グランスイート南大沢ってどうですか？

ライフステージのHPを見る限りでは残り３０戸のようです。
これが順調なのか不調なのかは判りませんが、この地域での購入を検討
しているのであれば、多摩センターの物件も含めてヒューマンスクエア
も候補に入れる人がいるでしょうね。

インテリアは別として、電化製品については、今春、イトーヨーカドー５階のラオックスに
「引越する人にはさらに割引」のようなポスターが張ってありました。我が家もエアコンやら
食器洗い機やらを購入予定なので入居前に聞いてみようかと思っています。少しでも安く済ま
せたいですものね。

近くのマンションに住んでいます。ご近所になりますね。よろしくお願いします。
さて、インテリア関係の購入ですが、ウチのマンションでもありました。はっきり言って高いです。
ウチも食器棚をつけましたが、サイズ等を計って家具屋で買った方がはるかに安いです。ウチで注文
したのは上に棚を付けるだけでしたが、１５万位したかな？
下に食器を入れ真ん中の空間に電子レンジやジャーを置いて上の棚にも食器が入るような家具が売ってますよ。
ちなみに、１２９号線沿いにある相模原家具という所は倉庫みたいですが、結構安いです。

照明器具もつけましたが、ヤマダ電気とかで１万円くらいで売っているものが、３万近くしました。
それから、カーテンはリビングだけ買いましたが、１５万位したかな？物は良いですが・・・・。
他の所はディスカウントで安い物を買いました。遮光カーテンにしなかったので、失敗しました。
カーテンは遮光カーテンを買ったほうが良いですよ。

あと、エアコンとウォシュレットは定価の２割引でした。特にエアコンはリビングが広いので、２００Ｖのもの
ということで、３０万位しました。普通ならすべて安いところを探して買うのですが、キャンセル住宅ということで
（もしかしたら、他の購入者にもつけているのかもしれないけど）今あげた物が買えるだけのサービスがあったので、
お金は一円も払っていませんが、それがなかったら、買いません。

いずれにしても、物を選ぶのは楽しいですよね。あと、引っ越し業者も幹事会社が決まると思うので、値段との関係で
決めた方が良いですよ。一斉入居になるので、何社か聞いたけど断られました。でも幹事会社にして良かったです。
ほとんど家が幹事会社に頼んでいたので、引っ越しがぶつかってもお互いに手伝いあってやったので、手際が良かったです。

突然ですが、幼稚園の情報が欲しいのですがどなたかご存知ですか？
南多摩幼稚園？となかよし幼稚園くらいしかないでしょうか？この二つの幼稚園は月曜から金曜まで
午後までの一日保育でしょうか？
ネットで幼稚園を調べたんですがあまり詳しく出ていないので・・・。
ご存知の方教えてください。

>>214
我が家はエアコンなし！！
いらないよ。

多慶屋さんは現金支払いですので、カードは使えませんから、買い物をされる際は気をつけてくださいね。
あわてた経験より！

近所のマンションに住んでいる者です。ウチは入居の時に頼みました。５万円でした。他にも頼んでいる人はたくさんいたようです。ちょっと高い気もしましたが、安心料と思って頼みました。色々なサイトを見ると、内覧会の時にクレームを付けても、「こんなものです」と言って取り合ってくれないデベもあるとか。ウチのマンションは全然そんなことはなく、きちんと対応してくれましたが、すべての交渉は内覧業者がしてくれました。それから、私は大雑把な人間なもので、細かいところに目がいかないんですね。家族全員で見ましたが、私たちが気が付かないようなところも、たくさん指摘してくれて助かりました。
それにしても高いですけどね。

内覧業者は頼みました。
知人から内覧会の時は舞い上がってしまうので、冷静に見れる人に頼んだほうがいいよという薦めもあったためですが。。。
実際、限られた時間で指摘していくのは、素人だけでは大変だと思いました。
アフターサービスがあるので、住み始めてから問題が見つかっても対応はしてくれるのですが、入居前に見つけてた方が施工業者もいるので対応は早いです。

幼稚園の数は多いのですが、子供の人口も多いので、幼稚園の特色だけでなく選考方法も考えて併願するつもりで考えておいたほうがいいと思います。
各幼稚園に問い合わせて情報収集したほうがいいと思います。

＞２２８
大変わかりやすい説明で不安も１つクリアになりました。
管理会社を安いところに変えることが出来れば増額されても負担を軽くする事も出来るのですね。
ありがとうございました。

修繕積み立てが安すぎるとあとで痛い目をみます。＜今のマンション(T_T)
途中でしっかりと見直ししてもらわないと困ります。

シアタールームはあまり利用されてないですね。。。
でも取り壊したりするのもお金がかかるでしょうし、他の利用方法も思いつきません。
初めからなくても良かったなーと思います。
トリマールームもそのうち必要なくなりそうですね。近所のペットショップで十分でしょう。
管理費、安くなるといいですね。

こういう施設をなくす場合って建物はわざわざ取り壊さないでしょうし、その後どう活用されてるんでしょうね？
施設をCLOSEしたことがあるマンションにお住まいの方に聞いてみたいです。

はじめまして！契約者です。ちょっとお聞きしたいのですが、小学生のお子さんをお持ちの方、来年の引っ越しって始業式に間に合わないですよね。うちは転校になるので、出来れば学期の始めからいれたいと思っているのですが、みなさんはその間どのようにされますか？

今朝、南大沢の駅前を通りかかったところ、学生や市民ボランティアの方々によるゴミ拾いが
行なわれていました。タバコの吸殻を拾ったり地面に貼りついたガムをヘラで剥がしたりと、
かなり大変そうでその場で手伝えないことに恐縮する思いをしました。平気で道端に捨てる人
や何も手を打たない八王子市の対応に憤る思いがありましたが、市民の意識は、まだまだ捨てた
ものではないですね。
なぁ

＞２３５
私も今日、現地を見てきました。白い壁タイルが張られて完成イメージが沸いてきました。
あと、自転車駐輪場や道路から敷地内への車用アプローチも出来ていましたよ。
ただＨＰの更新状況を見ると空き部屋数は減っておらず、販売は不調なようですね。

私は、近所から入居の予定のものです。小学校始まる前に越したいのは当然のことですよね。
購入決めるときにこの話は、担当営業マンさんに質問しました。そのような事情の方を優先
してなるべく早めに越せるようにしますといっていました。一度ご相談されてはいかがでしょ
う。

ヒューマンスクエアが気にいったのですが、機械式駐車場なので後々メンテとか立替とか
お金がかかりそうなので、グランスイートのモデルルーム行こうかなと思っています。

ただし、二重床ではないのですか？？？？

ガキがいるので、騒音がすごく心配です？？？

みなさん、どう思っていますか？

ヒューマンズは小規模ですよね？後々の修繕費用がかなり高くなりそうな機がしますが、どうなのでしょうか？
ウチは二重床ではありませんが、最近のマンションはそんなに気になりませんよ。神経質な人だと気になるでしょうが。
二重床も良し悪しで床の下に空間が出来るから、振動が変な伝わり方をすると聞いたことがあります。子供はお互い様でしょうがないので、あまり気にしない方が良いと思いますよ。

できることなら二重床の方が良いとは思います。まったくの空洞ではなく吸音材のようなものが入るでしょう。

ただ、２４０さんのおっしゃる通り、あまり気にならないようですよ。特にここは一斉入居ですから、最初はお互いに気にかけますし。
どのくらいまでなら大丈夫か試行錯誤しながら、気になれば遠慮なく言ってもらえるよう最初に挨拶しとけば平気かな…と。
中古マンションに途中から入居する場合は肩身も狭いと思いますけど。

二重床にしないから階高がとれて、その分階数が稼げて利益が上がる、手間も省けてコストが下がるから安く買える…
というように理解してます。違うのかな？
まあ、マンションですから、お互い近隣を気遣いながら、仲良く暮らせたら良いですよね。

二重床の件、レスありがとうございます。
もちろん、子供に言いきかせたり、夜は早く寝かせるようにしようと思っていますが、
それでも走る時は走ってしまいますからね。
正直不安あります・・・・・。
大丈夫かな・・・・。

グランスイートは外断熱ですか？　御存知の方がいたら教えてください。
最近、マンションも外断熱であるか否かがチェック項目として重要だそうですので。

「新宿」駅まで電車で30分
「南大沢」駅より徒歩21分
　92㎡で3000万円台中心。

東京都内近郊の物件では、なかなかの好条件の物件ですね。

＞243さんへ
外断熱のマンションは、はっきり言ってないですよ！
殆んどのマンションは、屋根だけが外断熱でそれ以外は内断熱になっているはず。
それができていなければ、問題があるけどね・・・。
確認してみてください

>245
．．．そうでしたか。もしかすると外断熱のマンションが今後主流になるかもしれない、
という話が多少オーバーに喧伝されているのかもしれませんね。

>247さん
子供が居る家庭で躾やマナーを説くことは当たり前ですが、子供が居ない家庭の人が、
子供の声や物音に対して”ある程度”の覚悟を持って住まうのも必要ではないでしょうか？
元気な子供が走る・跳ねる・大声を出す、は極々普通ですから。
「たまーに走っちゃう」程度までしか許されないとしたら、相当肩身が狭いのでは？
「周囲からのクレームを聞き入れない人は困る」という意味に解釈したいと思います。

>>249
近くのマンションに住む者です。
私もタイルは貼りたかったですが、高いので自分で貼ろうと思い注文しませんでした。TOTOのタイルだと１枚
900円を切って買えますよ。それで自分で貼ったかと言えば結局しませんでした。見栄えは良いのですが、貼る
とタイルの下の掃除が出来ない。結構ゴミや砂がたまって不衛生な気がしてやめました。やはり好きずきですね。

マーパ甲子園

現在、購入を検討している者ですが、グランスイート南大沢の構造では戸境壁の2重壁からの音の抜けが気に
なります。
いろいろ調べてみると戸境壁の防音はコンクリートにビニールクロスの直張りが一番良くて、2重壁では時々
大きな問題を起こしているようなのですが。最近は大丈夫なのですかね。
皆さんどのように考えておられますか。
あと、長谷工の設計施工はどうですか。

購入検討者です。

物件概要は、「南大沢駅より徒歩21分」ということですが、
実際に歩いてみると２２分を超えました。（実測は22分30秒）
これは、エレベータの待ち時間やエレベータに乗っている時間、
マンション敷地外に出る時間は含まれていませんので、
実際はドアトゥードアで南大沢駅まで徒歩２７分はかかると思います。
最悪、駅とマンションの往復で約１時間近くもかかる計算になります。

だから何？

グランスイート南大沢の戸境壁は2重壁で、床は直貼り2重天井と思います。
確か、営業の人が言っていたと記憶しています。
長谷工ではこれが標準になってるみたいですね。

２重壁は、長谷工の標準ではありません、普通レベル以上は直壁です。

コンクリの側面に凹凸が発生しても、壁面を平坦に施工できるということ。
あの価格では２重壁にせざるを得なかったということだと思います。
２重壁でも壁-上壁間が十分広い場合は直壁より騒音防止になります（それは高級マンションだけ）。

価格の安いマンションでは、若干の騒音はしかたがないことなのでしょうか。
しかし、他のもっと安いマンションでもパンフレットでは戸境壁は直貼りになっているのを
沢山見みましたが、どうなっているのでしょうね。
いずれにしても、戸境壁が2重壁になっているマンションでは住む人がお互いに騒音発生に
注意するということですかね。

>253さん
駅までの距離は確かに時間がかかりますね。今、私はグランスイートに行く途中の
公団に住んでいますが、徒歩１２,３分でも結構歩き甲斐あります。
ただ南大沢の遊歩道が車道と完全分離しているので、安全だし景観が良いから普通
の２０数分よりも苦になりにくいと思います。桜の時期は本当に素晴しいですよ。

今図面集を確認してみたのですが、壁と部屋の間に細く書かれている線が二重壁なのでしょうか？
であるなら、コンクリとボードの間には消音材なんて入って・・・いないのでしょうね。
お恥ずかしながら今まで気がつきませんでした。床が直貼りであることは確認したのですが・・。
まあ、皆さんが隣や上下のことをそれぞれ考えて生活すれば問題ないでしょう、となることを
願いたい・・・。
（近隣のマンションのHPえお見てみましたが、二重壁なのは、グランとグレイスフォレシアだけでした。
安いマンションはそうなのですね。）

私も2重壁が問題なんて全然知らずに契約しました。
本当なのでしょうか。
普通に生活する分には大丈夫なことを願います。
でも、騒音の問題はマンション入居後に一番クレームの
多い所なのに、何故このようなところでケチるのか、
ちょっと残念ですね。

二重壁の太鼓現象は、ピアノや低周波域の重低音で発生し、壁を伝播します。
普通のテレビやラジオ、話声はそんなに心配しなくていいはずです。
上下左右にピアノ一家やオーディオマニアが住まいことを祈るしかないです。

>>266
壁への物理的な衝撃音は、二重壁だろうが直壁だろうが同じです。

他のサイトで見たものの受け売りですが、2重壁の場合
空間内の音よりも壁に直接かかる衝撃音（壁掛けTVなど）の音は結構響く
そうです。

私（男です）は、朝・昼・夜と何回も歩いてみていますが、私の普段の歩く速さだと１５分で駅からマン
ションに着きます。妻と普通に歩いたときは、１９分でした。私的にはこの距離は何の問題にもならない
ので気にしていませんが、駅からの距離を重視される方は止めた方が良いですね。無理して購入して、や
はりだめだったと直ぐに売りに出されても迷惑なんで。

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。

>271
つまり、町田市が「杉並病の原因と思われる公害汚染を排出する施設」を多摩境通りの
コストコ近く建設しようとしている、ということですね。
反対の署名活動などは既に始まっているのでしょうか？

駅に近いとたいてい線路近くになりませんか？
私は今、駅から徒歩２分のところに住んでいますが、ラッシュのアナウンス騒音や
電車音は一回気になりだすと、かなりツラいものがあります。
それを考えるとこの物件は私にとっては理想ですねー。狭い路地を２０分歩くのではなく
遊歩道ですし、ウォーキングは２０分以上すると脂肪が燃焼するらしいですし（笑）
でも、ちょっと気になったのは周辺全体に雑草が多いなーと・・・。自然が多いから、と
言ってしまえばそれまでですが、やや荒廃したムードを感じ残念に思います。

契約者です。　未就園児のお子さんをおもちのかた、いよいよ幼稚園を決めなくてはいけない時期にはいってきましたね。　一番近い多摩なかよしも良いのですが、これから仕事を始めたりするかもしれないと考えると、預かりや給食のてんで　おさひめ幼稚園にもひかれてしまいます。みなさんはどこの幼稚園を希望されていますか？　

廃棄物処理場の件で、実際建設予定地を見てきたのですが本当に建てるとなれば、グランスイートまで風に
乗って来そうですね。多摩境の人に聞いた話ですが、あそこの自治会長さんは大反対しているそうですが
今まで他の土地でも反対にあい、転々としているらしいので今回はどうなんでしょうか？どななた詳しく情報を
お持ちの方は教えてください。
ネットで見ると、杉並区とは少し違うみたいですが、実際に体に影響の出るのもが出るのでしょうか？

マッチポンプか・・。あちこちに書き込みご苦労様です。

他のスレでも同じ事を書いているのは事実だが、あながちマッチポンプだとも言い切れないのでは？
リンク先を見てみましたが、工場が作れられてしまうと南大沢地区にとっては深刻な問題にもなりか
ねませんよね？私は、真剣に考えた方が良いと思いますけどね。

271の書き込みは確かにコピペのようですが、南大沢地区のマンションを選んで
書き込まれているようですし、これは見過ごすべきではない情報だと思います。

環境の良い場所を求めてこの地を選んだにも関わらず、こんな工場ができて
しまっては困ります！

私も実際イーストから駅まで歩きました.昼間はいい感じの通りですが、夕方から夜には街灯はあるものの
木々が伸びているため暗く女・子供が歩くのが心配です。あと、たき公園を過ぎたところの坂道はみんな立ちこぎ(自転車)
をいていました。やっぱり毎日の生活になると大変なのかな？と…。遊歩道の街灯・坂道についてどう思いますか？

確かに木が生い茂っていて暗いかなと感じました。行政に働きかけて適度に伐採をしてもらう
ことはできないのですかね。また、自転車は、男性はだまいいけど、女性にはつらいかな？
最近は電気自転車も安くなっているので（3万円台で売ってますよ！）買うのも手かな。
（私は男性ですが、丁度良い運動になると思っています。）

南大沢に住み始めて最初に買ったのは電動自転車でした。(笑)
今は電動っぽくないデザインも出てるし、やっぱり楽ですよ！

>>282
やっぱり電動ですかー。
確かに自転車さえ楽々にこげれば、多摩境方面へも軽く行けそうですね。
今の季節は特に気持ち良さそうだなー。

どもっ、購入検討者です。
現地を見に行ったのですが、小高い丘の上だけに景観を期待していたのですが近隣に都営住宅や民間マンションがあるので難しいようですね。
高層階なら大丈夫なんでしょうか。
また休日の多摩ニュータウン通り辺りの渋滞はひどいようですが、地元住民の方のみが知っている裏道などあるんですかね。

玉境に行くにはトンネルを通りますよね
それってこわいわ

>285
多摩境に行くにはプレセダンヒルズ南大沢の交差点か内裏公園遊歩道を通りスーパーアルプスを抜けていくルートが
最短です。トンネルなんて抜けていたらすごい遠回りですよ。
>284
ニュータウン通りの渋滞はほとんどありませんが裏道は何通りかありますよ。それより多摩境通りの休日の渋滞は
すごいです。アルプス、コストコ、バイキングレストラン、大手カー用品店、マック、カインズホーム、あかちゃん本舗
、べビーザラス、いこいの湯、大型スポーツ用品店、ペットショップ、・・・・そして近日オープン予定の大型紳士服店、
回転すし屋。なのに片側1車線の道・・・。もうパンク寸前ですよ。

>>284
私も購入検討者です。
確かに目の前に都営住宅があるのは微妙ですね。
でも都営とこのマンションを挟む道路が歩行者専用で車が通らない、
というのはポイント高いなーと思いました。

ほんとうにコストコ通りの大渋滞はなんとかして欲しいですね。
買い物へ行くには近隣という立地をいかしてチャリなどで対応できそうですが、
それ以外であの道を通りたいときに渋滞にはまってしまうと思うと・・・。(T_T)
もう１車線、なんとかして増やして欲しいものです。

>>288
年内で完売しそうですね。急がなくては・・・

みなさんの購入するポイントを教えてください。大体の人は環境なんですかね？駅からは少し離れてるし・・。あそこを購入する人は子供がいる人やペットを飼っている人が多いんでしょうか？

広さと価格の安さ＋南大沢の環境だと思います。私の場合は車道と歩道の分離と小山内裏公園や
長池公園に残る自然の良さが大きいです。都心と駅から離れているというのが最大のデメリット
のように思われますが、郊外志向の人にとってはメリットに感じているのだと思います。
また、近頃心配な大型地震についても頑丈な多摩地域は地盤が強固であるため安心です。
ただ...ライフステージは駄目です。信用できません。最近、室内の設備が契約時のものとは違う
が、同意して書類を送り返せと封書を送ってきました。それ以外にもありますがこの辺にしておきます。

契約者です。うちもいろいろありましてライフステージが信用できなくなりました。
やっぱり同じように思ってる方いらしたんですね。

リビングのテレビの上のダウンライトはオプションだというのはまあ理解できるが、キッチンの
ダウンライトが蛍光灯になるのは納得できないね〜。これみよがしに価格が入ったパンフを同封
して安いものじゃないから的な演出をするのは正直むかついた！！

契約させてしまったあとに「実はここは変わります」と言って、
どんどん安い設備に変えていく作戦なのでしょうか？
全体的に価格が安いマンションは、他でもそういったことをやっている
ことが多いんでしょうか？んーーーーー

私も他社に比べたら、大変良かったと思います。今回のダウンライトの件については、内でも家内は文句を言っておりましたが、図面上は蛍光灯になっておりますし、単なる確認書に記載漏れと認識しております。
前回の件も、私自身は事前に確認しており、細かいことを言えば、ライフステージ側のミスとは思いますが、購入者側の確認ミスであると思いますけど．．．。
ただ、オプションに関しては、高額なことや融通が利かないことは確かですね。内はホームセンター等で購入するつもりです。

292さん、私ももう少し具体的に教えて頂きたいです。ライフステージの評判はやはり悪いのしょうか？安い物件は…いろいろ問題が…。それとも担当者のアタリ・ハズレの問題なのでしょうか
?

私の言う室内設備というのは「蛍光灯問題」のことです。

３ヶ所の照明設備のうち、１ヶ所はグレードダウンして残り２ヶ所は無しになる..これは些細なこと
なのかもしれませんが、「相場よりも安いからそれなりの設備でも仕方がない」からといって「契約
の前後で仕様が変わっても仕方がない」とは思えないのです。
ライフステージとのやり取りで不安感を抱くようになった経緯については、発言者が特定されてしまう
ので発言を控えさせてください（当然、ライフステージも発言を読み、参加しているので）。