プラウド調布柴崎

1月から内覧会をするらしい。
早く価格が知りたいです。

発表前の検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39253/

駅の甲州街道側は価格が低いのだろうか？

このマンションは人気が薄いのかな？

価格次第ではパークハウスから流れてくる人もいると思われそれなりに人気でるんでは？

場所がちょっと高台な所はガーデンよりいいですが、向きが真南ではないですね。
工場跡地だし。でもレミコンが見えるよりいいですけど。
比較的小規模なマンションだからガーデンから流れて来る人も多くは無いのでは？

こちらの物件とパークハウスの物件では、環境はどれぐらい違いますか？
小・中学校のレベルはどうでしょう？どなたかご存知ありませんか？

甲州街道を挟むかどうかでかなり違う気がする。

中学校は公立よりも私立じゃないですか。

意外と安いですね。パークハウスと比較しても。コレは売れるかも。

甲州街道の南側の方が、環境が良いと言えるのですね。地図を見る限りでは高台で緑も多いような気がしますが・・・。実際に行って見ないと分からないですね。調布市に文教地区と言われるところってどこですか？

>12
価格って決まったんでしょうか？

丁度高台の境にグランドオペラがあり、こちらは少し下がった所にありますね。
確かに廻りにマンションもちらほらありますがさほど影響ないかと思います。最寄駅は柴崎駅で柴崎の商店街を歩いて行くと現地に着くと思います。
問い合わせしたところＭＲは１月下旬くらいになるとのことでしたのでまだ価格は決まってないのかな。？

11月18日以後に日刊紙朝刊折込みとして配布された〝新発表チラシ広告〟
としては、ウチの区域では第１号です。
性能に自信あるということか、はたまた、示す心意気か、、と
注目しています。
、、が、、、ウチの小六坊主のいうことには、、、 だってぇ、11月18日以前に
作成されたもんだしょ、、、。　　ウーーン。

今日現地を見に行ってきましたが、敷地前のアパートのおばさんの
視線が怖かった・・・。

と、言うことは周りの住民の方から反対されてるってことなんでしょうか？

はじめまして。この物件から徒歩３分ほどの所に住む者です。
マンション建設反対は特にないですよ。
元々オリンパスの工場だった為、その建物を取り壊す時に、近隣にかなりの地響き
があったそうですし、やはり工期中は近隣の方にとっては不快な思いをされている
のでしょうね。それで怖い視線になったのではないかと推測されます。

そうですか、よかったです。こちらにお住まいということですが、どうでしょう？この辺りの環境および住み心地は・・・？学校のことも含めてよろしくお願いします。

環境としては、野川も近くまだまだ畑が残っていたりと長閑ですよ。
ただ、学校は現在はこの地区は上ノ原小学区ですが、調布で一番児童数が多く
もう教室の余裕がない状態です。
ですので、根本的に学区は見直しとなりこのマンションの方は柏野小になる
と予想されます。
しかし、どちらになっても特に問題はないですよ！
学校はどこになろうと結局は担任の力量がいい先生に当たるかどうかですもの。
（笑）

床と天井構造についての説明がホムペにないですね。
２重床・天井なら必ずそう表記するはずだろうし。
最近知った物件でまだ資料請求もしてないけど、２重
じゃないなら検討断念だなぁ。

確かにそうですね。今月には事前内覧会が行われますよね。遠方なので行けませんが、とにかく価格が知りたいです。大体どれぐらいになるか予想出来る方いらっしゃいませんか？

朝刊折込ちらし広告は、来ないですね。どの地域まで配布して
いるのでしょう。
この頃入ってくる他社のちらし広告の紙面には
「構造計算書」「構造品質」「構造説明会開催」「住宅性能評価書」等の語句が
踊っていますね。
野村のも そんなふうでしょうかね。

こちらの物件の施工会社は木内建設とありますが、はっきり言って聞いたことのない会社です。大丈夫？？？

来週モデルルーム見てきます！

>23さん
他の物件購入者ですが（柴崎駅反対側といえば解るかな!?）…こんにちは。必ずしも二重床、天井とかが良い訳では無いみたいですね。勿論悪いとかではなく、二重床は音が太鼓現象というのがあるらしいです。「直床のマンションでも響かないです」という意見を他のサイトでも何回か見かけました。どちらにせよ「音がゼロ」っていうのは不可能な様ですね。音は左右、斜め、上下と色々からマンションは来ますからね、それに住む人にもよりますし…。

モデルルームに行かれましたら、価格帯と分かるのでしょうか？建物、業者の雰囲気もろもろ是非教えてくださいね！

価格帯はわかりましたがMRにいった人だけにしかいえません

Ｍタイプ（３ＬＤＫ）販売予定価格４４００万円とのチラシが入っていました。ご参考まで。

情報ありがとうございます！この価格は相場なんでしょうか？(^_^;)

４４００万円「から」と、４４００万円「中心」では全然違うでしょうね。
２３坪、角部屋で４４００万円「中心」=中層階でこの値段だったら、
値段はがんばっている方だと思う。

>環境としては、野川も近くまだまだ畑が残っていたりと長閑ですよ。
>ただ、学校は現在はこの地区は上ノ原小学区ですが、調布で一番児童数が多く
>もう教室の余裕がない状態です。
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=quote&resno=419&id...

といいたいところですがそういえばちかくに巨大マンションもできますね。
また富士も生コンも…マンションだらけになりますね。
でも野村ならこの中でトップですね。

http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6023342

この後の開発予定が分かる方、いらっしゃいますか？巨大マンションはどこの会社ですか？

今後の開発予定一通りわかりますが質問の意味がわかりません。マンションは会社ではないのですが。

まあまあ、そんな意地の悪い言い方せんでも・・・

>>37
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/res/205-220

>34
学校も保育園もパンクしています

>>36-37
明治大学島岡球場跡地
今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
これから駆け込みで脱法的に着工というのは、いかがなものか。

＞この後の開発予定が分かる方、いらっしゃいますか？巨大マンションはどこの会社ですか？
>>34 のリンク先に情報あります。

私も今日MRに行ってきました。部屋の感じや梁を目立たせない構造、建物の外壁、魔法瓶浴槽など
期待とおりでした。しかしながら、パークハウスザガーデン、グランドオペラにも行きましたが
44さんがおっしゃるように、物件価格自体は高いと感じました(単純に比較はできないかもしれませんが)。
さすがにプラウドブランドだけあって、上記のとおり長所も多々あり特に遜色は無いと思いますが、
かと言って前出の２物件と比べて特段によい素材や構造を採用しているとも思えなかったので、
やはり高いかなぁと。ガーデンの人気ぶりを見てちょっと強気なのでしょうか？
ランニングコストについて、管理費は比較的安めのようですが、そのメリットを
帳消しにしてしまうほどの駐車場料金の高さにも驚きました（ガーデンの約２倍）。
周辺の民間駐車場並、イヤ、場合によってはそれ以上なのではないでしょうか？
月額にしたら大した額ではなくても、数年、数十年分を積み上げるとかなりの額になります。
柴崎周辺を希望しているので、できれば今回のプラウドで決めてしまおうと思っていたのですが、
明大グランド跡地の長谷工の物件も控えているようなので、ちょっと心が揺れてきてます。

＞明大グランド跡地の長谷工の物件も控えているようなので、
↓高さ制限条例の話題で、既存不適格が明らかな例として、明治大学島岡球場跡地の建築計画が出ています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38429/res/323-352

私もＭＲに行ってきました。本当にあの立地であの価格は高いですね。隣が生産緑地で日当たりが良いことを強調していましたが、いつかは売却されてマンションが建つかもしれないのに。マンションならまだしもパチンコ、病院、ドンキホーテなど準工業地域ですから何でも建てられますよ。

かなり広い道路が南側に出来るとの事で、現在の高価格に見合いません。間取りも画一的。一発見送りでした。がっかりです。

確かに高いと思いました！
国領のコナビレッジが高価格で売れ残って苦しんでいることを
市場調査できていないのでしょうか？
様子見です。

ここのスレッドは柴崎駅南側の物件に比べて、レスが少ないと思うのですが、
あまり注目されていないのでしょうか？
購入を検討しているので、抽選になってしまうのも嫌ですが、あまり人気の無い物件というのもどうかと。
モデルルーム事前内覧会は予約でいっぱいで、好評のようでしたが、
やはりお値段の高さと南側の畑の今後を考えると、即購入！というわけにはいかないですかね。
南側の畑の土地に、今後何も立たないという保障は無いですからね。

高いからってやつあたりしないでほしいです。私は妥当な値段だと思いましたよ。
即決したいです。

妥当な値段と思って納得すれば即決、高いと思って納得できないなら見送ればいいと思います。
人それぞれで予算も違いますからね。たまたま三菱物件が安すぎましたね。

少し高めの価格かと思いましたが、駅まで近く明るい商店街なので考え中です。
仕様については、フローリングが傷がつきにくい材質で子どもがいる我が家はとてもよいと思いました。
ただ、世田谷のプラウドと同じような戸数なのにディスポーザーがついていない点が残念です。
生産緑地についてはＭＲで説明していただけました。
所有者が高齢のためずっとそのままではないだろうとのことですが防火法などにより
マンションは建てられない道路幅とのことでした。
正式な価格が下がっていることを願っています。

調布自動車学校がオリックスに買収されて開発へという記事をみたのですがどうなるのでしょう。
何かできるのかしら・・・

↑パークハウス荻窪みたいに商業施設+高層マンションという感じかなあ？
いずれにせよ51さんみたいに惚れ込める人以外は少し様子を見た方が良さそうですね。
すぐに売り切れちゃうとはとても思えないし。

＞調布自動車学校がオリックスに買収されて開発へという記事をみたのですがどうなるのでしょう。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060210AT1D0905Q09022006.html

48さんへ
南側にかなり大きな道路ができるということですが、どこからの情報ですか？
詳細を教えてください。

同感です。正式価格期待していたのにほとんど下がらなかったですよね。
駐車場も料金のわりにイマイチだと感じています。
ただ場所や間取りは気にいっているのでまだしばらく悩みそうです。

小学校学区は上の原小学校ですか？かなり上の原小は人数が多く大変なようですね。タダでさえ超過気味なところに長谷工物件のが加わる事も考えると…その辺も考慮して決めねばなりませんね。

プラウドシリーズということで検討しているのですが今のところなかなか踏み切れていません。
設備内装など建物については、プラウドだし決めても良いと思っているのですが
環境が不安定（大型マンションが近接しているとか、周りの土地が将来何になるか分からないなど）です。
大きな買い物をした後で、すぐ近くの工場が大型マンションになったりしたらショックだし
準工業地域ということで様々な嫌な施設が出来ると、こんなはずじゃなかった..と思いたくないし(涙）
また、自動車学校の土地がオリックスに買われていることも知らなくて、この掲示板をみて少々ショック
でした。
将来の立地の安定度ではガーデンのほうがよかった感が否めません。（土壌汚染付きの土地だけど）
物件の価格も、ガーデンを見ているとやっぱりプラウドもう少しがんばって安くして！といいたいし
なんといってもネックは駐車場の高さです。
ガーデン位にしてくれるとうれしかったのに..。
（ただ、ガーデンは戸数に比べて管理費が結構高かったですよね..）
自分が満足する100パーセントのマンションなんてないんだろうけど、
80パーセントは満足できる状態の物件を見つけて、大きな借金を背負う覚悟＾＾をしたい
ですよね〜。

引き続き、この掲示板での周辺情報を参考にしていますので検討者の皆さんとの交流をさせてください。
宜しくお願いします。

>>60
>かなり上の原小は人数が多く大変なようですね。タダでさえ超過気味なところに長谷工物件のが加わる事も考えると…その辺も考慮して決めねばなりませんね。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=5945258

上の原小のことは、営業の人はいいことしか言ってなかったですね。
これから長谷工物件の人が加わってだいぶ状況が変わりそうなんですね。
神代中学校も同じ状況になるのでしょうか？

>神代中学校も同じ状況になるのでしょうか？
同じような状況ではないでしょうか。

小・中学校の隣に高層マンション建築計画、学校が覗き込まれたりしないか心配です。
http://members.at.infoseek.co.jp/poolsidetiiki/samazama.htm
（調布市教育委員会が対策をしているならいいが・・・↑は静岡の例）

皆さん、要望書はだしましたか？
やっぱり早く出したほうが有利なんですかね..。
この掲示板から、物件や近隣の雰囲気、環境などについての
情報を参考にしようと思っているのですがあまり賑わっていないみたいですね。
けど、説明会の参加者はかなりいたので人気物件なの？そうじゃないの？
という感じで要望書まだ出していません..。
すでに要望書出した方や近隣に住んでいてこの物件が立つ土地をよく知っている方
いろいろ教えてください！

＞悩んでいる点
＞１．環境：小学校、中学校などに対する調布市行政の対応が心配
心配です。

小中学校もそうですが、この近隣の幼稚園は激戦なのでしょうか？
とても晃華の幼稚園など入れないけれど他も大変なんでしょうか・・・
物件以前に気になります。

＞６６様。要望書はかなり出てるんですね。正直驚きました。
プラウドは買う気持ちのある会員が沢山いて新しい物件をみて
気に入れば即買いという人が多いと聞きました。（他社のMRで..）
やっぱり本当の事だったんですね。

物件に対しての悩みはうちも６６さんと似ているところがあります。
順位としては、やっぱり環境面で近隣の変化の問題です。
先々大型マンション銀座のような場所にならないか？（富士フィルムの土地等）
や畑が売られた場合、統一の無い変な町並みにならないかとか。
あと、北東のマンションの圧迫感や古さが気になります。
細かなことを言えば、スーパーコープへの道路に横断歩道が無いとか、
レミコンとかいう施設でトラックの往来が多いかも（通も汚れがちかも）とか
近隣にパチンコやとかドンキー、ゲームセンターなんかが出来たら嫌だなあと
（そのくせロイヤルホストやモスバーガーは出来てほしいと思ったり＾＾）
思っています。

次に、管理費は仕方が無いとして駐車場の料金がめちゃくちゃ高いと思って
しまいます。
マンションに入居して管理組合を作ったのなら話し合いで月１００００円くらいに
することは可能なんでしょうかね？

大きく気になるのはその二点です。
学校関係のことはなるようにしかならない気がしています。
それよりこの物件が売りにしている公園群ってそんな近くないですよね〜
まだくまなくチェックをしていないので上原公園？本当はどんな感じなのか？
野川の自然をどのくらい享受できるのかなぁ？なんてことも思っています。
明日あたり、近隣探索してみようかな？

>69
>小中学校もそうですが、この近隣の幼稚園は激戦なのでしょうか？
>>62 のリンク先に書かれていますが・・・

＞70
レミコンはマンションを作るためにも必要な施設でしょうから、
なんとかうまく共存したいものですね。

>レミコンはマンションを作るためにも必要な施設でしょうから
住民はそう考えないと思うよ

禿げどう
忌避物としか考えないよ

＞忌避物としか考えないよ
グランドオペラつつじヶ丘はどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/res/616-636

>>69
明治大学島岡球場跡地マンション
晃華も覗かれる心配あるのでは

女学館のようにならないといいが・・・
http://nisseki.hoon.jp/tjk.html

>>73-74
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38357/res/35-55

＞７７様

その気持ち分かります。
我が家もこの物件を買うのなら駐車場はあきらめなくてはいけません。
思い切ってレンタカー生活にするしかないのかもと思っています。
今の車を手放すのはもったいないけど、手放せば、自動車税・保険料・車検と
かなりの節約が出来ますからね..。って主婦雑誌の受け売りですけど..。

駐車場料金が高額だと感じる件、私も同感です。
先週の管理説明会の中で「稼働率80％を想定して、駐車場料金を設定しています」との説明が
ありましたが、もともと全戸数の７割程度しか用意されていなくて、さらにその稼働率が80％ということは
全戸数の56％しか駐車場を利用しない（＝半数弱はマイカーを持たない）と想定していることになります。
『全戸数の半分強しか利用しない』とはいくらなんでも、見込みが厳しすぎるのでは？
プラウドの管理を大半引きうけていると思われる野村リビングサポートは他もこんな感じで
駐車場料金設定をしているのでしょうか？

ご存知の方は多いかと思いますが、
柴崎駅南側の他物件の最終期はまだ間に合いますよ。
販売27戸は、2LDK〜3LDKですので、
折り合わない方もいらっしゃるとは思いますが。
当選しても契約までは無条件でキャンセル可能ですので、
二股掛けてみるのも手かと思います。

http://www.mecyes.co.jp/cgi-bin/mgj_bkn_detail.cgi?bid=11173001

＞＞８２
パークハウスザガーデン？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39005/res/196-225

やっぱり野村さんは『柴崎駅南側の他物件』への意識が強いんですかねぇ？？？

↑↑　同時期に売り出したのならそれもあるだろうけど・・・パークハ○スザガーデンはもう後半戦なのであんまり関係ないんじゃないかと。
＞７６さん色々なところに書き込みご苦労様。でもいろんな所で煽らずに他のサイト内でがんばって！

確かに周辺の民間駐車場から見れば相場です。でも、完全なる営利目的の民間駐車場ではなく、
分譲マンションに付設する（購入者が利用する）駐車場なのですから、『周辺の相場』とは
ちょっと話が違うような気がするのですが、そんなものではないのでしょうか？
パークハ○スザガーデンの駐車場代が安価すぎるということなんでしょうかね。
であれば先日、ＭＲに行ったときも『管理費が低価格』を売りの１つにしていたようですが、
トータルのランニングコストで考えると・・・。
87さんのコメントにある「今時駐車場は（100％近く）無いと駄目でしょう」なのであれば、
なおさら厳しい選択を迫られますね。

南東、南西向きはどうなんでしょうか、南東といいつつ東南東のようですが、日当たりなどなど。

パークハウスとプラウドの比較が出ていますが、
駐車場を含めた管理・修繕積み立て費は
３５年間で考えるとプラウドのほうが若干ですが安いですね。
駐車場で高く取るか、管理・積み立で高く取るかの差であって
トータルは両物件もそんなに変わりませんでした。
さすが、デベさんは上手に考えてますね！

今週のマンションズにプラウド調布柴崎出ていましたね。

ＭＲで図面集を見たときからこの部屋売れのこるだろうな..と直感（自分だけで＾＾）
した間取りが出ていました。
一部売れない部屋のあるマンションって賃貸が増えたりして住人が安定しないことが
あるので心配です。

長期修繕計画を考えると、プラウドは確かに
パークハウスよりも長期修繕安いんですよね。
結局、駐車場料金を含めても長い目で考えると費用はあまり変わらないようです。

駐車場の設置は１００％が理想でしょうけれど、不動産管理会社に勤めている
私の友人の話ですと、平置ならともかく、機械式駐車場の１００％の設置は、
駐車場が余った時大変らしいですよ。駐車場収入が想定より少なくなり、
結局、入居後に駐車場料金を上げるか、管理費を上げるかという
場合が多いそうです。

今回のプラウドは、私から見れば、売る時だけ、
目先の事しか考えてない物件が多い中で、
入居後まで考えた良心的な物件だと思いますよ。

駐車場の費用や構造についての話題が多いみたですが、
私はやっぱり南東棟の目の前にある畑の将来が心配です。
MRの担当の方の話では消防法や日影規制、土地所有者が複数に
跨っている、などがあるので一軒家以外はそうは簡単に建物は
建てられないとのことでした。でも、地図で見るといい感じの
広さの土地に見えたりして。。。
購入を前提に真剣に考えれば考えるほど、心配事も増えてくるものですね。

南面の土地ですが、道路側に面したところは建ぺい率？からいえば
建つようですよ。（建てることが可能な土地）
ただ、プラウドみたいな高層は建たないようです。

>95
>ただ、プラウドみたいな高層は建たないようです。
鉛筆型の建物が建ったりしないでしょうか?

９７さん、こんばんは。

「鉛筆型」の建物かどうかは私にも分かりませんが、
私が訊ねた時はせいぜい建てられても、道路側に６階建てくらいのものが建てられる
位であると言っていましたよ。

今ある一軒やを仮にすべて買い取って土地をつなげたとしたら分かりませんが..。
それと、調布市の建物の高さ制限がこの春辺りから施行されるのでは？と言う話も
どなたかのご意見の中で見かけました。
それによると地上２５メートルまで..と言う話ですがどうなんでしょうな〜。

容積率にもよりますが、２５ｍまでだと７階建か、
めいっぱい階高を抑えて８階建が限度ですね。

昨日の朝日の社会面に
高さ制限の記事がありましたね。

南面の土地に『生産緑地』という看板が立っていたような気がするのですが。。。
すいません。生産緑地って所有者が税制優遇されている代わりに３０年間は営農しないと
いけないという話を聞いたことあるのですが、やっぱりマンションと建つもの
なのでしょうか？勉強不足なもので、ご存知の方いたら教えてください。