コットンハーバータワーズはどうですか。

外に干してベトベトにならないのかな＝なりません。

>>262購入するのをためらってます。。
>>270モデルルーム見に行ってがっかりした組です。
最初から年収・手持ちが少なすぎて最初から購入は無理なようですね。
もっと郊外で２０００万くらいの検討するか、賃貸でずーっといったほうがいいようですね。
住んでみたくてＭＲみられたと思いますが、残念ですね。

↑
280さんは何か勘違いしておられるのでは？(笑
見に行ったのはＴＶＣＭでも宣伝していたし、ここでだいぶお話が
盛り上がっていたようだったので実際のＭＲを無性に見たくなって
行ったまでですよ。ＭＲに行くお客さんの全てが買いたくて行く人
ばかりじゃないですよ。販売の方には申し訳ないけれど、興味本位で
見に行く人だっています。
私もその一人でしたが、本当に見てガッカリしたんですよ、さぞいい
マンションなんだろうな・・・と思っていたので。

最後に、私の今の住まいは都内です。郊外ではありません、悪しからず。
もちろん持ち家持ってます。あなたにそんな心配してもらわなくても、
2000万くらいの安物件なんて買ってませんよ。

どうして、282みたいな人がいるのかしら？？ここを購入したくて
必死で、自分が気に入っているだけにちょっとでもケチをつけられると
すぐにこういうレスをする・・・。
まあ、せいぜいここの抽選に当たるといいですね(笑）。

283です。
最初の「280さんは何か勘違いしておられるのでは？(笑」
を282さんは・・・・に訂正しておいてください。間違えましたので。

280さん、すみません。

>282
何をもって「最初から購入は無理」と判断をされたのかが分かりません。
私は4000万台で80㎡程度の物件を探してますが、他の方々同様
ガッカリした組です。
住む気で見に行っただけに、ガッカリ度が大きかったです。
他の方達も同じだと思いますよ、派手な広告なら多少は期待しますから。

我が家の場合、コットンは完全に候補から外しました。
ポートサイド地区の物件に期待します、購入まで期間があるので
頭金もかなり増やせますから。

今回のＭＲは初めて経験した「住む気を無くすＭＲ」でした。

今週ＭＲ行こうと思ってますが、ここでよく比較にでる
ＭＭタワーとヨコハマタワーズってだいたい
おいくら位だったのでしょうか？

同じ広さで大体コットンの１．５〜２倍ぐらいだったと思います。
まあ物件の価値から考えると妥当なところでしょう。

＞２８６
坪単価でいうと、１００万前後、違うと思います。（確か、コットンは１５０位？）
部屋の階数、向きによっても違いますが。
なんと、言っても駅近ですし。

＞288

そごう駐車場（三菱倉庫オーナー）にできる41階建ては、MMタワーや横浜タワーズより
仕様が高いそうですよ。高層階は、坪単価300万円近いそうです。
都内の高級マンション並ですね。

>286
ヨコハマタワーズしか分かりませんが、コットンとは立地も違うと思いますが、
室内の作りも数段違います。
また部屋の向きですが完全に東西南北に沿っている訳では無いので、
西南西向きの部屋などお買い得だと思いました。

>289
そごう横の物件は、この辺りじゃ別格ですよね。
駅まで濡れずに行けますし、景色もＭＭ側が道路と運河で前に新たな建物が
立つ可能性も無い場所なので景観も保証付きだし。

あとコットンと両タワーズとの大きな違いは、住民にあると思います。
値段的な事から高年収で年齢層が高い方達が多く、苦情や迷惑問題も
他に比べかなり少ないと聞きました。

>289
そのソースはどこですか？
MRなんかも近々出来るって事でしょうか？

でもタイミング的にコットン販売終了後になりそうだなぁ。。

>291
逆にコットンはＭＭ地区やポートサイド地区の物件と被らないように、
大量にＣＭや広告を打って完売を狙ってると聞きました。
確かに「比較されたら・・・」と、営業も思いますよ。

MM地区やポートサイド地区で、コットンハーバータワーズほど安い物件があればいいのですが。
もちろん、これで価格も一緒ぐらいだったら、買います。

>293
それは無理でしょう、流石に。
ポートサイドは80㎡程度で賃貸だと、20万くらいする立地ですよ。
なのでＭＭ地区やポートサイド地区でコットン価格は、絶対に無理です。
（当然同等の広さでの比較として）

コットンハーバーはお値段に見合った立地と価格だということ。

>295

訂正

立地と仕様でした。

納得。

＞２９４
ヨコハマタワーズの場合だと、８０？位で、３０万位しますよ。

>298

階数と方角で結構金額が変りますよね、ヨコハマタワーズの場合。
ロアで80㎡の賃貸が17万くらいで出てた覚えあり。
どちらにしても、コットンとは違い過ぎ〜

＞２９３
ポートサイドやMMでも、これからどんどん売却物件が出るでしょうから、
中古を狙うって手もありますよ。
それから、新築でも４０００万円前後の物件も、当然、たくさんあると思います。
世の中、金持ちばっかじゃありませんからね。（ただし、広さと眺望は望めないけど）
ちなみに以前、不動産屋に聞いたところ、６０００万を超える物件は売るのがむずかしくなってくるそうです。
ヨコハマタワーズなんかの場合、４０００万前後の物件はそうとう高倍率だったようです。

タワーズ住人ですが、ＭＲとそれを見に来ている客層を見て、素直に
「住みたい」と思いました。
立地や室内設備、共用施設等を考えたら、価格も割安に感じたくらいです。

ＭＲを見ている段階で不満や不安が有るようでしたら、その物件は見送った
方が良いかもしれません。
入居後に改善される事を期待しても、集合住宅では住民の考えも千差万別。
改正案が出ても、まとまらない事が多いですから＜特にお金が絡むと

私も300さん同様、中古を考えても良いと思います。やはり住宅は立地や
環境を買うものですから。室内はリフォームすれば新築同様に出来ますしね。

決して4000万台のマンションは安くはないと思いますが、、、。
購入予算からすると、、うちはコットンハーバータワーズでいっぱいいっぱいですね・・。
最近は中古でも好条件だと下がんないし、むしろ諸々で高くなるでしょう。

当たったら買おうかな・・・レス見てて随分弱気になりました。
抽選って「事実上の収入による抽選」って本当ですか？
初めてなのでわからないですが、「支払能力優先」だと聞いたことがあります。。。

>302
抽選は通常公開方式で行なわれ、ビンゴゲームで使う番号の書いてある
玉を入れてガラガラ回す道具を使うことが多いようです。
ここで当選者と第二候補者、時には第三候補者までが決まります。

抽選とは関係ありませんが、支払能力より何より、無理なく返済出来る
額で買えるか考える事をお薦めします。
管理費等も安く無いので、ローンを頑張って組むと生活が苦しくなりますよ。

303さん　返信ありがとうございます。
そうですね。購入すると税金、管理費かかりますよね。
マンションローン減税も支払時にはあまり金額が高くないですし、固定資産税も考えると、よく考えなければ★

それにしても、抽選は本当にドキドキしてそうです。
マンション前に立つ商業施設があまり高くならないように・・そしてできるだけ低層で安くなるといいのですが・・・。
同じ企業が土地を購入しているのだから、そろそろきちんと商業施設の高さをきちんと教えて欲しいです。
あんまり施設が高いとマンションも売れないから伏せてるような気がして仕方ないのですが。。

何と言っても三菱グループですから、どんな秘密事を隠しているやら・・・。

ヨコハマタワーズのタワーイースト購入時に、近くに高層の建物が建つなどして
景色が遮られる事は無いかと確認した方達がいます。
営業は「その様な予定はありません」と言いましたが、イーストの売れ残り
物件もはけて直ぐに、ベイブリッジ方向にコットンが出来る計画の案内が
来ました。

開発規模から考えてイースト建築中には既にコットンの建設は決定していたはずで、
特に東向きの部屋を購入した人の中には騙されたと憤慨した方も居ました。
当然ですよね、本当にマンションが完売して直ぐの発表でしたから。

なので三菱を全面的に信用するのは止めた方が良いと思います。

305さん　返信ありがとうございます。
私も306さん同様、JFEが持っていると聞きました。
173さんがつけていただいていたリンクにも土地所有者はJFEのようでした。

ですが、ヨコハマタワーズの件はひどいですね。
こういう場合、キャンセルとかできるのでしょうか。でもキャンセル料なんて取られたら、本当に最悪ですね。
景観権で訴えても、せいぜい会社の悪評を立てることができるぐらいでしょうね。。

コットンハーバータワーズで「予定」「完成予定」「誘致中」なんて言葉を何度と聞かされましたが、はっきり言ってストレスに感じました。
きちんとした誘致方針や計画を購入希望者だけにでも「書面」で頂きたいものです。

ちなみに商業地には賛成です。もし公園になってしまったら、閑散とするでしょうし、治安が気になります。
きちんと駐車場も完備された商業地・・・希望し始めたらキリがないですね・・。
私もむちゃくちゃ言ってみました。

301さん。確かにそうですね。そのマンションの住人次第で雰囲気
が変わりますよね。買い替えで、今度は落ち着いたところに
住みたいと思っているので・・・
ただし中古は、かなり見ましたがまったくいいものに出会いませんでした。
中古探しは、難しそうです。

>306
>南側の商業用地は、ＪＦＥが持っていると販売員から聞きましたよ。
>３０５の方、三菱じゃないですよ。もしかして三井の人？

いえいえ、ゼネコン関係は全く周りに居ない者です。
ただＪＦＥが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか？

例えば当初６Ｆ建ての予定だった商業施設が10Ｆ建てへ変更になった場合、
それを正直に話したらマンションの７〜１０Ｆ部分の販売がし難くなります。

自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
三菱なんですから、ＪＦＥの計画を説明しない可能性も十分考えられると
言うことです。
説明しなかったと言うより、聞いても「無い」と言って答えたくらいですから。

今回は営業の方が正直に、誠意を持って対応している事を祈るのみです。

>308
ＭＭ地区のマンションがターゲットにしている客層とコットンの客層は、
殆どかぶらないんじゃないかな？立地も価格も全く違うから。
ＭＭ地区が気にするなら、ポートサイド地区に出来るマンションですね。
真剣に購入を考えてる人なら、両方を比較検討するのが普通でしょうから。

コットンの場合は通常高級マンションや億ションになるような景色を、
庶民派価格で購入出来るのがウリです。
箱物自体は普通の団地やマンションですが、絶景が付いてきます！って
感じですかね。
だから立地や設備は普通で十分って人には、お買い得だとお思いますよ。

＞３１０

＞自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
三菱なんですから、

自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、コットンの存在を説明しない
三菱なんですから、

と言いたいの？

310さんと312さんが書いてる事って、同じ意味ちゃう？

そうですか・・。
確かに、低層地区とか建築で決められた区分がなければ・・「自由」なのかもしれないですね。
そうなると、はっきり言って土地保有者の「モラル」の問題になってくるわけだから、310さんが言っていることもわかるような気がします。

となると私たちは・・高層階を買うしかないのですかね。。
やっぱりきちんとした説明を売主から聞きたいです！
営業の人ははっきり言って当てにならない。千差万別、言うことが違うんですから。

私は担当の方に「商業施設」である「温浴施設」について聞いたところ、はっきりと決定したわけではない、と聞きました。
可能性は確かにゼロではないですね。
予算オーバーになりそうです。このマンションは窓からの風景が唯一の魅力だと思うので、それが立ち行かないとなると、魅力がなくなりますね。
そのほかは、皆さん書かれるとおり中途半端に感じます。
・・・困りました。

昨日、我が家にそごう駐車場のプロジェクトに関するアンケートが郵送されました。
価格や竣工時期などはまだ決まっていないようですが、気になります。
でもコットンとはグレードが違うんですよね？
買えないとは思うけど、気になります!!

＞３１３

単語が一つ不足していましたね（＾＾；）
コットンは三菱の物件じゃなくＪＦＥです、といいたかったのです。

三菱は自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、
"ＪＦＥの"　コットンの存在を説明しなかった

>318
コットンはＪＦＥと三菱地所と野村不動産が売主です。
だからタワーズ販売時に三菱が知らないがずが無いし、仮に自社物件で
無かったとしても大型開発物件は事前に建設許可の届を役所に出してる
のを調べれば直ぐに分かります。

だから310さんが言ってる事は、間違えじゃ無いですよ。
それに周囲の大規模開発の有無を事前確認するのは、販売会社の
基本的作業です。

自社物件の建設予定なんて社内じゃ事前に分かってるはずなのに、
それを説明しないで三菱はタワーズを完売させた。
だから例えＪＦＥの計画を知っていても「他社の事まで知らない」など
対応しても、不思議じゃないって話ですよね。

この物件は何なんだ？って意味で、興味をそそられる物件ですね。

コットンの購入を100％決めた方いらっしゃいますか？

書き込みないってことは、購入申込み決定者なし？？

来週の構造説明会　とりあえず行きま〜す。

購入しますよ
ただ、最上階希望なので倍率３０倍くらいかな？

今日、高島屋の前でコットンのちらし、配ってたって。
そのちらし持って、MR行くと、先着１００名に
「Lovers」のペアチケット、プレゼントだと。
友人は、アンケートに答えて、図書券、ゲットしたよ。

私も購入ほぼ決めています。
日影図って見せてもらった方いますか？

私も構造説明会、行きます。

ちなみに目の前の商業施設、映画館とかになっていただくといいのですが・・・。
きちんと整備してデートスポットのようにできれば、収益もあがるだろうし。車でしかいけない場所なら場所として。
映画好きの私には嬉しいです。
また無茶苦茶言ってしまいました。

一番近くにある小学校や中学校の様子を知ってる方いらっしゃいますか？
今度の構造説明会には行きますが、周辺環境が少し不安です。

となりにある卸売市場は今後どうなるんでしょう？
だれか知ってますか？山内埠頭の開発事業で市場がなくなって
高い建物がたくさん建っちゃったりして？

構造説明会って、いつあるんですか？

構造説明会は今週末ですよね。
目の前の商業施設に何ができるかは、いつごろ確定するんですかね？
できれば申し込みの前に知りたいです。
どうにかして調べられないかな・・・

一年前の噂では、マンションの他にホテルが出来て、その下に劇場や温浴施設が
できるとの事でした。
商業施設、気になりますね。。。

映画館なんてできたら、特定時期には結構な人が押し寄せそうで
絶対いやです。
デートスポットにはマンション内の敷地もふくまれてしまうでしょう。

334さん
映画好きなもので・・残念。
確かに、でも簡単に部外者が入れる状態に問題があります。
監視カメラに明らかに部外者らしい人が入っていたら、かけつけてくれるんでしょうか？
セキュリティの説明をWebPageで見ると、柵があるわけでもなく、確かに危険ですね。
難しいですね・・。

イースト、ウェストそれぞれの建物からお互いの建物はどの程度
見えるんでしょう？
特にウェストのイースト側（南東向き）の部屋の場合です。
MRで立体模型をじっくりと見ましたが、この点が確認できませんでした。
どなたかご存知の方教えて下さい。
バルコニーに立って覗き込まなければ見えない程度ならOKです。

「本格的なリフォームは出来ないと考えておいたほうがいい」と言うのは
コットンの場合の事でしょうか？
我が家の場合は二重床や逆張りになっており、配管に関してもフレキシブルな
対応が可能だと、購入時に相談した一級建築士の方から言われました。

また排水音などについては、これも我が家の場合ですが共用排水堅管には
音が伝わりにくい鋳鉄製を使用し、しかも更にグラスウールで包んで遮音と
なっています。当然、普段生活する中で排水音が聞こえた事はありません。

新築で排水音が聞こえる物件の方が、現在では珍しく無いですか？
ちなみに我が家はヨコハマタワーズです。

コットンハーバー手前のごま油工場の移転先が分かりました。
コットンハーバーの横だそうです。なんだかなー。
具体的には東側の商業施設のさらに東側ですが。
現地見学バスツアーは9月いっぱいのようなので、気になる方は再度現地を
確認されたほうがいいかも知れません。
現地プレハブの屋上から基礎工事が始まっているのが見えます。
現地ガイドも教えてくれます。
移転を期に工場設備が最新式になって、周囲への影響がない様になることを
願うばかりです。

リフォームの件ですが、マンションにかぎらず一戸建てだって、木造建築を除けば、
そりゃあ、ある程度は制約があるのは当然でしょう。
でも、今どき２LDKを１LDKにしたり、キッチンやバス、床などを
変えたりできないマンションはないと思いますよ。
前述の「マンションは箱を買うので、後でリフォームすればよい」、という意見は、
内装があまりにも安っぽいので、
将来、リフォームすればよい、という意見ではないでしょうか。

341さん
私もそのような気がします。

ＭＲを見に行った者です。

匿名さざんさんが３３７でおっしゃっていますが、私も間取り図を見て
同じように感じました。
いまどきのＳＩの二重床二重天井のマンションなら、パイプスペース
（図面上のＰＳ）はメーターボックス（図面上のＭＢ）とで一つのスペース、
それも玄関の外側に設計されていることが多いです。

コットンの間取り図を見ると一戸に平均３箇所のＰＳが設けられています。
将来リフォームする際に水廻りをいじりたくても広くするとか位置を変える
ことはかなり難しいでしょう。
しかも、水廻りは設備の老化などの問題で早めにリフォームしたい場所です。

リフォームの話なんて夢のようですね。
我が家では価格表を見てはため息ばかり。。。
あのマンションを、「安い」とか「庶民派」なんていう方が多いのに驚きです。
皆さん年収は1千万円超なのでしょうね。
キャッシュで購入される方も多いと聞きましたが。

私はこの物件買う気はありませんが、勤務先の各職場に色々な物件の
パンフレットが束になって届いており、コットンは「御社従業員の方は0.5%
引き」とありました。
0.5%って、最高金額の物件でもたったの30万円引き・・・

自己資金ってどの程度でしょうか？
よく「価格の２〜３割」とありますが、とすると残りは借入？？
千万単位の借金、初めてなのでこわいです。
購入にあたっての住宅ローンは、あたりまえなんでしょうか？
この板で聞くのも変ですが、あえてコットンの購入を考えて
いらっしゃるお仲間に聞きたいです。
それによっては、我が家も参戦！

345さん、その金額が入用が多い引越し時には、何かと助かるんですよ。
私もマンション購入時に20数万引きになりましたが、そのお金は新居の
カーテン代と消えました。好きなカーテンを躊躇無く選べるのって、気分的に
満足出来て、凄く良いですよ♪

誰かＭＲを見て「評判よりここが良かった！」「（景色以外で）ここがお薦め！」
なんて意見はありませんか？
この板を読んで以来、私の中では確実にマイナスポイントだけが加算されて
いる物件なので、覆すような意見を聞いてみたいです。

私も現在ヨコハマタワーズに住んでいますが、私自身が多少不眠症の気が
あり、よく深夜3時、4時に目が覚めることがあります。
そういう時は殆どの場合二度寝を諦めリビングでボーっとしてるのですが、
微かにではありますが、階上の水の音が聞こえることがあります。
まず気にならないレベルですし、それによって目が覚めるということは無い
でしょうが、聞こえるのは確かです。
私は全く気にしてませんが。

パーキングタワーについて。
２棟とも山側から入庫し、海側から出庫。ターンテーブルを使う必要はない
そうです。
大きいほうは各５か所、小さいほうは確か各２か所だったと思います。

話がさかのぼるのですが、ごま油工場については風によって臭いが影響してくる距離なのでしょうか？
現在は工場の前の通りではごま油の臭いがしますよね。
また、東神奈川駅までの道のりの竣工時までの変化について、他に情報ありませんか？
例えば、道の幅がどれくらい広くなるとか・・移設が決まっているところとか・・

シーイーストは地盤までの杭が長いし、外廊下の幅も狭い。
だから早く売り切りたくて価格設定が低いのでしょうが、
安さだけにひかれて買うと後悔しそう。

せめて、ＢＥＡＭＳとコラボレーションするとくベイシリーズが
発表になるまで待って、その間に貯蓄額を増やすほうが
賢明ではないかと。

ごま油工場について。
風向きによっては、ポートサイドの方まで匂ってくることもあります。
でも、この工場、戦前からあったんですよ。
ごま油工場にしてみれば、こんなところにマンション出来やがって、てな感じではないでしょうか。
ごま油の匂いはお嫌いですか？
私は、そんなに気になりませんが、嫌いな方はコットン、おやめになった方がいいと思いますよ。

３５１さん。ＢＥＡＭＳとコラボレーションするとくベイシリーズって初耳です。
どちらで耳にしたのでしょう？コラボというとオプションのことですか？
シーとは仕様がだいぶ違うのでしょうか？

>>351
シーイーストのほうがシーウェストより価格高くないですか？
構造の違い、スケールメリットで値段が違うのかと思っていましたが・・・

コットンハーバーのホームページ見ました。モデルルームの画像ではとってもおしゃれに見えるんですが？

実際何かちがうのかな？モデルルームは見てないのでわかりませんが。

（ちなみに私は近くの新築マンションに最近越してきたものです。）

>355
他の方達は価格での比較では無く、ＭＭ地区やポートサイド地区の
物件との比較です。特にＭＭ地区に対する立地についてポートサイド地区と
変らない様な広告を打っているので、比較されても当然だと思います。

またヨコハマタワーズでも高層階で無ければ、80平米で4000万程度の
部屋もありました。それを考えると「タワーズの立地や設備、仕様 ＝
コットンの風景」とは考えられなかったので、私もグレードが低いと思いました。

またコットンの場合は、今後販売されるＭＭ地区やポートサイド地区の
マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています。
そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
グレードが気になる」と言うのが、本音だとは思いますけどね。

ペットについての情報をお持ちの方はいますか？
足洗い場があることや、詳細はペット管理組合の規定による、ということは
知っているのですが。
とりあえず飼えることに安心していて、いつも営業に確認するのを忘れて
しまうので。
飼える大きさの目安とか聞いてます？

>>358
>あなたは何者？
瀬戸物

>あなたはどのクラス？
３年B組

グレードが気になるって、どんな点？
>テレサ・テン

うわっはっはっは。

値段と内容が釣り合ってればよしです。「ヨコハマタワーズでも８０平米で
４０００万円の部屋がある」と言われてますが、北向、低層階だったりしませ
んか？立地と室内仕様のグレードがよければ、向きも広さも階層も問わない
という人にはいいでしょう。ヨコハマタワーのＭＲ観に行きましたが、我が家の
条件である、９０平米以上の広さで眺望もよく南向き・・となると、８０００万円
以上はしていたと思います。我が家の予算をオーバー。かといって私の場合、
タワーを買う＝眺望を買う・・・と思ってますので、いくら安くても、低層階や
西向き・北向きの部屋を買う気にはなれず、また眺望がよくなければ、何も
タワーにこだわる必要はないと思い購入を諦めました。また、デザイナーとの
コラボレーションのマンションも確かにおしゃれですが、そのデザイナーの
テイストが出るので、自分の趣味や好みのインテリアテイストにマッチする
方にはいいと思いますが、そうでない方にはかえって余計なものかも。
そういう意味では、コットンのインテリアは個性がない分、自分でテイストを
作りたい人には合わせやすいのではないでしょうか？
限られた予算の中で、眺望、価格、室内のグレード、立地の利便性等
求めるものによって、将来できるＭＭ地区のマンションやポートサイドの
マンションが買える人もいるでしょうし、買えない人もいるでしょう。
我が家の場合、同じような条件で１０００万円内の価格差なら悩むけど、
それ以上差が出るなら悩む余地なしです。
ぞれなので、
環境なのかタワーを買う＝眺望を買うと思ってますので、

３６１です。最後２行は削除忘れです。申し訳ありません。
自分のレスをあらためて読み、非常に読みづらいと反省して
おります。レス初心者なので、どうかご容赦ください。
以後、読みやすい文章を心がけます。

＞３５３

ベイシリーズの内装をＢＥＡＭＳが担当するというのは、２１日にＭＲを
見に行ったときに営業の方がおっしゃっていました。
名刺が今ちょっと見当たらないけど、３０代の長身の男性でした。

310さんのご意見は、
「ＪＦＥが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか？
例えば当初６Ｆ建ての予定だった商業施設が10Ｆ建てへ変更になった場合、
それを正直に話したらマンションの７〜１０Ｆ部分の販売がし難くなります。」
ということですが、私は本当に決まっていないのではないかと推測します。
なぜなら、１８ｍ以下の施設の計画が未定ということだと、美香さんのように
「１２階以上じゃないと安心できない」と思う人が多くて、
（皆さんの情報を集約すると）本当は７階（場合によってはそれ以下）から１１階
までは眺望は確保できるのに、安く売らなければならなくなりますよね。
不動産会社が、みすみす損な売り方をするはずはありませんよね。
また三菱グループは、三菱自動車のこともあるから信用できないというご意見も
ありますけど、私はこんな時期だからかえって正直に話すのではないかと思います。
（私は、あまのじゃくって友達に言われてます。でも当たることが多いですよ）

＞３５５、３５８
あなたの物言いは、３５７さんにつかかってるように思えます。

他人の意見を子供っぽいってこういう掲示板ではっきり言いきっちゃう、
あなたの方がちょっと大人げないですし、こういう言い方は、マナー違反じゃないでしょうか。
グレードのどういう点が低く感じるというようなことは、今まで具体的にさんざんでてきてます。
３６１、３６３さんのように自分は、こう思うというような言い方をされた方がいいと思うし、
読んでても参考になります。

設備についてだけ、私の感想を書きます。

標準装備はトレンドをおさえていると思います。
高強度コンクリート
二重床二重天井
ＬＤの床暖房
プッシュプルハンドル
さや管ヘッダー

うちのマンションと比較して羨ましいと思うもの
朝刊配達サービス（自分で取りに行かなくてはならない）
ダブルオートロック（エントランスホールだけ）
鍵式デッドボルト錠（ホテルルームのようなロック）
キッチンと洗面台の高さが選べること（高さ固定−−私自身は不満なし）

うちのマンションの方がいいと思うもの
二重床の厚み（コットンのより約１８ミリ厚い）
パイプスペース（ＰＳ）が外にある
廊下の広さ（内寸９３センチ）
トイレ（面積・収納・手洗い台）
手元操作のレンジフード
各部屋にコンセントが３箇所（二穴のもの。そのうち一つはマグネットコンセント）

匿名さんばっかりなのだから、読みにくくなってます。

モデルルームでさえ廊下のフローリングが床鳴りするのって。。。。

MRに行ってきたけれど、内装・立地・営業マンのどれをとっても価格相応でしょう。
安くタワーマンションを買いたい人にはいいんじゃない？
眺望は良いしね。

物件の善し悪しはトイレで分かるっていうけれど、この物件の
　・トイレのタンクを叩く
　・手洗いカウンターの下の扉を開けてみる
をやってみて満足できれば、その他の内装も満足できると思うよ。

>物件の善し悪しはトイレで分かる
別にトイレなんて何時間も過ごす訳じゃないから
個人的にはそんなに金かけられてもかえって迷惑。

マンションの結露ってどうでしょう？
特に、新築後数年間はコンクリートの水分が抜けずカビやすいと聞きました。
コットンは外廊下なので風通しはいいと思いますが、網戸はないですよね。。。
24時間換気の威力ってどんなものなんですか？
我が家は築20年超の中古マンションで、設備は至ってシンプル。
最新設備機器について名称は知っているものの、使用経験がありません。
新築マンションに住んでいる方、教えてください！

何度かモデルルームに通って購入を前向きに考えています。
ここの掲示板ではコットンにマイナスイメージを持っている方が多い様なのですが
その中には抽選倍率を下げるために
わざと批判している方もいるのでは？などと思っています。
本当に買いたいと思っている人はいないのでしょうか・・・？
この掲示板で購入希望者と情報交換が出来ればいいのですが。。。

３７３さん
私も購入を前向きに考え、何度がMRに伺いました。
皆さん結構真剣に営業さんとお話されていますよ。
ひやかしで見に行かれた方は、あの営業さんとのお話をどのように
かわしているのでしょう？
もし、たった一度興味本位でMRを覗き、資料を見ただけでここまで
下げる事もないのでは・・・と思います。
とは言うものの、決して安い買い物ではないので、諸先輩方の忌憚
のないご意見を頂戴できればとも思います。

>371
トイレの仕様（手洗いカウンター・ペーパーフォルダーの位置・収納など）
で物件の良し悪しを判断する一つの材料とする事は、よく言われて
いる事です。
一日で何時間も過ごす場所でない所まで気配りが利いているという解釈です。

私も購入を検討しています。眺望のみを考えた場合、角部屋とSW中央を除いた時、皆さんはどのタイプがいいと思いますか？
私はMMと横浜港両方視野に入るところを探しているのですがいまいち位置関係がつかめません。どなたか良いアドバイスをお願いします。

昨日、ＭＲへ行ってきました。
スーパーとコンビニ以外の商業施設については、全て未定との説明でした。
また自主規制で６〜７階建てしか建たない事にはなっているが、自主規制
なので保証は出来無い。だから確実に景色が見える部屋をと考えるなら
１２階以上を考えた方が良いと、言われました。

「MMと横浜港両方視野に入るところ」ですが、横浜港とはベイブリッジ方面を
指してますか？だとしたら商業施設に隠れないＳＥの全室と、同条件で
ＳＥ向きのＳＷの部屋なら大丈夫ですよ。

部屋タイプだと自分がＭＲを見た感想では、ＳＷよりＳＥの造りの方が
良かったです。折角の景色ですからハイサッシで無いと勿体無いし、
ベランダの広さも欲しいですから。
あとＳＷのベランダにあったグレーの配管２本が目立ってましたが、ＳＥの
方にはありませんでした。
棟により各販売会社の影響度合いが違うのかな？と感じてしまいました。

私も375さんと同じく、トイレは気になりました。床のビニールもせめてもう少し
部屋に馴染んだ色のチョイスだったら、もう少し雰囲気が良いと思ったので
残念です。
あと浴槽は既に書かれていた通りで、何故？って感想です。占有面積は
広めなのに廊下は狭い、お風呂は広いのに浴槽が薄い等、チグハグさが
目立ち、勿体無い作りだと感じました。

価格から考えると、立地や作りも妥当な物件だと思いました。
ＭＭ地区までの車での距離と景色で考えると、この金額で買えるマンションは
今後なかなか出ないかもしれませんしね。

スレッドが建って約2ヶ月でこれだけの投稿数というのは、それだけ気に
なる物件ということでしょう。
私も計画が発表された当初から気にかけて、ランドマークのスカイガーデンや
ベイブリッジのスカイウォークから現地の写真を撮ったりしていました。
（何も無い更地状態です）
皆さんもついでの時にでも行ってみては如何でしょう?

運河を隔てたお隣の米軍のノースドックも、すぐそばに上から見下ろす
マンションなんか出来たら機密もクソも無いでしょうね。早々に撤退、返
還されて、新たな建設用地となったりして。