豊洲　プライヴブルー東京

>420
区が義務教育である学校が足りないのを放置してたのがそもそも悪いのでは？
マンションの建設許可をしてから着工してるのに「指示」したのが問題である。
江東区のまちづくり計画がでたらめであり、振り回される住民は大変迷惑。

いやー、問題になっているのは↓の部分でしょう。
>１９年には転校できると思ったら、通学区域を変更
>したら暫く変えないので、第二小学校にも入れないとか
需給バランスが直っても尚、認めないならばそれは行政の傲慢。
19年まで豊洲以外になりうることは重説を呼んだ購入者は
同意済みですから問題にはしてないですよ。

>>423
マンションの建設許可は、建築基準法等の法規に触れなければ、
許可しなければならないんだよ。自治体はいろいろ「指導」はできるが、
その指導に法的拘束力は無いわけだし。

また、学校が足りないのを放置していたわけではなく、急いで小学校を建てるから
マンションの建設をあと２年待ってくれと指導していたわけだし。
で、それを無視したマンションに対しては学区を変えるという「対応」をするだけ
じゃないの。

何もせずに、豊洲小が過密となるのを見過ごすことこそ、「放置」だし
「怠慢」といえるんじゃないの。

そうそう、だから2年待ったら、一般的には差別なく入れるのが
普通なんだよね。それを認めるかどうかがここでの議論な訳だが。

江東区は「２年たってもPの住民は豊洲小や第二小にいれてあげないよ」って意地悪を言っている訳なのですね。困ったね。

ただ単に豊洲小は受け入れ困難校なので学区からははずれますよということですよね。（最初からわかっていたこと）
それが、TFCの掲示板で書かれてた
>行政との付き合い方に違いはあったようです(TFCの営業が言ったそうです）
>お隣さんは区を激怒させたので残念ながら上記には行けないそうです
と言っている人がいて、それに同じような煽りと、F、Pが違う学区になるかもしれない（きっと事実になる？）
が合わさって、なんか半分妄想の世界へ問題に膨れあがってるだけの様なきがする。（もともとあった問題でなんにも変わっていない）
40万人を抱える行政がわざわざ公平性を欠くことはしないだろうし、きっと豊洲2まではP、Fとも違う学区で豊洲2小ができたら
豊洲小か豊洲2小に学区変更するよきっと。（あくまで希望的観測だが）
そういう意味ではＰもＦもそんなかわらないでしょ。せめていうなら2小が出来るまではＦの方が近い小学校かもしれないだけじゃないのかな
区のネガティブキャンペーンでＰもＦも小学生がいる家庭は結構減ったと思うし。
まぁ結構煽りの人も多いからここや2ちゃんの掲示板のことは参考程度にしといたほうが賢明ですね
現に2ちゃんなんか豊洲の煽りの人たちがここ数日だけＰの掲示板に出現して、豊洲の板が閑散してたし、以前はＦの方に行っていた数日もあったし
しょせんそんな程度です

と、言うわけで。
【今年】豊洲小は無理→既定路線・織り込み済み
【2年後】２小はＯＫ？→江東区次第・でも友達と別れてまで転校するのか？
と言うことで終了。
学区はまもなく発表されるのでそれまではどんな意見も
あくまでも妄想ベースなので議論の余地無し。

>429
なんか独り言で書き込みしてるみたいだけど、江東区教育委員会の職員さん。
学区変更はまだ決定ではないし、重説には可能性があるとだけ記載されている。
争議つぶしをねらった書き込みはやめてくれ。購入者と会話がしたいんだ。
豊洲小は区のＨＰで18学級まで対応でき、学区外しを強要される必要はない。
行政は子供の安全と教育を第一に考え、公平であるべきことを訴えたい。

>430
そのとおり

>>430
ひょっとして、小学生の子供がいるのか？？

それで、この物件を買う奴は、はっきりいって親の資格はないぞ。

１０月までは豊洲小は「受け入れ困難校」に指定されていたが、１０月末に江東区が出した文書では豊洲小はそのリストからはずれていた。
てっきり校内の部屋をやりくりして、Pを受け入れてくれるものと期待していたのだが。
「受け入れ困難校」からはずれたにもかかわらず、Pの住人のみ受け入れないとは憤りを感じる。１２月に江東区がPを学区からはずす条例を作るのであれば、急いで阻止しなければならない。

江東区のＨＰの「マンション対策」に記載の内容を抜粋しました。

15年 5月　プライヴブルーは平成17年3月入居を前提として建設着工
15年10月　販売活動開始
11月13日　区より「豊洲四丁目のマンション建設に対するご協力のお願い」
11月21日　東急不動産より回答（事業続行＆重要事項説明書に記載の旨）
12月 3日　江東区の協力要請に応じないマンション事業計画に係わる公表
12月15日　江東区マンション建設計画の調整に関する条例

※建設着工と販売活動を開始してから入居を19年3月する「要請」があり、
　事業を延期できず推進しただけで、見せしめとしてＨＰに公表された。
　条例はその後定められたのだから、区に逆らって報復されるに値せず。
　重説記載は受け入れできない可能性、区は予定で決定ではなかった。

「受入困難地区における学校施設等の状況」(H16.6.17)によると、
豊洲小の平成17年度の推計は557人16学級、18年度でも595人17学級で、
多目的教室等特別教室を活用した場合は、18学級まで対応可能と記載。
平成19年4月には第二豊洲小学校を開校する予定。

※この推計は区が行ったものであり、たった半年後に条例が変更され、
　対応可能な学校の学区外しを画策してるとしたら住民の差別では？

公平性を求められる行政は、児童の安全と教育を第一に考えるべきである。
区に対して、豊洲小学校にプライヴブルーを受け入れる権利を主張します。

>>434
賛成！。このひどい実態をもっと多くの人に知ってもらうことやいろいろな所に働きかけをすることが必要と思います。

>>434
江東区（区役所？教育委員会？）と話し会いというのはできるのでしょうか？

>436
区長宛の陳情書から始めますか？
話し合いにもならないし、デベに相談しても進展ないみたいだし。
ここに書かれている全レスも参考データになる。

>>437
区長は
１）このことを知らない　２）江東区の側の見方　のどっちですかね。

>438
区長にことことを知らしめるべきであり、教育委員会の対応を暴露します。
Ｐであることを不平等に扱った担当者には処罰があたえられるでは？

やれやれ、最初から分かっていたことだろう。
私もここのMR見て迷ったけど、小学校問題を見てヤメたの。
それを今更！　　豊洲に住みたかったけど、諦めた人もいるの。
人のせいにしないで、自己責任くらい負え！

ここのスレ書き込んでいる一部の方が、本当に小学校問題を知らないで
豊洲のマンションを買ったのなら、検討不足と言わざるを得ないです。
そうでないなら、単なるアラシですから無視しましょう。

購入者にとっては429の方向が普通の解釈なんだけどなー。
それを、敢て来年から豊洲小に入れろ入れろと言い出すのは
占有屋みたいでちょっとエゴっぽい。でも、入学希望者数が確定
しないと、区としても方針出せないでしょ。もしも少なければ、
入学を認めると思うし、多ければそれは住居単位で一時的に
学区を変更することは仕方が無いことなのでは？
ココで大騒ぎする方は、ちょっと、判断不足な感じだと思いますね。。

440さんみたいに今回の「要請」で見送った世帯が多いので
結果的に受け入れ出来る数にまで落ち着きそうというのが
世の流れだと思っていたのだが違う？！
（だとしたら、今騒いでいる人は逆効果なのでは）

小学校問題を知ってても、納得できない対応に文句を言ってるのでは？
学区外しの条例なんて単なるデマで、目の前の豊洲小学校に通えれば
何も問題ないのだが．．．
この問題で諦めた人も多いから対象児童も少ないのでは？

自分勝手な論理だね。

まあ、そしたら１２月に出るという学区規制が２小が出来るまでの
時限処置として明記されるかが争議の分かれ目だね。

期限が明記されないとそこで一定の論争が行えるでしょう。
1戸あたり125万円も徴収した公共施設整備協力金の使い道も
含めて行政の対応の正当性と判断が訪われるから。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/taisaku.pdf

でも、時限措置ならそれは重説にも可能性を触れていたし、区も
HPで警告していたので既定路線として特に問題にはなりませんな。

今小学生のお子さんがいる方々がこの件で変に教育委員会と
周辺住民に対して突っ張ってもらうと、直近の揉んだには納得して
買っている人が困るんですけど・・。ウチはまだまだ小学生になるのが
先なので。。。お気持ちは判りますが、この件は相手の言い分が
（言い方は大人げないですが）正しいと思うので我慢してください、
本当にお願いです！！

「揉んだ」→「問題」ですね。
すみません。

小学校に支障がある事は周知な事なので
問題が生じる方々は購入されなければよいのにと思います。
DINKSの私としては同じ環境の方々のマンションになると
いいなぁと切に思っております。

>>446-447
江東区の公平な判断を待つしかなさそうですね。
プライヴ側が十分に協議されてることを祈りつつ。

ほんと、まあまあ。
冷静に冷静に。
業者と区の話し合いでこじれた関係に住民がヒステリックに対応しても
ダメですよ。住民はあくまでも冷静に対応しないと。取りあえず19年
以降の校区の復活を確約して貰えばそれで十分満足でないかと。

なるほど、そうなると、重説の修正に納得できなかった方は
その時点で契約の破棄が可能だったのでは？？
（この場合キャンセル料取れないはずですし）

ただ、江東区の対応も後手なので、一方的な締め出しは
信義に反するのは否めませんな。いずれにしても出方を待つしか
ないでしょう。

それでも購入した住民の児童数はもう決まっているので、
江東区の公平なお裁きを待つしかないのでは？

住民の中で児童を持つ家族は何世帯くらいでしょうか？
全体の何％くらい？ご存知の方います？

普通のマンションでは２割程度と聞いたことがあります。
区のネガティブキャンペーンで大分減ったのでは？

2割ってあんた・・・。
腐ってもファミリータイプなんだからね！

おかげでファミリー向けの物件の割にバランス良く
世帯が別れたと聞いています。

２割って小学生の児童数です。（営業さんが言ってた）

あの・・・それよりもクリニックって決まったのでしょうか？？
個人的に内科？耳鼻咽喉科？歯科？・・のどれかなら良いけど。。

「江東区の協力要請に応じないマンション事業計画
に係わる公表」て去年の１２月に出てるんですよね。今日まで約１年間、
購入者の方は何か区や事業主に働きかけをやってこられたんでしょうか？
今更、掲示板で文句言ってもアクション起こすのが遅すぎませんか？
本当に子供の事真剣に考えて購入したんですか？？
この掲示板を読む限り疑問です。

まあまあ、ほとんどの購入者は、むしろ小学校問題は織り込み済みで
買っていたと言うことだと思うんですよ。ただ、最初に投稿した方は
19年以降も認めないなどと、言われた（らしい）ので話が違うと問題を
提起したんじゃないかな。

ただ、それに乗じて来年もなどという話をしだした人がいたので問題が
有らぬ方向へ行きそうになったと。皆さん真剣にリスクと物件を悩んで
購入したんだと思いますよ。少なくとも私は。

豊洲小が10月に「受け入れ困難校からはずれた」という理由を知りたい。
特殊用途の教室を通常用途として使うことにして受け入れ人数をふやしたのかどうかを。
そうであればPの受け入れは可能なのではないかな？そもそも江東区はPの住人のうち小学生の人数を把握してるのだろうか？

Pを学区から時限的に外すからでは？
そうすることで他の地元の生徒の受け入れが確保されたという解釈。
いずれにしても、早く学区を確定させてこの問題にケリをつけて欲しいです。
余計な対立は避けたいので。

確かに余計な動きをしない方が良さそうですね。
今は購入者があれこれ不平を言って問題を大きくするのではなく、
プライヴ側が誠意ある交渉を続けてることを祈るしかないと思う。
また、区の公表で小学生児童を持つ住人は結構減ったはずなので、
現状の結果を踏まえた江東区からの学区公表を待つべきでは？
それでも時限措置として明記されたら、問題を意識しても強行購入された
納得できない一部の有志??の方にお任せするのはどうでしょう？

そうですね。
お願いとしては有志の方にはあまり無理を言わないようにと
釘を刺しておきたいです。「強行購入」というのはイコール
問題を認識していた事になるので。

今年から何が何でも入れろと言う意見にはエゴと捕らえ兼ねないと
いうことを。もちろん、余裕があるならば入れて頂けないでしょうか？
という姿勢なら支持します。物は言い様ですから、十分気をつけて。
これから皆さんと楽しく生活できればそれでイイと思うので。
こういう問題提起や議論自体はすごく有意義だと思いますよっ。（笑）

プライヴ側が「余裕があるのなら入れていただけないでしょうか？」という
誠意ある交渉を本当に続けているのか？
区は購入者のうち小学生の人数を把握し、受入れ現状を確認しているか？
という２点が問題に残りますが、回答できる方は購入者にはいません。
早く学区を確定し、公表してもらいたいものです。