333
千歳烏山からは16分と書いてありますが、女性の足で20〜25分位
かかりました。棟が遠ければ更にかかります。

あの辺りで探していて、もう少し駅に近い方がいいというのであれば
同じくらいの価格で新築一戸建も出ていますので、それを検討して
みるのもいいかも。

>341
ありがとうございます。
防犯設備や内装設備に大変興味をもちまして。
一回マンションパビリオンに行ってみます。
でも、共働きの我が家に、駅から20分近くはつらそうです。。

距離80Ｍを１分に換算して表示すると決まっています

今日現地行きました。
そごく盛況でした。販売好調みたいですね。

最近の事例からすれば、３００戸以上あれば売れ残りリスクはあると思います。
テラスは１０３６戸だから、すぐに完売する事はないと思いますが、安い住戸、妻側
住戸、最上階住戸など、デべからすると、売りやすい所と売りにくい所ミックスで
販売するでしょうね。
先に買うか、後で買うかですが、竣工時期が１７年、１８年とずれていますから、
販売が好調ならスケジュールどおり、不振なら工事期間を多少の延期することもありえます。
ここのご家庭の入居時期や就学時期、転勤時期などいろいろな要素で、
選択が変わると思います。

一通り説明を受けた後、現在のところの希望の部屋を第３希望まで聞かれました。
まだ買うかどうかは決めてないけど、いいなと思ったところを３つ書きました。
すると他の希望者がいるかどうかを調べてくれ、ひとつを抜かしてそれぞれ
希望者が２人ほど入っていると言われました。
希望が入っていない部屋は第３希望だったのですが、これを第１希望にする
ことを勧められました。
不動産は初心者なので、それがどういう意味なのかはよくわからないのですが
あれだけ盛況なのに、案外希望は入っていないんだなと思いました。

>348
342は別に釣りじゃないと思うんですが。
歩く速度は人それぞれだから16分となると
誤差も大きく出るでしょう。
他人の意見も少しは取り入れた方がいいかもしれません。
少なくともそう思った人がいる程度には

今日千歳烏山6分のタワーマンションの広告が入ってました。
値段は分からないけどここと同じぐらいならかなり厳しい戦いですね

そうですね。
デベの表示はともかく、実際に歩いてみて自分の足で徒歩圏内かをチェック
するのがいいんｊないですか？
バス便でも千歳通りは小さいバス(?)しか通れませんし、バスが駅前までは
行ってはくれません。商店街の入り口くらいまで。増便が決まっていないバス便
を前提にしつつも、やはり徒歩で歩けるかも重要な選択肢になるでしょうね。

私には玄関から２５分程度覚悟する勇気がありませんでした。

352さん
それは大京のタワーマンションですね。
甲州街道沿いです。烏山通りと甲州街道の角にありますので、ちょっと
騒音等で引けちゃいます。
ただ、駅からの導線も甲州街道を渡ることを除けばいいと思いますし、
この距離は烏山でもそんなに出てくる物件とは思えませんから、その意味
では買いかも。

大Ｏマンションは、基本的には割高と思います。
マンション用地取得の段階で、周辺相場より高く取得することで有名ですから、
それが販売価格に跳ね返ることは、必然な論理です。
そのうえで、タワーマンションは基本的に盤上型マンションよりコストがかかりますので、
販売価格及び管理費はアップ傾向になります。
お金がある方はいいのでしょうが、うちは選択できないマンションです。

その大○マンションって、昭和大烏山病院のところですか？
そこだとア○フから近いような。。。資産価値には関係ない
んでしょうか。
スレ違いでごめんなさい！

ア○フから近くてもあまり関係ないでしょうね。
世田谷で駅に近いのは希少ですし。ただ反対運動はもう収まったんでしょうか。
あそこに29階建てはかなり違和感がありそうな気がしますが。
どちらにせよスレ建てないとダメですね。すいません。

普通　要望書って本当に気に入って２回目位に書かせるんだけど
あそこ１回目で半強制的に書かせる感じだった。よく考えると○付ける所
４つあって　必ずしも前向きな人が出している訳ではないんだよね。
だから要望書の枚数＝倍率とは額面通りには受け入れないほうがいい。
あくまで目安ね。実際２回目来訪をリクエストされて行った時、倍率は
減っていた。MRで良く感じても歩くと辞退する人は結構いると思う。
バス、自転車通勤に抵抗ない人はいいんだろうけどね。
あと癖のあるエルザ（大京物件）が出来ると　供給過剰気味になる恐れが
あるのも懸念材料。再生機構、某団体、騒音も気にしない人とかも
結構いるだろうしね。今のご時世　買い替えは無理だから慎重になるよ。

デベ表示16分も違法じゃない、アンド、実際にあるくと20分はかかるってことで。
不動産徒歩所要時間の「80M1分換算」や「敷地の一番近いとこで計算」でOK
っていうルールも、もうちょっと考えて欲しいとこだけどね。
ここに決めようって考えてる人は、とにかく自分の足で歩いてみることをおすすめ。

駅からの時間表示に関しては365さんが正確なのは当然ですが、実際に
生活する人たちからすれば、玄関から何分か？が重要。
結局、自分の足で歩いて見るのが一番ですよ。他人の足では意味ない
でしょう。その意味ではデベが公表している時間って参考程度でしょう。

本日私は歩いて見ましたが、３０代の男性の足で２０分を切る位掛かりま
した。玄関から25分は掛からないくらいだと思うと、歩くのは断念しました。
バス便でも買うか？となると迷います。

そうなんですよね。結局、徒歩１６分をどう考えるかなんですよね。玄関から
駅までの距離（徒歩Ｏ分）が、一番大切な感覚なんですよね。
朝の忙しいとき、２０分以上かかるようなら厳しいよね。

確かに16分はかなりの速歩だね。烏山から歩くならルート的にはバス通りが最短じゃないかな？
でも、あそこ歩道はないし、電柱が交互に飛び出してて、しかもバスがすれ違うんだよ。めちゃ怖い・・
裏側から出入りできるなら千歳高校の生徒が歩くルートが良いんじゃないかな。駅側からだと烏山駅近くのバス停の中華料理屋のところをずーっとまっすぐ行って、河川公園みたいなところに沿って曲がるか、あるいは千歳高校まで突き当たって曲がるかかな。途中は住宅街なので道は毎日違った道も歩けて歩くのが好きな人にはいいかも。
天気のいい時期はとても気持ちいいよ。でも、雨が降ると大変かな。バスは混むし遅れるからね。傘差して最短のバス通りは更に怖いしね。

東京テラスの北側の住宅地に２４年住んでいたけど、高校生の時は１５分で歩いたな。
榎経由やバス通り経由より、蘆花高校の脇を抜けて、烏山川緑道を通り、郵便局のところから北に向かっていく方が早いね。
でもやっぱりちょっと遠いのは事実。自転車が標準ですね。
あと、会社は入ってからはついつい遅くなるとタクシーで・・・

通りすがりさん、武蔵野の明け行く空さん、
共に貴重な体験と情報を寄せていただきありがとうございました。
自分でも、検証してみます。

そうそう、千歳高校は蘆花高校になっちゃったんだよね。
明正高校もなくなっちゃって淋しいね。

今回販売してる部屋じゃない部屋に興味を持っているんですが、ルームプランがまだ下りてきていないと言われたんですが、MRを見に来ていた別の方の会話を何の気なしに聞いてたら、その方は今回販売でない部屋の間取りを見せて貰ったようで・・・。
人によって見せてくれたりくれなかったりするんでしょうか？もしかして冷やかしだと思われたのかなあ・・・。

３７７さん
解ります。高校の時は２０分でも２５分でも歩きましたよ。
でもこの歳（４０）になると結構厳しいものがあります。結局自分を犠牲に
するだけの「物」か？なのだと思います。

３８０さん、

私にも同じく、他の棟の間取りを見せてくれませんでした。
きっと担当営業の方によって、違うのではないでしょうか。
聞いた話では、今回分譲でこちらのMRに来ている営業の方は、
次回の分譲の時、まだこちらにいるかどうかわからないそうです。

でも、＞その方は今回販売でない部屋の間取りを見せて貰ったようで・
と聞いて、私もちょっとがっかりしました。というのが私も他の棟を
希望しているからです。

土曜日の管理説明会に行きましたが、遅れたため、殆ど参加できませんでした。
MRに来ている方々を見ると、50代後及び小さい子供連れの家族が多いです。

デベも苦戦してそうですねー。
第一期第一次売り出し物件は何としてでも完売したい！という意気込みを感じます（笑）
これだけ遠いと、中学生以下の子供がいる家庭や、リタイヤ組以外は敬遠しそうですね。
確かに物件自体は悪くはないと思いましたけど、入居時にはウチの下の子も中学１年生
だし、主人も体力的に無理の利く年齢じゃなくなるので、もうちょっと駅近を探すことに
しました。
北側や東側の道路の交通量も多いですよね。南や西は住宅や学校に隣接してるから
いいけど。小さいお子さんがいるお宅なら、敷地内と周辺で済んでしまうのは安心でしょうね。
共有施設も多いし、周辺以外にはあまり行かない生活をする人向けに作られてるのかな。
広さも75前後が多かったです。
ご主人が体力のある2-30代で、お子さんが小学生以下という家庭がターゲットとみましたが
それにしては高いですねー。

どこのデベや売主も、第１期は完売御礼を掲示するため確実な購入者に
確かな住戸を貼り付けていきます。
クリアランス住戸を出さないために、公庫優先枠を使って希望者に希望住戸を
販売していくかもしれません。
会員優先分譲及び１期１次は、どこの物件も１００％完売を目指すものです。

>>383
MRでもらってきた全体図によると西も道路のように見えますが？

駅までの距離が気になる人は必ずしも買う物件ではないような気がします。
後ろの棟は前と同じ高さなので眺望は０なので　余程安くないと売れないですよ。
綱島や深沢テラスよりも駅からは遠いですから（その分サミットはあります）
値段も適当な感じに思えますが　オプションが結構な値段になります。
お子さんが小学校前で夫が通勤を気にしなければメリットはありますが。

同じ棟の同じ階でも共用廊下で繋がっていないのってどうなんだろ。
この物件って部屋によって敷地内動線がすごく悪くなるんだよね。
駅からも遠いし、敷地内でもやたら歩かされるんじゃ、敬遠する人がいるのもわかるよ。
敷地内歩いてるだけだって、いい運動になりそうだもん。

板橋区にあるヴィオスガーデン城山（志村３丁目、双日不動産）に友人が住んでいますが、
そこも駅までの距離が部屋によってすごく遠いものがあります。
でも、当時完売していて、共用部分の充実やサミット、トイザラスなど、商業施設の充実などで、
売れたそうです。
テラスも、駅距離だけにとらわれず総合的に判断する必要があると思います。
供給過剰気味といわれる世田谷区において、緑の充実度では他の物件と比べ
充実度は高いです。
学校も近いです。小田急、京王どちらにも便利です。
前向きに考えれば、いいところもあります。長所・短所の冷静な分析が必要と感じます。

＞３９０さん

敷地や建物自体はある程度のレベルにある、学校も近い、サミットもある、
電車にさえ乗ってしまえばアクセスがいい、などの長所は皆さんわかってると
思いますよ。これまでも多くの方が書いていますし。駅距離だけにとらわれて
いるわけでも、冷静な分析が出来ていないわけでもないと思いますが。
皆さん、MRに行ったり現地を歩いたりして感じたことや、購入を決めた理由
決めなかった理由を率直に書いて下さっているので大変参考になっています。
ヴィオスガーデンの情報もありがとうございます。似たタイプの物件なのかも
しれませんね。調べてみようと思います。

今日もコツコツと他のモデルルーム見学に行ってきました。
そこで営業マンに聞いた話ですが、港北センタープレイス、コットンハーバー、
東京テラスに、初めてＭＲを見に来たお客様が結構回遊しているそうです。
それを聞いて、みんな１次取得者層が多いんだなあと思いました。
いいものを安く提供しほしいけど、それはないものねだりなんでしょうかね。
私はテラスが第一候補であることにはかわりませんが、いろんなところみると、
比較検討が出来るところがいいですよね。

＞３９３　匿名さん
そうですね、１０００戸規模のマンションの管理組合がどんなものかは、確かに想像つきませんね。
うん、私も２００戸規模のマンションしか住んだ事ないんでなんともいえませんが、
管理組合運営に関心ある人とない人が別れて、ある人のみで粛々と運営して
いるマンションが大半だと思います（規模の大小にかかわらず）。
後は、各棟ごとで組合作るのでしょうかね。
参考になるのは、大船のビックオレンジ（１５００戸）の管理組合形態ではないでしょうか。
私は、それなりに何とかなると考えてますけど・・・難しいのかもね。

そうそう、テラスから予約制事前案内会の連絡がきました。
でも、うちは今月はいけないんです。
２５・２６・２７・２８・３０日、１０月１日で行かれる方、行かれた感想ぜひ
教えてください。よろしくお願いします。

東京テラスのミニパンフレットがきました。
ポイントとなる（売りとなる）概略が記載されてました。
このサイトは事業主関係者も見てると思いますので、忌憚のない意見を述べさせてもらいます。
・自然観を生かしたパンフ構成は良かったと思います。
・共用部分のＣＧも将来のイメージが持ててよかったです。
　マンションパビリオン（ＭＰ）来訪客にも感じ取ってもらうために、販売ツールとして、
　ＣＧ写真が見れたり、パソコンでの３Ｄ展開が見れるようにしてくれるといいと思いました。
・３段階セキュリティは、他の物件ではないもので、購入者に安心感をあたえるものと考えますので、
　お客様に必ず説明するといいと思います。
・清水機能付メタルシャワーへット水栓は知らない人も多いかもしれません。
　ディスポーザーと合せて、実演コーナーを作ってみてはどうですか？
・話題になっている自転車について、パンフに公営駐輪場の場所を入れたのは良かったと思います。
　販売ツールとして、各駐輪場の収容台数と月額使用料、空状況の確認表があるといいかもしれません。
・塚戸小、千歳中の卒業者進学状況の確認が可能なら、過去3年間の調査があるといいかも。
　最近住宅新報記載の23区年収別学校ランキングも、世田谷区についてチェツクしておくほうがいいかも。
　教育熱心な親御さんは知りたいところかもしれません。
・模型に各棟間の距離がわかるツールがあるといいですね。距離を気にするお客様むけに。
　同じく、太陽の方向性が（動きが）わかる半球系のツールも必要ですよね。
　前建て懸念と日照を気にする方には、説明しやすいと思います。
・住戸プランでは、アルコープ部分面積が広いですから、暗くならないように照明対応とプランターの設置の
　検討してみてください。狭く感じないようになるといいですね。
　バルコニー側やコンサバ部分も同様です。

↑　続き・・・
私はこの物件すごく気に入ってます。
少しでも早く売れればいいなあと思っています。
だから、少し図々しいくらいいろいろ言わせてもらいました。

私の担当の女性営業員は、すごく的確にこちらの聞きたい事、知りたい事に
答えてくれました。先日ＭＲ見た時、客として気持ちよく見学する事ができました。
販売は、営業員一人一人の協力と努力で成り立つものです。
売主さんも、このプロジエェクト関わる営業員1人1人を大切にしてあげてくださいね。
1人の営業職、購入検討者からのお願いです。

そうですよね。営業マンの人柄は大切ですよね。

とつぜんお話にまざってすみません。
営業マン！大切ですよね。

私の担当の営業マンは用途地域の境界をきいたら
答えられず、さらに模型のスケールを聞いたら答えられず、、、
さきに自分でみつけちゃいました。

まあまだ若いからしょうがないのかな〜
なんて少し多めにみてあげてますが。

ちなみに私もＭＲは２回いきました。
ほんとは毎日行きたいくらい。