旧関東新築分譲マンション掲示板「コットンハーバータワーズはどうですか。」についてご紹介しています。
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あき [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

コットンハーバータワーズに大変興味があります。
モデルルームは8月末とのことですが、興味のある方、近辺にお住まいの方などご意見をいただけると助かります。

[スレ作成日時]2004-07-19 20:18:00

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コットンハーバータワーズはどうですか。

  1. 421 419

    真剣に考えているからこそ、いいかげんな答えがかえってくると
    腹が立つのです。

  2. 422 匿名さん

    私は>413さんに同意。
    「ムダ毛」だの「不動産販売のイロハから解ってない感じ」だの
    それだけ書いて何が言いたいのか理解不能です。
    同じ生の意見でも、ポートサイドの住人の方の
    生の意見の方が本当に参考になり助かります。
    これからもポートサイドにお住まいの方ご意見、ご返答よろしくお願いします。

  3. 423 匿名さん

    お言葉に甘えて、ポートサイドの住人です。
    塩害は入居年数が長くないので特に感じませんが、風が強い雨の後は
    窓が白く汚れます。これはMM地区が開発途中な事もありますが、
    どちらにしろ汚れますので、ワイパー付きの掃除用品があると良いと思います。

    先日の潮の臭いは確かにキツかったですが、年中と言う訳ではありません。
    来月市場でお祭りもあるので、ご近所探検のつもりで来れられてはいかがでしょうか?
    案外現場を見ると「あそこの臭いか、仕方が無い」と寛大になれるかも<私だけ?

    あと風ですが、これが結構きついです。台風などが近付くと、大人でも直進
    出来無い時があります。この様な天気の時は、子供やご老人の外出は
    控えた方が安全だと思いました。
    逆に普段ならタワー型で無い分通気性も良く、湿気の心配は低いと
    思います。

    最後に確認する事をお薦めするのが、ディスポーザと玄関ドア。
    ディスポーザの場合は利用に時間制限があるのを聞いた事があるので、
    夜や朝の利用に不便が無いか確認した方が良いかも。
    あと玄関ドアは耐震性の物ですか?サイトを見た限り、説明が無かったと
    思いましたが。地震でドア枠がゆがんだ時に、脱出出来無いと困りますから。

  4. 424 匿名さん

    さすがポートサイド住人さまさまって感じですね。情報有難うございます。
    もつべきものは良き未来の隣人(?ちょっと遠いかな?)ですね。
    横浜市場まつり」はこれ↓ですね
    http://www.yokohama-ichiba.com/matsuri/matsuri.html
    早速予定に入れました!
    これからも>422さん同様コットンを見捨てないでよろしくお願いします。

  5. 425 匿名さん

    >>417
    >積層ゴムの交換は上部の建物をジャッキアップさせて交換する為、
    >数千万円〜の費用が必要です。
    交換に必ずジャッキアップが必要なんでしょうか?
    またそうだとして、それに数千万という単位の費用がかかるんでしょうか?
    可能ならソース提示願います。

  6. 426 匿名さん

    >425さん

    私は417さんでは無いですが、気になり検索してみました。
    ↓やはり交換時にはジャッキアップが必要ですねぇ。
    http://www.shimz.co.jp/support/taishin09.html#menshin

    ↓またここには免震構造の利点と欠点が出てました。
    http://mspsite.cool.ne.jp/mansion-ritenketten.html

    残念ながら工事の金額は見つから無かったんですが、以前実家の近所で
    ジャッキアップして工事をしていた家があり、その時にジャッキアップで
    500万以上掛かったと聞いた覚えがあります。
    普通の一戸建てでその金額ですから、マンションの場合は一千万以上
    かかっても不思議では無いなぁ〜と思ってしまいました。

    今回の検索で免震構造は風対策も必要と分かったので、次にMRへ行く
    時にはその点も確認が必要ですね。忘れないようにしなくては・・・。

  7. 427 匿名さん

    積層ゴムの交換する費用が
    仮に9千万円かかるとする
    シーウエストの場合、約300戸で割ってみると1世帯あたり30万円
    >>417さんの「実際の耐用年数は30年前後」という言葉をお借りして

    9000万円(積層ゴムの交換にかかる値段)/300戸(住戸数)/30年(耐用年数)/1年(12ヶ月)

    結果、1世帯 1ヶ月約834円修繕積立UP
    心配するほどでもないかと。。

  8. 428 匿名さん

    ゴム交換以外にダンパーの交換が必要なのと、定期メンテも発生しますね。
    でも427さんの計算を見ると、それを足しても月¥1000UP程度で済むかも。

    私は営業から85m2で管理費+積み立て修繕費で¥20,000/月と聞きました。
    あれだけ共用施設があり、エレベータもあり、樹木の手入れもあるのに
    足りるのか不安です。
    管理費と修繕費の割合を聞かれた方がいらしたら、教えて下さい。

  9. 429 匿名さん

    10月9,10,11日に管理説明会があるそうなので参加されてはいかがでしょう。
    私も参加してみようと思っています。

  10. 430 匿名さん

    私は、去年に横須賀の免震マンションを検討したことがあります。
    結局間取りが合わなかったので見送りましたが、
    その時、免震積層ゴムの値段を聞いたとき、たしか一個400万くらいと聞きました。
    たとえばシーイーストは、柱が14本あるから、400×14=5600万円。
    126戸で割ると、材料費で44万円くらい。
    でも60年後の費用は分かりませんし、心配しても無意味かも...

  11. 431 >404さん

    ちょっと遡りますが、MRのSE7タイプの間取りについては、我が家では当初
    から一番気に入った間取りだったので、早くから気がついていました。
    営業さんも「おかしいですね?」というような反応。

    結局持ち帰り確認の結果は、
    「SE7タイプのみ図面集の間取りに加え、MRタイプの間取りを有償OPとして選択
    できるようにしました。」ということでした。
    つまり、SE7はMRの間取りも選択できますが、有償です。
    SE7以外のタイプは前提どおり、有償OPとしても間取り変更はできません。

    この対応には、正直我が家は大きな疑問を持っています。
    間取りの変更はできない、よってセレクトプランが豊富との前提は、早くから
    謳われていましたし、コスト削減の一環として納得もしていました。
    ところがその前提に合わない間取りがMRとして公開され、有償OPである
    旨の記述もどこにもない。
    よって、図面集選定の際の単純ミスだと思っています。つまり販売側のミス。
    それを客の財布からカバーしようという理屈は納得できない。
    そもそも有償であることのコスト的根拠が乏しいと思っています。
    2部屋を1部屋にしてあるようなものなので、壁や扉の枚数等、図面集の間取り
    よりもむしろコストは安いはず。
    選択間取りが増えることの工賃的コストにしても、全部で50くらいあるプランに
    1つ増えたところでたかが知れている。それくらいミスの代償としてかぶっても
    いいのではないかと思っています。

    おそらく、SE7でかつMRの間取りを選択したいと思っている方にしか、実質的な
    関係はないと思います。
    404さんが、SE7のMRタイプを希望されているのかわかりませんが、営業同様、
    気が付かれている方(気にかける方)は少ないのでしょう。
    現在は有償の具体的金額を問い合わせ中です。
    出してもいいと思える額なら、最終的には有償OPを覚悟して契約するかも
    しれません。

    しかし、話の筋としてまったく納得がいかない結論。
    納得がいかないのが我が家だけなのか、知りたい気持ちもありますので、
    忌憚なきご意見をいただけると幸いです。

  12. 432 匿名さん

    >>427 >>428
    そもそも建物の基礎を成す部分の費用が修繕積立費に含まれていないはずはなく、
    1世帯1月千円程度の費用ならばあまり心配なさそうです。
    これが1世帯1月1万円とかのオーダーなら、現行の積立費の額を疑いますが…

    >>430
    柱の本数と免震装置(積層ゴム)の数は1対1なんですか?

  13. 433 匿名さん

    聞いてメモした紙が手元に無いので、多少違うかもしれないですが
    参考までに。

    428> 管理費と修繕費の割合を聞かれた方がいらしたら、教えて下さい。

    SW6の65m2について聞いた回答だったと思いますが、修繕積立金は
    たしか5〜6000円程度でした。
    彼女と目を合わせて、内心、「ダメだこりゃ。。」と思いました。

    実は現在住んでるマンションも大規模マンションで修繕積立金は
    5000円/月程度なのですが、ずっとこの金額で修繕計画通りに点検
    などを行うと、30年後くらいには倍額が必要となるようです。

    マンションを売る時はできるだけ安く見せたいがために、毎月の修繕
    積立金は最初は安く、5年後、10年後と段階的にアップしていく計画
    になってるんだそうです。

    コットンも安すぎるので、おそらく同様だと思います。
    詳しくは次回の管理説明会で聞いてみましょう。

  14. 434 匿名さん

    管理会社のJFEアーバンプラスってどんな会社かご存知の方いますか?
    (あまり聞いたことがないので)

  15. 435 匿名さん

    もともとは日本鋼管ビル管理。

  16. 436 匿名さん

    433さんの話を聞くと、やはり修繕積立費に免震部分の交換費用は
    含まれていないと見るのが妥当ですね。免震構造でない最近の新築同規模
    マンションと比較しても、安く感じます。
    やはり販売時に安く見せたいだけだと感じますよね、時代に逆行た金額設定
    してると言うか・・・。

    次回MRへ行った時に、修繕費の積み立て項目や管理費の分配金額について
    聞いてみます。入居後の管理費UPや大規模改修の度に数十万〜の費用
    発生の可能性が見えたら、我が家としては対象外とします。

    ただ、この質問を営業の方が回答してくれるのかが心配・・・。

  17. 437 匿名さん

    あくまで修繕積立は、販売側の提案であって決定ではないと考えるべきで
    どれくらい修繕するのかは、住民にかかっていると思います。
    高所得者が中心ですと、資産価値を守ろうと動きますが
    コットンのメインターゲットは団塊世代ジュニア(中間所得者?)
    住むのに支障がない程度の修繕だったら
    修繕積立の上げ幅もそんなに高くなるとは思いません。

    でも、見た目ぐらいは綺麗にしておきたいですよね。
    そうすると修繕費1万円ぐらい上がるのも仕方ないかも。。
    SWだと10年大規模修繕で1万円上げると3億6千万!!!!
    そんなに直す所ないか? 5千円位で済むでしょう。
    なんと言っても300戸というスケールメリットがありますから

  18. 438 匿名さん

    今、気が付いたんですが
    みなとみらいの21街区(旧ヘリポート?臨港バーク横 アルフィーがコンサートした所)
    に高層が建ったら、最悪の眺望になるのでは?
    21街区の情報もってる方 いらっしゃいますか?
    是非教えてください。
    これ以上眺望をさえぎられるとただの海っぺりのマンションになってしまう。。

  19. 439 匿名さん

    >438
    コットンから見てヘリポートの奥でパシフィコの横にある、今はイベントの時に
    駐車場などに使っている空き地。約22,000m2ある20街区ですが、そこが
    現在進出企業を公募してます。
    容積率は400%でも高さ制限が31m以下となってるので、夜景を遮るとは
    言わない程度の高さで済みそうです。

    また基本的にMM地区は海側の建物が低くなる様に高さ制限が設定されて
    いるので、今後も夜景を遮る程の高層物は出来無いと思います。
    (インターコンチは地区の象徴的建物として設計された事もあり、例外的に
    高さ制限からは外されています)

    そして一番気にされてたヘリポートですが、MM地区の開発計画地図を
    見ると分かるんですけど、他のMM地区とは別の色に塗られています。
    つまり横浜市や独立行政法人の都市再生機構の土地では無いようです。
    ですので肝心な場所については、全く分かりません。
    お力になれませんでした〜

  20. 440 438です

    >>439さん どうもありがとうございました。
    ぐぐっても何も出てこなかったので(調べ方がわるいだけですね)
    お尋ねしてみました。
    高さ制限があるって事だけでもほっとしました。

    MM地区開発計画地図ではないのかもしれませんが
    ↓ここに21街区ありました。
    http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/toshin/mm21/gaiku/inde...

    21街区も低くしてくれるか、イベント用に残してもらいたいですね。

  21. 441 404

    >431
    そうですか。そのようなことになっていたのですね。
    家は大きな主寝室のある間取りを探していて、気がつきました。
    どう考えてもおかしいので、リーフを一枚失くしたのかと本気で
    考えてました。
    でもSE7は予算範囲外なので、対象外なのです。

    なんだか、納得のいかない対応ですね。
    自分のミスを「客の財布からカバーしようという理屈」だとしたら、
    不信感を抱いてしまいます。

    ただ、家としては「SE7以外のタイプは前提どおり、有償OPとしても
    間取り変更はできません。」が、何より残念。(すみません。)
    SE7がオプションで間取り変更できるなら、他のタイプもできるように
    してほしいな。
    2部屋ぶち抜くとぴったりという間取りはいくつかありましたから。
    今回に乗じて何とかしてほしいですが、コスト的にやはり無理な
    要望でしょうね。
    SE7だけ変更できるということは、やはりミスということでしょうか?

  22. 442 匿名さん

    >>431さん
    当方はSE7希望といえどMRの間取りは検討外なのですが、
    売主の対応には思うところがあるため、一度だけコメント
    いたします。

    一見したところ、おっしゃることは大体理解できます。
    私も早くからMRを訪れていたので、過去もらったものも
    含め、資料をひっくり返してみました。
    今まで間取りの変更についてあまり深く尋ねたことが
    なく、経緯も含めての判断はできませんが。

    それにしても、MRの間取りがないとはお粗末ですね。
    (当方も気づいておりませんでしたが。)
    「間取り変更はできません!」と、しつこく言われましたよ。
    当方もそれは理解できたので、別に希望なんてしてないのに。
    「前提」との齟齬があるまま、MRガイドも図面集もどんどん
    バージョンアップしましたもんねぇ。
    売主側も最近まで気づいていなかったようですね。
    431さんが回答を得たのはいつ頃ですか?
    まあ、裏を返せば今までの配布物がそれなりにある分、
    売主側は想定外の状況であること(ミス?)を認めざるを
    得ないでしょう。

    >そもそも有償であることのコスト的根拠が乏しいと思っています。
    >2部屋を1部屋にしてあるようなものなので、壁や扉の枚数等、図面集の間取り
    >よりもむしろコストは安いはず。
    >選択間取りが増えることの工賃的コストにしても、全部で50くらいあるプランに
    >1つ増えたところでたかが知れている。

    それはまったく同感です。
    今ごろ有償の価格設定に苦しんでいるんではないでしょうか?
    差し支えなければ、具体的な金額の回答があったら教えて
    いただきたいです。非常に興味あります。

  23. 443 442続きです

    最後に、私の売主に対して思うところを。
    間取り変更できることでユーザーのニーズは満たし、有償に
    することで社内的(コスト的)担保を取ったつもりでしょうが、
    あまりにも短絡的。
    現状が起きている原因を失念していますね。
    販売主体は○村というのは本当ですかね?
    うーん、個人的には是非確認したいところ。確認します。
    もし今回の対応を決めたのが○村ならば、「さすが、転んでも
    ただではおきない」と思ってしまいました。
    仕事関係でグループ会社何社かとお付き合いしたことがあり
    ますが、良くも悪くも大阪商人色が強いように感じますね。
    どう考えても客観的には筋の通らない論理を、当たり前の
    ように押し付けてくることが多々あったので。
    コメントを読んで、当時を鮮明に思い出しましたよ。
    ただ、いざという時の割り切りは潔かったこともありますよ。

    もちろんあくまで個人的な印象ですので、悪しからず。
    ○村は交渉相手としては手強いと見受けますが、がんばって
    ください。
    あせらずクールに交渉することをお勧めします。
    道理というものを叩き付けてやってください。

  24. 444 匿名さん

    くどい。まー落ち着け。
    そして消費者相談センターへ行け。いや、契約前だからJAROあたりか。
    泣き寝入りしたくないなら、それぐらいしたら?

  25. 445 433

    433です。やっと9/26の構造説明会のメモ見つかりました。

    65m2の場合、管理費 10,800円/月、修繕積立金 4,800円/月 でした。
    ちなみに駐車場は 17,000円/月。

    9月頭くらいの197さんの書き込みだと管理費+修繕費を 250円/m2
    と書かれてましたが、今回の場合は (10800+4800)/65 = 240円/m2
    と言うことですかね。

    安くなるのは歓迎だけど、単純に修繕費だけ減らしてたら嫌だなぁ。。

  26. 446 匿名さん

    >443、445
    販売主幹事は、野村です。間違いありません。
    それにしても、管理費、安くありません?この規模のマンションにしては。
    管理が行き届いていればいいのですがね。
    マンションっていうのは、管理を買うものですからねえ。

  27. 447 匿名さん

    そろそろレス上限の450を迎えるので新スレッドを立てました
      ↓ こちら ↓
    コットンハーバー タワーズ ★2★
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/

  28. 448 匿名さん

    >438 さんへ

    21街区は、現在のものが完成形です。
    ビルが建設されたりすることはありません。

    詳しくは下記のP13をみてください。
    http://www.minatomirai21.com/development/pdf/info_v072.pdf

    蛇足ですが、20街区の隣、50街区には100m程度の高層マンションがたつ予定です。
    上記の資料のP10を参照してください。

  29. 449 匿名さん

    ばっちり載ってますね、ありがとうございます>448さん
    安心しました。

  30. 450 匿名

    皆さんのいろいろなご意見を読み、購入するかどうか決断できずにいます。
    どうしよう・・・

  31. 451 匿名

    本当に営業は、しっかりしてないですね。質問したことに対しての答えが曖昧ですっきりしないことだらけです。担当をかえてください、とおねがいしたんですが無理でした。結局、ここはだれがついてもみんなだめだめ営業なんですね。
    みなさんは、買いたいですか。私は、買いたいのですが、かなり倍率も高いようですし、抽選だし厳しいですね。swは、南東が断然人気で南西は人気があまりないみたいなので、価格を下げるそうです。南西は西日が強いから不人気なのかな。それとも、景色がベイブリッジの方がいいからなのかな。

  32. 452 匿名さん

    >>447の★2★もレス上限の450を迎えたので新スレッドを立てました
      ↓ こちら ↓
    コットンハーバー タワーズ ★3★
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/

  33. 453 匿名

    まずは、自分で足を運び、納得する事でしょう。その上で判断するのが一番です、また開発計画などは横浜市のホームページを開き、この先の計画などを知る事も可能ですよ、推測での判断はせず自分で確認するのが、不動産を取得する上での大原則です。主婦の店は京急池上店見たいなモダンな造りだと思います。

  34. 454 管理人

    旧関東板をご利用の皆様へ

    当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
    マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

    さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
    半年が経過致しました。
    既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
    達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

    より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
    を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

    御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
    ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
    ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

    各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

    ※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

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ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸