グランスイート南大沢ってどうですか？

そんな心配しなくていいと思いますよ。どこに行っても同じことです。
良い学校（？）に通わせれば、自然に良い子が育つ訳ではないのですから。
小学校や中学校が荒れてる？そんなもの大人が…親、住民、先生…みんなで躾ければ解決します。
『治安』『子育て』、みんなで力を合わせましょうよ。
ニュータウンは同世代が集まる傾向にあるので、それがやりやすいと感じています。

>185さん
同感です。公立学校に関しては教員の異動などもあるため年々状況が変わります。
学校の良し悪しを決めるのは結局その時々の父兄の力が大きいのでは？

昨年南大沢地区から鑓水に引っ越してきましたが、うちの子は鑓水中に通わせています。
色々と良くない噂もありましたが、まったく問題がありませんね。ここの中学は部活動にあまり力を入れていない
ようですが、逆にそれがありがたいです。休みの日は部活で家族のコミュニケーションが取れないのは困ります。
最近の親は子供を学校に押しつけて休みの日くらい学校に行ってて欲しいなんて言いますが、大きな間違いです。
親が子供をしっかりと見ていれば、どこの中学に行っても大丈夫です。部活で学校に行っているから大丈夫なんて
思っている家程、危ないですよ。
しかし、親は何故部活の盛んな所に行かせたがるのか理解できませんね。プロにさせる訳じゃないですよね？
部活が強いということは練習が厳しい。ということは体力的に無理な練習をさせている。ということで、発育途中の
子供には決して良いことだとは思えないのですが・・・。

それから、鑓水は少人数が最大の魅力ですね。公立学校でどんなに評判が良くても、少人数の教育環境の良さにはかないませんよ。
学校で一番望まれていることは少人数による授業です。クラスも少ないほど細かいところにも目が行き届き、安心できます。

ところで、今日現地に行ってきました！１２階まで建っていて、窓も入っていました。少しずつですが、形が
できてくるとうれしいものですね。あと８ヶ月、楽しみです。
しかし、引き渡し（所有権移転日）が、４月１日以降になってしまうと、不動産取得税・登録免許税等が高くなってしまうんで
すよね〜。何とか、３月中にならないものでしょうかね。（だからと言って手抜き工事されても嫌ですので、
しょうがないかな。

>190さん
そうですか。ウチも時々見に行っていますが、結構樹木が多くていい感じですね。

ところで、京王バス宛にマンション前のバス停再開の要望メールを出しました。
利用しない人もいるかもしれませんが、真ん前から発着があったほうがやはり
便利だし。

購入者から多くの要望メールがあれば京王バスも本気で検討するのでは？

近くの○レセダンに住む者です。宜しくお願いします。バス便に関してはどんどん要望を京王側に送ってくれれば
なにもしないで待つよりは良いのでは？確かにうちのマンションが出来る時はそちらのマンション側を回ってこちら側に
くる循環コースが新設されると言うお話でした。１９２さんも言っていますがこの事件があってか定かではありませんが
結果　新路線は新設されず多摩美行きのバスが多少の増便と言う結果に終わってしまいました。もちろん私の方もちょくちょく
京王に要請しています。お互いに頑張って行きましょう！

バス路線は、すでにある鑓水のマンションについては、既存路線のバス停が最寄となるので、鑓水2丁目内の循環路線は必要がないとされたのだと思います。
ただ、グランスイートや小田急の戸建が増えると既存の路線からは離れてしまうので循環路線が新設される可能性は高いのではないでしょうか？
南大沢〜多摩美大線で都営住宅で終点になっている便があるのは、循環路線にする布石のような気がします。

この地区のバス路線は、毎年増便・増設を繰り返してきたので、今の状態が数年も続くとは考えられないので、心配する必要はないと思います。
私は７年位前越してきて、今年の３月に転出したのですが、引っ越した当初は２０分間隔で午後９時が最終でした。
多摩美線が開設されたのは比較的最近で、日中数本の存在の薄い路線でスタートして翌年には増発しています。

京王バスが分社化する年に京王バスの教習車が沢山走っていて、『今年こそは路線開設か。。。』と楽しみにしていたのが懐かしいです。

しかし住環境はいいですよね
グラン浜田スイート南大沢近辺って

１９３です。http://www1.keio-bus.com/keiobus/index.jsp の左下「ご要望」にてメールにて出しました。宜しくお願いします。

>200さん
このマンションはモデルルームの隣ではなくずっ〜と後ろの都営住宅と上柚木陸上競技場の間に建ちますよ。確か4階
建ての小規模〜中規模のマンションです。看板が現地に立っています。今は草ぼうぼうです。

ライフステージのHPを見る限りでは残り３０戸のようです。
これが順調なのか不調なのかは判りませんが、この地域での購入を検討
しているのであれば、多摩センターの物件も含めてヒューマンスクエア
も候補に入れる人がいるでしょうね。

インテリアは別として、電化製品については、今春、イトーヨーカドー５階のラオックスに
「引越する人にはさらに割引」のようなポスターが張ってありました。我が家もエアコンやら
食器洗い機やらを購入予定なので入居前に聞いてみようかと思っています。少しでも安く済ま
せたいですものね。

近くのマンションに住んでいます。ご近所になりますね。よろしくお願いします。
さて、インテリア関係の購入ですが、ウチのマンションでもありました。はっきり言って高いです。
ウチも食器棚をつけましたが、サイズ等を計って家具屋で買った方がはるかに安いです。ウチで注文
したのは上に棚を付けるだけでしたが、１５万位したかな？
下に食器を入れ真ん中の空間に電子レンジやジャーを置いて上の棚にも食器が入るような家具が売ってますよ。
ちなみに、１２９号線沿いにある相模原家具という所は倉庫みたいですが、結構安いです。

照明器具もつけましたが、ヤマダ電気とかで１万円くらいで売っているものが、３万近くしました。
それから、カーテンはリビングだけ買いましたが、１５万位したかな？物は良いですが・・・・。
他の所はディスカウントで安い物を買いました。遮光カーテンにしなかったので、失敗しました。
カーテンは遮光カーテンを買ったほうが良いですよ。

あと、エアコンとウォシュレットは定価の２割引でした。特にエアコンはリビングが広いので、２００Ｖのもの
ということで、３０万位しました。普通ならすべて安いところを探して買うのですが、キャンセル住宅ということで
（もしかしたら、他の購入者にもつけているのかもしれないけど）今あげた物が買えるだけのサービスがあったので、
お金は一円も払っていませんが、それがなかったら、買いません。

いずれにしても、物を選ぶのは楽しいですよね。あと、引っ越し業者も幹事会社が決まると思うので、値段との関係で
決めた方が良いですよ。一斉入居になるので、何社か聞いたけど断られました。でも幹事会社にして良かったです。
ほとんど家が幹事会社に頼んでいたので、引っ越しがぶつかってもお互いに手伝いあってやったので、手際が良かったです。

突然ですが、幼稚園の情報が欲しいのですがどなたかご存知ですか？
南多摩幼稚園？となかよし幼稚園くらいしかないでしょうか？この二つの幼稚園は月曜から金曜まで
午後までの一日保育でしょうか？
ネットで幼稚園を調べたんですがあまり詳しく出ていないので・・・。
ご存知の方教えてください。

>>214
我が家はエアコンなし！！
いらないよ。

多慶屋さんは現金支払いですので、カードは使えませんから、買い物をされる際は気をつけてくださいね。
あわてた経験より！

近所のマンションに住んでいる者です。ウチは入居の時に頼みました。５万円でした。他にも頼んでいる人はたくさんいたようです。ちょっと高い気もしましたが、安心料と思って頼みました。色々なサイトを見ると、内覧会の時にクレームを付けても、「こんなものです」と言って取り合ってくれないデベもあるとか。ウチのマンションは全然そんなことはなく、きちんと対応してくれましたが、すべての交渉は内覧業者がしてくれました。それから、私は大雑把な人間なもので、細かいところに目がいかないんですね。家族全員で見ましたが、私たちが気が付かないようなところも、たくさん指摘してくれて助かりました。
それにしても高いですけどね。

内覧業者は頼みました。
知人から内覧会の時は舞い上がってしまうので、冷静に見れる人に頼んだほうがいいよという薦めもあったためですが。。。
実際、限られた時間で指摘していくのは、素人だけでは大変だと思いました。
アフターサービスがあるので、住み始めてから問題が見つかっても対応はしてくれるのですが、入居前に見つけてた方が施工業者もいるので対応は早いです。

幼稚園の数は多いのですが、子供の人口も多いので、幼稚園の特色だけでなく選考方法も考えて併願するつもりで考えておいたほうがいいと思います。
各幼稚園に問い合わせて情報収集したほうがいいと思います。

＞２２８
大変わかりやすい説明で不安も１つクリアになりました。
管理会社を安いところに変えることが出来れば増額されても負担を軽くする事も出来るのですね。
ありがとうございました。

修繕積み立てが安すぎるとあとで痛い目をみます。＜今のマンション(T_T)
途中でしっかりと見直ししてもらわないと困ります。

シアタールームはあまり利用されてないですね。。。
でも取り壊したりするのもお金がかかるでしょうし、他の利用方法も思いつきません。
初めからなくても良かったなーと思います。
トリマールームもそのうち必要なくなりそうですね。近所のペットショップで十分でしょう。
管理費、安くなるといいですね。

こういう施設をなくす場合って建物はわざわざ取り壊さないでしょうし、その後どう活用されてるんでしょうね？
施設をCLOSEしたことがあるマンションにお住まいの方に聞いてみたいです。

はじめまして！契約者です。ちょっとお聞きしたいのですが、小学生のお子さんをお持ちの方、来年の引っ越しって始業式に間に合わないですよね。うちは転校になるので、出来れば学期の始めからいれたいと思っているのですが、みなさんはその間どのようにされますか？

今朝、南大沢の駅前を通りかかったところ、学生や市民ボランティアの方々によるゴミ拾いが
行なわれていました。タバコの吸殻を拾ったり地面に貼りついたガムをヘラで剥がしたりと、
かなり大変そうでその場で手伝えないことに恐縮する思いをしました。平気で道端に捨てる人
や何も手を打たない八王子市の対応に憤る思いがありましたが、市民の意識は、まだまだ捨てた
ものではないですね。
なぁ

＞２３５
私も今日、現地を見てきました。白い壁タイルが張られて完成イメージが沸いてきました。
あと、自転車駐輪場や道路から敷地内への車用アプローチも出来ていましたよ。
ただＨＰの更新状況を見ると空き部屋数は減っておらず、販売は不調なようですね。

私は、近所から入居の予定のものです。小学校始まる前に越したいのは当然のことですよね。
購入決めるときにこの話は、担当営業マンさんに質問しました。そのような事情の方を優先
してなるべく早めに越せるようにしますといっていました。一度ご相談されてはいかがでしょ
う。

ヒューマンスクエアが気にいったのですが、機械式駐車場なので後々メンテとか立替とか
お金がかかりそうなので、グランスイートのモデルルーム行こうかなと思っています。

ただし、二重床ではないのですか？？？？

ガキがいるので、騒音がすごく心配です？？？

みなさん、どう思っていますか？

ヒューマンズは小規模ですよね？後々の修繕費用がかなり高くなりそうな機がしますが、どうなのでしょうか？
ウチは二重床ではありませんが、最近のマンションはそんなに気になりませんよ。神経質な人だと気になるでしょうが。
二重床も良し悪しで床の下に空間が出来るから、振動が変な伝わり方をすると聞いたことがあります。子供はお互い様でしょうがないので、あまり気にしない方が良いと思いますよ。

できることなら二重床の方が良いとは思います。まったくの空洞ではなく吸音材のようなものが入るでしょう。

ただ、２４０さんのおっしゃる通り、あまり気にならないようですよ。特にここは一斉入居ですから、最初はお互いに気にかけますし。
どのくらいまでなら大丈夫か試行錯誤しながら、気になれば遠慮なく言ってもらえるよう最初に挨拶しとけば平気かな…と。
中古マンションに途中から入居する場合は肩身も狭いと思いますけど。

二重床にしないから階高がとれて、その分階数が稼げて利益が上がる、手間も省けてコストが下がるから安く買える…
というように理解してます。違うのかな？
まあ、マンションですから、お互い近隣を気遣いながら、仲良く暮らせたら良いですよね。

二重床の件、レスありがとうございます。
もちろん、子供に言いきかせたり、夜は早く寝かせるようにしようと思っていますが、
それでも走る時は走ってしまいますからね。
正直不安あります・・・・・。
大丈夫かな・・・・。

グランスイートは外断熱ですか？　御存知の方がいたら教えてください。
最近、マンションも外断熱であるか否かがチェック項目として重要だそうですので。

「新宿」駅まで電車で30分
「南大沢」駅より徒歩21分
　92㎡で3000万円台中心。

東京都内近郊の物件では、なかなかの好条件の物件ですね。

＞243さんへ
外断熱のマンションは、はっきり言ってないですよ！
殆んどのマンションは、屋根だけが外断熱でそれ以外は内断熱になっているはず。
それができていなければ、問題があるけどね・・・。
確認してみてください

>245
．．．そうでしたか。もしかすると外断熱のマンションが今後主流になるかもしれない、
という話が多少オーバーに喧伝されているのかもしれませんね。

>247さん
子供が居る家庭で躾やマナーを説くことは当たり前ですが、子供が居ない家庭の人が、
子供の声や物音に対して”ある程度”の覚悟を持って住まうのも必要ではないでしょうか？
元気な子供が走る・跳ねる・大声を出す、は極々普通ですから。
「たまーに走っちゃう」程度までしか許されないとしたら、相当肩身が狭いのでは？
「周囲からのクレームを聞き入れない人は困る」という意味に解釈したいと思います。

>>249
近くのマンションに住む者です。
私もタイルは貼りたかったですが、高いので自分で貼ろうと思い注文しませんでした。TOTOのタイルだと１枚
900円を切って買えますよ。それで自分で貼ったかと言えば結局しませんでした。見栄えは良いのですが、貼る
とタイルの下の掃除が出来ない。結構ゴミや砂がたまって不衛生な気がしてやめました。やはり好きずきですね。

マーパ甲子園

現在、購入を検討している者ですが、グランスイート南大沢の構造では戸境壁の2重壁からの音の抜けが気に
なります。
いろいろ調べてみると戸境壁の防音はコンクリートにビニールクロスの直張りが一番良くて、2重壁では時々
大きな問題を起こしているようなのですが。最近は大丈夫なのですかね。
皆さんどのように考えておられますか。
あと、長谷工の設計施工はどうですか。

購入検討者です。

物件概要は、「南大沢駅より徒歩21分」ということですが、
実際に歩いてみると２２分を超えました。（実測は22分30秒）
これは、エレベータの待ち時間やエレベータに乗っている時間、
マンション敷地外に出る時間は含まれていませんので、
実際はドアトゥードアで南大沢駅まで徒歩２７分はかかると思います。
最悪、駅とマンションの往復で約１時間近くもかかる計算になります。

だから何？

グランスイート南大沢の戸境壁は2重壁で、床は直貼り2重天井と思います。
確か、営業の人が言っていたと記憶しています。
長谷工ではこれが標準になってるみたいですね。

２重壁は、長谷工の標準ではありません、普通レベル以上は直壁です。

コンクリの側面に凹凸が発生しても、壁面を平坦に施工できるということ。
あの価格では２重壁にせざるを得なかったということだと思います。
２重壁でも壁-上壁間が十分広い場合は直壁より騒音防止になります（それは高級マンションだけ）。

価格の安いマンションでは、若干の騒音はしかたがないことなのでしょうか。
しかし、他のもっと安いマンションでもパンフレットでは戸境壁は直貼りになっているのを
沢山見みましたが、どうなっているのでしょうね。
いずれにしても、戸境壁が2重壁になっているマンションでは住む人がお互いに騒音発生に
注意するということですかね。

>253さん
駅までの距離は確かに時間がかかりますね。今、私はグランスイートに行く途中の
公団に住んでいますが、徒歩１２,３分でも結構歩き甲斐あります。
ただ南大沢の遊歩道が車道と完全分離しているので、安全だし景観が良いから普通
の２０数分よりも苦になりにくいと思います。桜の時期は本当に素晴しいですよ。

今図面集を確認してみたのですが、壁と部屋の間に細く書かれている線が二重壁なのでしょうか？
であるなら、コンクリとボードの間には消音材なんて入って・・・いないのでしょうね。
お恥ずかしながら今まで気がつきませんでした。床が直貼りであることは確認したのですが・・。
まあ、皆さんが隣や上下のことをそれぞれ考えて生活すれば問題ないでしょう、となることを
願いたい・・・。
（近隣のマンションのHPえお見てみましたが、二重壁なのは、グランとグレイスフォレシアだけでした。
安いマンションはそうなのですね。）

私も2重壁が問題なんて全然知らずに契約しました。
本当なのでしょうか。
普通に生活する分には大丈夫なことを願います。
でも、騒音の問題はマンション入居後に一番クレームの
多い所なのに、何故このようなところでケチるのか、
ちょっと残念ですね。

二重壁の太鼓現象は、ピアノや低周波域の重低音で発生し、壁を伝播します。
普通のテレビやラジオ、話声はそんなに心配しなくていいはずです。
上下左右にピアノ一家やオーディオマニアが住まいことを祈るしかないです。

>>266
壁への物理的な衝撃音は、二重壁だろうが直壁だろうが同じです。

他のサイトで見たものの受け売りですが、2重壁の場合
空間内の音よりも壁に直接かかる衝撃音（壁掛けTVなど）の音は結構響く
そうです。

私（男です）は、朝・昼・夜と何回も歩いてみていますが、私の普段の歩く速さだと１５分で駅からマン
ションに着きます。妻と普通に歩いたときは、１９分でした。私的にはこの距離は何の問題にもならない
ので気にしていませんが、駅からの距離を重視される方は止めた方が良いですね。無理して購入して、や
はりだめだったと直ぐに売りに出されても迷惑なんで。

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。

>271
つまり、町田市が「杉並病の原因と思われる公害汚染を排出する施設」を多摩境通りの
コストコ近く建設しようとしている、ということですね。
反対の署名活動などは既に始まっているのでしょうか？

駅に近いとたいてい線路近くになりませんか？
私は今、駅から徒歩２分のところに住んでいますが、ラッシュのアナウンス騒音や
電車音は一回気になりだすと、かなりツラいものがあります。
それを考えるとこの物件は私にとっては理想ですねー。狭い路地を２０分歩くのではなく
遊歩道ですし、ウォーキングは２０分以上すると脂肪が燃焼するらしいですし（笑）
でも、ちょっと気になったのは周辺全体に雑草が多いなーと・・・。自然が多いから、と
言ってしまえばそれまでですが、やや荒廃したムードを感じ残念に思います。

契約者です。　未就園児のお子さんをおもちのかた、いよいよ幼稚園を決めなくてはいけない時期にはいってきましたね。　一番近い多摩なかよしも良いのですが、これから仕事を始めたりするかもしれないと考えると、預かりや給食のてんで　おさひめ幼稚園にもひかれてしまいます。みなさんはどこの幼稚園を希望されていますか？　

廃棄物処理場の件で、実際建設予定地を見てきたのですが本当に建てるとなれば、グランスイートまで風に
乗って来そうですね。多摩境の人に聞いた話ですが、あそこの自治会長さんは大反対しているそうですが
今まで他の土地でも反対にあい、転々としているらしいので今回はどうなんでしょうか？どななた詳しく情報を
お持ちの方は教えてください。
ネットで見ると、杉並区とは少し違うみたいですが、実際に体に影響の出るのもが出るのでしょうか？

マッチポンプか・・。あちこちに書き込みご苦労様です。

他のスレでも同じ事を書いているのは事実だが、あながちマッチポンプだとも言い切れないのでは？
リンク先を見てみましたが、工場が作れられてしまうと南大沢地区にとっては深刻な問題にもなりか
ねませんよね？私は、真剣に考えた方が良いと思いますけどね。

271の書き込みは確かにコピペのようですが、南大沢地区のマンションを選んで
書き込まれているようですし、これは見過ごすべきではない情報だと思います。

環境の良い場所を求めてこの地を選んだにも関わらず、こんな工場ができて
しまっては困ります！

私も実際イーストから駅まで歩きました.昼間はいい感じの通りですが、夕方から夜には街灯はあるものの
木々が伸びているため暗く女・子供が歩くのが心配です。あと、たき公園を過ぎたところの坂道はみんな立ちこぎ(自転車)
をいていました。やっぱり毎日の生活になると大変なのかな？と…。遊歩道の街灯・坂道についてどう思いますか？

確かに木が生い茂っていて暗いかなと感じました。行政に働きかけて適度に伐採をしてもらう
ことはできないのですかね。また、自転車は、男性はだまいいけど、女性にはつらいかな？
最近は電気自転車も安くなっているので（3万円台で売ってますよ！）買うのも手かな。
（私は男性ですが、丁度良い運動になると思っています。）