リステージ上大岡ってどうですか？

いきましたよ、ギャラリー。
始めましたよ、設計。
ふっふっふっふっ・・・・。

21の「いんいん」さん。
設計はどのように進めるのでしょうか？
フリープランはどこまで出来るのでしょうか？
打ち合わせはどのように進めるのでしょうか
質問ばかりで申し訳ないのですか、分かる範囲で構わないので教えてください。

昨日、井土ヶ谷近辺で同物件の看板が強風にあおられて吹っ飛び、
通行人に直撃。怪我をした模様。

っていうかリストのマンションはやめておいたほうが・・・・
かなりやばいですよ・・・
おもちゃの家じゃないんだから・・・ってかんじです。

っていうか、アフターサービスの部門が組織の中に無いからね。
クレームに対応するは施工監理部門の人だけ。
クレームは管理会社が対処するものという考え方だから、並大抵の
ことでは上の人間は出てこない。だから問題が遅々として解決しない。
試しに一度本社に「アフターサービスの部門をお願いします♪」って
電話してみたら？

えぇっ！？ショック！
スケルトンの契約を済ませて模型とか作ってもらってるんですが、
なにがやばいんでしょうか？
もしかして２５さんの言ってることに関係あることですか？

２６さんへ
私はスケルトンの契約をする前に知人の建築士に図面をみてもらい
ましたが、幾つかの指摘はありましたが最終的には問題ないって
言われましたよ。
ただ、パイプスペースが室外なので、室内の配管が長くなるような
水周りの配置はトラブルの要因になるので、私はそれを配慮しながら
打合せをすすめています。

リストのジサクジエンだな…

まったくだな
涙ぐましい (w

いやいや、ホントに自由にできるんだってこれが！（お金があれば。。。）

なんだかジサクジエンだとか言われてるし…。違うのに…。
まああそこまで持ち上げてる様な事書いたらそう思われても仕方ないけどね。
…とか言っても、またジサクジエンだとか言われるンだろうね。

結局、お金なんですよね。
安いマンションで普通の間取りで満足するか、それともある程度お金を出して希望をかなえてもらうか？
そのどちらを選ぶかってことですかね

スケルトンで売らないのかな？

海外だと、基本的にスケルトンで売ると聞いたことがあります。
日本だと完成後の役所の検査に合格しないとか
でも入居後にとなりでインフィルの工事をいきなり始められてもこまるなぁ

もうほとんど残っていないようですね。
でも、今日も新聞広告が入っていたし、本当はもっと余ってたり、キャンセルが出るのかな？

ところで、リストの資本金が5000万円しかないというのは不安材料にはならないんですかね？

東証一部のゼネコンだってあれだけ負債があるのですから
いっしょじゃないんですかね〜。
もうほとんど残ってないんですか！
興味があるので今度行こうと思っております。

資本金って関係あるんですか？
実際に金が回っているのかあるのかないのかが結構知りたい・・かも

もう自由設計は終わってました(T_T)/~~~

リストのモデルハウスを見に行ったことありますか？
家は条件付一戸建てを予定してたので（リスト）見に行ったのですが、、、。
はっきりいって笑ってしまいました！
これが一番いい仕様です！って言われた家が、冗談のような仕様でした。
もちろん、契約までした土地を解約してやめましたけどね！
まぁ、購入するならそこまでお調べになられたほうがいいと思いますよ。
一生後悔しないためにも。

上大岡の物件探してて坂道は嫌って人には最高ですよね！
部屋からは富士山見えるし桜まで見えるし。

基本的に上下階の水周りは、同じつくりになってたほうがいいですよ。結構
水の音は響くので、気をつけたほうが。

残りは９０平米やらの高い部屋しかありませんでした。。。
近々、リストのそばにランドのモデルルームオープンするらしいので
そっちも見てみたいな。

>40
それは戸建ての話でしょ・・・・

>まぁ、購入するならそこまでお調べになられたほうがいいと思いますよ。
>一生後悔しないためにも。

これには同意しますが・・・

40さん。
私は一戸建のリステージに住んでおりますが、
少なくとも「冗談のような家」ではありません。
気に入ってますよ。

40さん
私はマンションのリステージに住んでいます。。が。。マンションは
リストが建てているのではないので、答えにならないかもですが＾＾；
満足しています。

一戸建ても見たことありますけど。。冗談の様な家って程では・・・
よっぽど他に案内してもらったやつの方が冗談でしょ？って家が
多かったですよ・・・　感じ方は個人差って事で・・・

ここで戸建ての話をしてもしょうがないですよ　ね　４０さん＾＾

私もリストのマンションに住んでます。
その感想はと言いますと…

　１．室内の仕様はまぁまぁだと思います。
　　　　→友人の新築マンションに行っても、いまだに遜色ないですからね
　２．アフターサービスが不満です。
　　　　→管理会社にまかせっきりで、担当者など出てこない
　３．一貫性がない
　　　　→あとから売り出した同社の物件を見ても、リステージという名前
　　　　　だけは同じだが、物的にはまったくの別物である。
　４．営業マンが気合系
　　　　→おかげで私も家を買うことができたのだが、難しい話になると
　　　　　ちょっと反応が悪くなる。もっと知識や社会を勉強して欲しい。
　５．売ったら売りっぱなし
　　　　→愛想がいいのはお金を払うまで。入居後はほっぱらかし。
　　　　　将来こまったときに相談しようと思わない。

このページをリストの人も見てるだろうから、買った後もちゃんと対応
してください！

追伸：玄関ドアはあと何回取り替えるつもりデスカ！？

＞５．売ったら売りっぱなし
　　　　→愛想がいいのはお金を払うまで。入居後はほっぱらかし。
　　　　　将来こまったときに相談しようと思わない。

うん　同意ｗ

私もリストで世話になりましたが、自分の営業担当はいいひとですよ。
確かに向こうからＴＥＬが来ることはまず無いですけど、
こっちからかけるとすぐに対応してくれますね。
先日も暑中見舞い頂きました。私は運が良かったんでしょうか？？

なんだかセコいんだよね、リストって…
自分達さえよけりゃそれでいいって感じで。
テレビコマーシャルとかやる余裕があるなら
＞２５さんの言ってるとうりアフターサービスを
しっかりしてほしい。

49です。50さんはリストで家を買ったんですか？
こういう場でそういう書き方をされると、
同業者の中傷に見えてしまいますよ。。。

＞４９、＞５１
そういうあなたがリストの社員でしょ♪
こんな程度の話に敏感に反応しちゃって
ホントに臆病なんだから♪♪

今日、マンションギャラリーを覗いてみたら、売約済みのバラが全部はずされてたんですよね．．．
どういうことなんでしょうか？全部売れた？

既存の販売方法を諦めたのでは？
この後は「キャンセル住戸」として販売されるか？

そとから見ると全部売れたと思われて集客率が減ったからと言ってたような。。。

集客率が減るほどの集客があったのだろうか？
通りがかりによく覗いてみるが、ココが盛況だった
ような記憶が無いです。


ただしっ！！

受付嬢は美人ぞろいで大変ヨロシイ！

関係ない話ですみません（汗）

コマーシャルをやれるお金があるならもっと安くしろ〜〜！
もう自由設計できないならそう書け〜！！
ちょっと前まで市営地下鉄の中刷りにも出てたし。。。
ISIZE住宅情報にも出てる・・・。どうなってるんだ〜〜！

富士山は本当に見えるんでしょうか？

見えるんじゃないですかね〜．．．最上階なら。

半地下の部屋が売れ残っているらしいな。
値引きしてくれるのかにゃ？

ちょっとギャンブルですよね．．．
吹き抜けとかとかがあってカッコいいんだけど、
風通しとか、日当たりとかはかなりきつそうですよね。湿気も。
どうせ売れ残るだろうから、
完成後に見に行ったほうがいいんじゃないですかね。

地下マンションは最悪です。
湿気がすごくてなんか臭い！（カビとか、納豆の匂いもする時あるよ。知人のマンション）
冗談じゃなく本当です。

>>61
カビとか納豆の匂い？
うわー鳥肌がたってきた・・・・・
あーやだやだ！

>>59 まだ売れ残っているんですか？
きっと大幅値引きになるんでしょうね！（家具付きで）

以前、購入を考えていましたが以下の理由でやめました。

1.　西向きは、夏暑いしまぶしすぎるから　（エアコン代がかかるし、ＴＶが見ずらいのでいちいちカーテンを閉めなくちゃならない）
2.　釜利谷道路の騒音、排気ガスがすごいから　（夏は暴走族がすごいとの事です。近くに住む友人情報）
3.　駅から遠いから
4.　地下マンションだから　（湿気がおおくてカビが生えるから）
　　http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/3094/
　　http://www.city.yokohama.jp/me/ken/syamen/
4.　液状化危険度がきわめて高いから
　　http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/south_kanto/index.h...
5.　横浜刑務所及び横浜少年鑑別所が目の前だから
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/09/22/200...
　　http://www.jun.or.jp/vision-chian.htm
6.　自由設計で各住戸水周りが統一出来ず、水勾配を無視している感じがしたから。
7.　リステージ上大岡のＨＰがダサイから　（大手不動産とは比べられない）
　　http://www.risorea-kamiooka.com/
8.　上記を踏まえると資産価値が高いとは思えないから

既に完売してるらしいですよ。

>>65
本当かな？まだ販売看板あったような・・・・・・・。

>>65
きっとリストの営業マンだよ！

a

>>64
じゃあ、せいぜい西向きじゃなくて、街道から離れた所で駅から近くて平らな所に建ってて液状化が絶対ないトコ探したら？駅から近くて排気ガスとか気にしなくていい場所って言ってる事矛盾してない？刑務所が近いから何？「水勾配を無視している感じがしたから」の「したから」って何よ？根拠ないじゃん！HPがダサいのは住むには全く関係ないじゃん！ここを買ったから非常に腹が立ちました。

あらら・・・・・・・・・・・・・

>>60.70
どうせどこかの売れない同業者さんでしょう。
われわれ居住者は気にせずいきましょう。

６０さんごめんなさい。。
６４でした。

うちも購入しました。よろしくおねがいします。

外壁の吹付け色が綺麗ですね。

昨日、入居説明会に行ってきました。
いよいよ入居かと思いワクワクしてきましたよ！
ただ、駐車場が１００％じゃなくなって残念です。
「将来管理費が上がってしまうから」などと言われても、
そんなの最初からわかってたんじゃないのかしら？
もしや、管理費を安く見せるための手段だったのかしら
長期修繕計画にも何も書かれていないし、
う〜ん、なにがなんだか？？？

新たな住居で、新たな年を迎えられますね！
ところで、本当のところ、住戸はすべて完売されたのでしょうか？

75さんへ
１００％の駐車場を確保しても、利用者がいないんじゃ無駄ですよ。
確か敷地外の駐車場は１年くらいは管理組合で全て借り上げる契約になっているとかで、
つまり、使う人がいない場合は、みんなでその分を負担しなきゃいけないんです。
それなら、なるべく数は少ないほうがいいですよね。
また、２年目以降は必要数のみの借り上げなので、敷地外駐車場に関しては修繕計画には載ってないじゃないでしょうか。

そろそろ内覧会ですねえ。楽しみです。

えっ？
今週末でしたっけ？
主人が仕事だから一人で行きます。
・・・不安です。

７５です。
やっぱり敷地外駐車場の件は納得でません。
今はローンで余裕がないけど、将来余裕ができたときに
車を買おうと思っても駐車できない可能性があるし、
事情により売ろうとしたときに駐車場が１００％と、
そうでない場合では売れ易さが違うと思うんですよ。

７７さんが言うとおり、借りる人がいなければ管理費に影響して
しまうのはわかるのですが、そもそも分譲の開始前の段階で
どの程度借りる人がいるかなんてわからないじゃないですか。
それが、蓋をあけてみたら借りる人が少ないから管理費が
上がるなんていわれても、じゃあ、そもそもどのくらいの人が
借りれば予定通りだったのですかね？
初めから説明されていればまだしも、借りる人が少なかったら
管理費が上がるとか、駐車場が変更になるとか説明なかったし。
私としては単に予測が甘いとしか思えないし、その尻拭いを
購入者に押し付けてるだけのような気がして…（><;;）
ぐちぐち・・・・・・・・・・・・・

７７です。
重要事項説明書の１２ページ？にいろいろ書いてありますね。
私が契約した時点では地主さんと協議中となっています。
私の記憶が正しければ．．．
駐車場１００％は最初の１年だけで、２年目以降は必要台数分しか借りないという方向で交渉中と説明をうけました。
つまり、もともと２年目以降は１００％にならない予定だったのです。だったら１年目から無駄が無いほうがいいですよね。
７５さんの担当の方はそういうことをちゃんと説明してくれなかったんですね。
まあ、今後は私たちが直接借主になるわけですから。１００％確保を管理組合に提案することも出来ると思いますが．．．

７７さん、説明ありがとうございます。
別にクレームを言いたい訳じゃないんですけど
２年目から必要台数しか管理組合が確保しないのであれば
パンフレットにもそのように書かれるべきでしょう。
また、パンフレットや物件のHPにも前提として駐車場台数は６４台と
書いてあるのですから。
７７さんも、もし将来売ろうとしたときに駐車場は引き継げなくなるの
ですよ？７７さんのように、はじめから説明されてわかっていれば
いいのでしょうけど、私の場合・・・（＞＜）
くっそぉ〜！営業の○○めぇ！！

リストの営業マンは、その程度ですよ！
もっとしっかりしてもらいたいですね！

>64
ちなみに。。ホームページは社内で作っているらしいです。

あと　ここには購入者もいるのに資産価値がないとか色々言っているけど
だからどうした？
あなたも頑張ってすてきなお住まいをお探しくださいね☆

そうですよね。
このマンションを購入した人たちは、
別に資産価値なんか気にしてませんよね！

７７です
実は私も車を持っていません。車を持っていないから駅が近く、坂が無いマンションを選びました。
今回のように駐車場を減らすのは車を持っていない人が多いからで、つまり駐車場が無くても売れるということじゃないですかね。
隣に駐車場があるのは事実なんだから、「駐車場至近」とか「隣地にあり」とかになるんじゃないでしょうか。
そんなに心配しなくても．．．

それよりも内覧会はどうでした？
私はプロの人に見てもらいましたが、特に大きな問題は無いようでした。
作りも丁寧（傷は多いですが）だし、コンクリートや配管とかも問題ないだろうとのこと。
ただ、指摘はいっぱい出て、一週間で出来るのかなと心配してました。再内覧も気が抜けませんね。

その人が言ってましたが、西向きは良いらしいですよ。
夏の日は高いから、それほど差し込まないそうです。もちろん冬は暖かいし。
私たちのマンションはベランダが広いほうだから、けっこう日よけになるんじゃないですかね。

>夏の日は高いから、それほど差し込まないそうです。

夏は太陽が地平線に沈まずに空の高い突然位置で消えてしまう・・・
と、言いたいらしい。

イトーヨーカドーの前の団地がマンションになるとか、うわさを聞きました。
本当でしょうか？なんかショック・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日産の社宅のことでしょうか？
あんまり人が住んでいる気配が無いし、この時勢で社宅を
建替えるようなこともないでしょうし、商業施設ができるような
立地でもなさそうですので、消去法で考えればマンションに
なるのでしょうね。
でもショックですか？？？

＞88
あそこは谷底ですよ。
朝はなかなか太陽が見えないし日が沈むのが極端に早い。
（東が高い斜面だからなおさら）
私は現在、谷底地域に住んでいますが、早く高台の土地に越したいです。
駅からの距離やスーパーが近いだけで物件の価値を決めることないじゃないですか？

横浜市に限っての話だが（他の地域は知らないので）
だいたい高級住宅地だの住人の属性がいいだのといわれている土地は
駅から距離があって高台というのが決まりのようだね。

というわけで、バルコニーが西向きという点を納得さえしていれば
立地的に見て「リステージ上大岡」を購入した人は
決して間違った選択ではなかったと言える。

資産価値などという言葉は、不動産屋が勝手に言っているだけ。
むしろ、投資用に購入した人が多ければそれだけ賃貸に出される部屋が増え
自分の居住用に買った住民にとっては
いろいろと煩雑な仕事が増えるだけだと思う。

>だいたい高級住宅地だの住人の属性がいいだのといわれている土地は
駅から距離があって高台というのが決まりのようだね。
というわけで、バルコニーが西向きという点を納得さえしていれば
立地的に見て「リステージ上大岡」を購入した人は
決して間違った選択ではなかったと言える。

崖を削った地下マンションが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

ネガティブにしか考えられないのは不幸ですね。
崖を削った地下マンションだからこそいいこともあったりして。
西向きも、工夫次第だと思いますよ。
その分割安なんですから。自分たちで価値を高めればいいんです。

でも今時、外装全面タイル貼りが普通なのに
なぜ、柱以外吹付けなのでしょうか？

>94
外装が部分吹きつけという某マンションのMRにて
担当者に理由を尋ねたところ
「デザイン上の理由」「決して仕様を落としている訳ではない」との返答。
これで納得するかしないかは人によって判断が分かれるところかな。
建物の耐性がタイル張りと比べて弱いと言われている吹きつけも
修繕費が安価で所要日数も短いとか
（地震などの災害時？）タイルが剥離して地面を直撃する危険性がない
などのメリットもあるらしい。。。

>（地震などの災害時？）タイルが剥離して地面を直撃する危険性がない
何十年前の話をしているのですか？（タイル落下で事故なんて今の時代聞いたことが無いけど・・・）
昔のモルタル下地で、接着材や施工技術のレベルが低い時の話ですか？
現在のタイルは接着工法でまず、剥がれないでしょうね！（剥がすのが大変でしょう！）
>建物の耐性がタイル張りと比べて弱いと言われている吹きつけも修繕費が安価で所要日数も短いとか
光触媒作用（壁の汚れを浮かせて雨で流します。）のタイルを使用している所も多いです。
普通のタイルを使った場合でも、30年間の修繕費を考えると明らかに吹付けのが高いでしょう！（吹きなおす回数が多い）
>デザイン上の理由
タイルの色の種類、テクスチャー等は多種多彩なのにあえて、吹付け？
この物件は、建築設計の他にデザイナーいて、外観をデザインしているのでしょうか？

イニシャルコストは安いが、ランニングコストは高くつく！
リストは安い建設費ですむが、購入者は、高い修繕費を支払う！

リステージ上大岡って、学校みたいな外観ですよね。
そういえば、学校とか病院とか、
耐久性とランニングコスト、さらには安全性を気にするような建物はタイルじゃないのが多いですよね。
↓こんな記事を見つけました。
http://park16.wakwak.com/~hjm/doc/c-3doc.html
補修するとなると、かえってタイルのほうが高くつくのでは？

タイルと吹付けの比較の記事を見つけました。
http://sky.zero.ad.jp/discus/dia5.htm
タイル面に保護塗装を施してもタイルの方が安かったです・・・・・・・・

しかも吹付けの修繕工事期間は、大変そうです。
http://nk-money.topica.ne.jp/column/gaiso_koji.html

10年後の外観を予想するのが怖くなってきました。

>96
>デザイン上の理由
>タイルの色の種類、テクスチャー等は多種多彩なのにあえて、吹付け？
>この物件は、建築設計の他にデザイナーいて、外観をデザインしているのでしょうか？

あの〜１行目をよく読んでくだされ
「外装が部分吹きつけという某マンションのMRにて」聞いてきた話ですがな
リステージのこととはひとつも言っていないよ

実際にこちらを買った人が外壁などの仕様について納得しているのなら
個人的には別にどっちでもいいんじゃないかと。
衝動買いじゃない限りは物件に対する疑問点をひとつひとつ解決したうえで
結果として“買い”だと判断したのだから契約したんだろうしね。

でも、本当に全部売れたみたいだし、
私が今まで、見てた上大岡のマンションは
まだほとんど売れ残ってるし、
ここに決めて後悔はしないと思う。
早く住みたーい！！

吹き抜けが予想以上に明るかった〜
嬉しいよ〜（＾＾）

こんなお洒落な高級マンション最高です！
満足度120％いえいえ200％です。

どなたか南角部屋のメゾネットタイプ購入された方います？

どなたか北角部屋の崖に埋まっているタイプ購入された方います？

そこに該当しますが・・・何か？

ぷっう（ｗ

換気に気をつけていれば大丈夫ですよキット

漏水にも気をつけてくださいね！

＞103,104
こういう事いう人って多分ロクな所に住んでないんでしょうねぇ…。
ある意味カワイソウ…。

↑　104と一緒とはひどい。
たしか南角部屋のメゾネットタイプは一番高額で
箱だけでも予算外だったのでためしにこのスレッドで聞いただけなのに。。。

109さんの言う事は当たっていましたね！

だいたい、特定の部屋を公共のレスで見つけようとしている無神経さが分からない！

というか、ココで聞かれたからといってノコノコ名乗り出てくるほうがバカでしょ

結局109も111も103に釣られてるだけ

このスレッドは、リステージ購入者と
購入していないが難癖をつけたくて仕方がない者の
＊＊となっているようですな

できれば今後は購入者のレスが多くつくことを期待したい

昨日は寒かったですね〜
今日は清掃＆大物洗濯物のラストスパート！！
皆さんも良いお年を・・・

購入者も難癖をつけたくて仕方がない者もあまりいないのでは？
だってこのレス伸びないですよね！

引越でいそがしいからかな？

新しい年の幕開けに新たな新居への引越し！
羨ましいです！頑張って下さい！

さっそく水漏れが…
あららっ

さっそく壁に隙間が…
あららっ

皆さん、新居での生活は快適ですか？
多少のトラブルがあっても、やっぱり新しいっていいですよね！