溝の口ガーデンプレミア

>>239
で、その煙が隣の我が家に入ってきて、うちの子が煙を吸わされるのは
「しかたない」ので我慢しろと？
自分の子供さえよければ、隣の子はどうでも良いと？

四六時中でないとおっしゃるなら、それこそご自宅内で収めて欲しい。
皆とは言わないが、そういう喫煙者がいるから、余計に喫煙者の肩身が
狭くなるのでは？

音や煙って目に見えないだけに難しいですよね。
でも、だからこそ基準は行為を行う側でなく、影響を受ける側に置くべきと
思いますよ。
乱暴な例えをするなら“セクハラ”と一緒。
「このくらいは良いだろう」と思っても、受け手がそれを迷惑と感じるなら
してはいけません。

「共存するなら大目に見る」という意味では受け手もあまりに細かいことまで
目くじらを立てるのも良くありませんが、「共存する」という意識があるなら
相手が嫌だと意思表示していることを行ったり擁護したりすることも控えるべきです。

どうしても解決できない問題でもありません。
空気清浄機など、ちょっとした費用で隣家への迷惑を防ぐことは可能です。
それをせずに「このくらいなら」と自己弁護するのは、「共存」を履き違た
単なる“甘え”と思いますよ。

教えてください。
食洗機が動いてる音って上下左右に聞こえるんでしょうか？
我が家の上下左右は聞こえたことはないと思うんですが、
自分の所の音はうるさい気がして・・・
何時くらいまでなら動かしてもいいのかな？
聞こえないなら何時でも大丈夫なのかな？
どなたか教えてください。

＞＞242　なんとまあひねくれた取り方しかできないのかな。法律で決められてるの？裁判でも起こせば。いいかげんしろ。そんなこと言われる方も大迷惑。

>>245
言われたくないなら、言われないですむように
まずは自分の行いを正すべき。
他人に迷惑をかけておいて、「迷惑と言われるのが迷惑だ」なんて
逆ギレも甚だしい。
相手を怒鳴りつけて黙らせようという時点で負けでは？

はじめて来て見たらなんとこんなサイトでしたか。いいとかわるいとか勝った負けたの問題じゃなくて、お互い自分の主張ばかりしても平行線ですよ。自分のことわかってもらいたかったら相手のこともわからないと。
第三者から見ると、どっちもどっちだね。マンションコミュニティのサイトですよね。カテゴリィ別にサイト分けた方がいいかも。このままじゃもう来たくないですね。さようなら

ベランダでタバコ吸うと煙が来るので、申し訳ないですけどご配慮願えませんでしょうか。よろしくお願いします。で止めておく方がいいよ。よけいなお世話ですと言う人に、窓締め切って吸えだの空気清浄機つけろだのよけいなこと書かない方がいいよ。まあ余計なお世話だと思ってる人は、もうこのサイト見てないだろうけど。正論ばかり言っても通じにくいかも。また反論されるかな。

２４５さんタバコの害を知っていますか？
受動喫煙のほうが害があることはご存じで？
家中で吸えばいいことだと思いますが…。
家の中で吸わない理由は…。子どもに悪いから？
外の煙を吸っている私たちの方がよっぽど体に悪いです。
家が汚れるから？
あなたの心が汚れています。

他の方すみません。
あまりにもおかしいと思ったので書き込んでしまいました。

>>249さん
私もそのくらいで止めておく方が良いとは思うのですが、
「仕方ない」「大目に見ろ」と言って自分で対策を考えられない方には
何が良くないのか、どういう対策ができるのかを教えてあげないことには
理解を得る糸口すらなくなってしまうと思うのです。
それで喫煙者側は吸い続け、嫌煙者側が我慢し続けるというのは
何か社会の矛盾を感じませんか？
．．．と、また正論を言っても理解は得られないのかもしれませんが、
こればかりはお互い納得できるまで話し合いをするしかないと思います。

244さん
ポイントオプションの流しの下についている食洗機のことですよね。
我が家も音が大きい気がしてこれまで数えるほどしか使っていません
（仕事で帰りが遅く食事も遅いので）。
同じような音が上下左右から聞こえてきたことはないのですが、
使ってらっしゃらないのか、使ってても聞こえないのか。
ご近所のそれらしき音が聞こえてうるさい、あるいは、聞こえるけどかすかである
というお宅はありませんか。

250さん
あなたのこころが汚れてます表現はまずいよー。そんな喧嘩に火をつける一言やばいよ。ますますこじれるかも。ベランダでタバコ吸わない方がいいと思うけど、相手をけなす表現しても解決の方向に向かいにくいと思うよ。逆効果だよ。２５１さんお互い話し合いをするしかないけど、ここの掲示板に書きこんでも話し合いになると思う？なんか根本が違う同士は平行線だと思うよ。
まあ見てればの話しだけど。実際今も被害受けてるの？それとも考え方に腹立ってるだけ？どっち？

２５０さん。気持ちはわかるけど、タバコベランダで吸わないほうがいいと思うけど、お願いですから情報モラル考えて、書き方には注意して下さいね。みんなのいる前で相手を中傷してるのと同じなんだよ。せっかく正論言っても台無しになっちゃう。もっと自分を大切にね。
でも確かに今もタバコ被害に悩まされているのなら、気持ちはわかります。でも中傷は書かないでね。

252さん
洗濯機の音よりは、食洗機の音の方が小さいですよね。洗濯機の音が聞こえてこないなら大丈夫でしょう。と思います。そこまで気になさらなくてもいいのではないでしょうか。と思います。

管理者さ〜ん。カテゴリ別にサイト分けようよ。提案でした。

２５１さん。ベランダでたばこ吸わない方がいいと思います。２４５さんの場合、案外気持ちの問題かもしれませんよ。言い方一つで心って変わっちゃうってことあるじゃないですか。言葉は大切です。
頭から相手が悪いって前提で会話しても和解は難しいのではないでしょうか。例えそれが事実だとしても。ストレートに言っても駄目なら引いてみなって具合に。。。。２５１さんの言ってることは確かに正しいと思います。わかります。でも相手のことはタバコ以外に何にもこちらは知らないのですから。なんかとりとめなくてゴメンナサイ。

よそ者ですが・・・マンションってそんなに気をつかうんですか・・・
考えちゃいますね・・・・

溝の口に住んでいて、溝の口ガーデンプレミアは、気になっていたマンションでしたが・・・！
すごいですね〜

＞258さん
私が聞いた人すべて（10人位？）、一戸建てはもっと大変だとおっしゃいます。
マンションの方が気が楽だそうです・・（異口同音です）

ネット上のネチケットは先ず人を非難、中傷しないことだそうです。

うちのマンションでは、やっと組合として喫煙マナーのお知らせが各戸に配布されました。
結論は「ベランダでの喫煙はマナーを守りましょう」ということでした。どなたかがここでも発
言されているように、それ以上の深入りはできないということなのでしょうか。

沢山の人が苦情を申し立てているようで、「洗濯物に匂い、灰が付着する」という苦情が
その中にあり私には新発見でした。私の住戸の近くには喫煙者が沢山いるので（笑）、
我が家の洗濯物に確かに（ニコチンが）付着しているのだろうという発見です。

ペットの毛をベランダで手入れするのは明らかに禁止されており誰もそれはしていない
と思います。アレルギーの方もいるでしょうから、これは大問題になります。私にとって
タバコの煙はこれと同じ内容を持ちます。2ー3日前テレビでやってました。副流煙の発
ガン物質が、主流煙より数倍から数十倍の有害性を持つそうです。全ての人がタバコ
を止めるとガンの死亡者の1/3が減少するという予測もあるそうです・・。

我が家で、誰かがタバコを吸うのであるならば、空気清浄機を使い外には出さない
か、中庭の誰にも迷惑のかけない所で喫煙します。でも、誰も吸いません・・です。

あと、こんな活発な意見交換をできるマンションさんって羨ましいです。

テレビなどで、タバコとガンの関係は昔から盛んに言われてますが、実際なんの根拠もないという説もあります。まあこれはどちらが正しい情報かは今関係ないですが、タバコはベランダで吸わないにこしたことはないですが、どうしてもベランダでというのであれば、お互いの妥協点で、バルコニー中央ＬＤよりで灰皿持参で吸って頂くってのはどうでしょう。そうすれば灰も煙も隣へ行きにくいかも。要は近所に配慮願いますと言うことですが。シャットアウトしてしまう前にお互いちょっとずつ譲り合うというこでいかがでしょうか。たぶんこのサイトに書きこむ方は直接いいに行ってもめたくないと思ってでもなんとかならないかなって思ってる人だと思うので、こう言う提案になりました。

２５８さんへ。マンション、一戸建て両方経験者です。それぞれ一長一短があります。自分に向いてる方を選ぶのがよいと思います。

どうやら今お隣がベランダでタバコを吸っています。
お隣と離れた側の窓のところ（室内）で口の中が苦く感じるくらい匂います。
吸気口からも匂いが入ってきます。
私はたばこの匂いでひどい頭痛になります。
お隣がタバコを吸うたびに窓や換気口を閉めるのは大変ですし、
こんなにひどければ洗濯物も干せません。
直接お隣に話に行くにしても、どのようなことを言えば考慮していただけるでしょうか。
また、このような経験お持ちの方で直接依頼された方はどのようにされて、
うまくいったでしょうか。あるいは、失敗だったでしょうか。
あるいは、喫煙される方、どう依頼すれば、ご理解いただけるでしょうか。
ご教示ください。

これは、大変難しい問題です。お互い安くない買い物をしてるわけですからね。全戸ポスティングの後様子を見てそれでもおさまらなければ言いに行くとか。言うにしても、まずはワンクッションをおいて２６１さんの書きこみのように言ってみるとか。
何はともあれ直接言いに行くには、最悪もめても仕方ない覚悟はいりますね。タバコ嫌い派ですが、我慢出来ないほどひどくないのでこれくらいしか言えません。あしからず。洗濯物も干せない？日中もずっと家にいて吸ってるお宅なの？？？

たばこの話題が多いね。だけど、吸う人のわかりましたと言う書きこみも、反論もないね。見てない可能性が大きいね。
明るいい話題も見たいな。

一戸建は、たばこ問題ないよ。たばこ問題はマンション特有の問題ですね。２５８さんこれから買うならたばこ嫌い派ならマンションは？？？ですね。隣がタバコ吸うか否か調べてからならＯＫかも。それから音問題も。マンションに住すまいは、のびのび出来なさそう。神経質になっちゃいそう。

＞263さん
そう、一人で行動するより、ポスティングをしてもらうのがいいですよ。
私も頭と、時により喉が痛くなり、？と思っていたのですが、同じような人がいるのですねえ（笑）

一戸建経験者に聞くとマンションも一戸建ても同じよ〜〜みたいに言われるので、自分としては？
となるのですが・・私も両方の経験者です。

もち、マンション生活は楽しいし皆さんいい人ばかりで満足してます。

我が家も特に問題はなく、バルコニーから見える中庭は、天気のいい日は本当に気持ちがいいです。久しぶりに読書しちゃいました。満足満足。(^○^)

アドバイスありがとうございました。
でも、書き込みを待たずに直接言いに行っちゃった...角たったかな。
とりあえずお礼。

以前心配されている方いましたが、南側の植木も芝生も
きれいになってきてよかったですね。
花も咲くかな、咲いてるかな。

ガーデン側の植木は緑がついてきたので、良くなってきました。
ただ、芝生には雑草が生えてきたので、ちょっと気になります。
北側は、枯れてる木があります。
北側の木は三ヶ月点検等で言えば、植え替えてくれるのでしょうか？

この前、お掃除の方が雑草をとって下さってました。

100さんが内覧会のときに確認されているようです。
> 入居した時に枯れていてすでに修繕積立金の対象となっては
> たまらないと思い営業さんに聞いてみました。
> 「庭に関しては１年間のアフターサービスの保障がついている」
> という事でした。

植栽の1年保障というのは現実的にはちょっと短すぎるんです。
枯れるのか、元気に成長してくれるのかは木に聞かないと分からない・・という冗談が
が本当になる場合もあります（笑）。

うちのマンションも営業の人が「マンションの庭って落ち着くのに5-6年かかります」と言った
らしいのですけど（それぞれのマンションの庭は違います）、そういうものだとすると、2年目、
3年目でも枯れる木は出てきます。もしくは1年目2年目は枯れてても急に3年で芽が出だし
たという大木もあります。

どなたか教えてください。
内覧会の時にエントランスのところにいたグットライフという業者にフローリングのコーティング依頼された方いませんか？
料金設定が３つあって、我が家は真ん中のコーティングをやってもらったんですが、
やる前に水に弱いなんて聞いていなくて・・・
水に弱いなんて意味ないと思いませんか？おかげでキッチンのシンク下が
ハゲはげになってます。シンクの下なんて濡れるに決まってますよね。
水に弱くてどうするんだよ！ハゲはげが目立って、こんなことならやらないほうが綺麗だったと後悔してます。
それにどのランクのコーティングされたかなんてわからないじゃないですか。
一番安いコーティングをされたんじゃないかと疑ってもいます。
どなたかグットライフでコーティングした方いませんか？？

内覧会の時に声かけられて、オプションの業者さんと違ってマージンかからない分安いので。。。なんて言うトークでした。パンフレット送ってもらいましたが、会社名もなく携帯番号しか書いてなかったので、うさんくさくて頼みませんでしたが、コーティングしてもらってはげはげなんて、おかしいね。安い高いの問題ではないと思いますが、業者にクレーム言ってみましたか？
新築なんですから、強く言った方がいいのでは。部外者ですが、そういう業者腹が立つよ。

類似品にご注意下さいとありますが、ＨＰ出してるhttp://good-life.co.jp/　(有)グットライフですか？見るとはげるのはおかしいですね。やはりクレームを言った方がいいのでは？保証期間があると思いますが。いかがでしょうか。

マンション周辺を散歩して来ました。緑や桜の木が目に優しくとても気持ちのいい森林浴になりました。
公園も多く、静か。ＫＳＰ公園の池にはカルガモもいて絵になる散歩道。本当に環境のいい、また便利な所に住むことが出来て大満足です。(^○^)

我が家の上は何でこんな時間にうるさいの？
なんで２才くらいの子がこんな時間に走り回ってるの？もうすぐ午前０時です。
おかしくありません？我が家は帰りが遅いのでこれから食事とお風呂です。
寝るのは１時すぎになるでしょう。その時間にまでうるさかったら怒鳴り込みたいくらいです。
一体何時に子供を寝かせてるんでしょう？

溝の口ガーデンプレミアのサイトは、凄いです。
ビックリしました。

エントランスの管理人の汚い手書きの貼り紙、気になりませんか？
庭側のロビーに椅子ひとつないのって普通ですか？広いのはいいんですが・・・。
個人的にエントランスの雰囲気は気に入ってたのに・・・。

>エントランスの管理人の汚い手書きの貼り紙、気になりませんか？
こんなことをいちいち気にする住民がいるなんて、非常に住みにくそうなマンションですね。
このスレッドの中を読んでいると、やたらと不平不満をぶちまける住人も多そう。
最初の管理組合員になる人が可哀想。。

>こんなことをいちいち気にする住民がいるなんて、非常に住みにくそうなマンションですね。
そうでしょうか？
私もあの手書きの張り紙は気になりましたが・・・。

>最初の管理組合員になる人が可哀想。。
購入者は、全員組合員ですと突っ込んでみる。。。。

>こんなことをいちいち気にする住民がいるなんて、非常に住みにくそうなマンションですね。
何事にも無関心のところよりは、良くしていこうと考えている人がいるだけ良いと思います。

また、へんな方向に行ってる。不平不満はここには書かないでよ。誰でも見るサイトだよ。部外者も。良い点もないの。
なんか自分の住んでいるマンションのマイナスばかり指摘して、へんに有名になるよ。恥ずかしい。言う場所間違えてるんじゃないの。場所をわきまえたら。公衆の面前でうちのマンションはああでこうでって言ってるのと同じだよ。このサイトこのマンションの人しか見てないのなら話しは別だけどさ。

２８５さんそうだよね。これじゃここのマンションに住んでますって言えないよね。迷惑だよね。このマンションに住んでる人だけて話し合ってもらいたいもんだよね。

良くして行こうと考える人は、公のサイトで中傷しないものですけどね。張り紙は、マンションの住人しか見ないけど、サイトはみんな見るんだよ。情報モラルもうちょっと考えましょう。(^○^)

近隣のマンションスレを見ても、ここまで不平不満が多いのは他にないですよ。
住民として悲しくなります。285さんに同意です。278さんもここで書いても騒音は
解決しません。直接苦情を申し上げたほうがいいのでは？280さん、管理人さんが
落し物の張り紙や注意書きをしてくれるのを有難いとは思わないのですか？
いちいちワープロで打つ程の内容でもないと感じますが。

288さんに同意です。管理人さんの好意にありがとうです。感謝の気持ちもなく字がどうのなんてもってのほか。きちんと読める字ですよ。本来字は、丁寧に書けばいいもの。人それぞれ顔が違うように、字には個性がつきものです。苦情はここに書いても解決しません。自分の気持ちがスッキリするだけ。誰もいい思いはしませんです。
少し気分転換された方がいいのでは。不平不満言ってるとろくなことありませんよ。ストレス発散場所を変えましょう。(^○^)

バルコニーの塩ビシートて皆さんどうやって掃除してますか？
良いアイデアが有りましたら教えてください。
今日は掃除しまくりました！！
やっと手に入れた我が家ですから綺麗にしたいですよね。　

３ヶ月点検が始まるようですが、指摘箇所とか結構ありますか？
うちは、内覧会で気づかなかった、施工忘れの箇所がありました。