旧関東新築分譲マンション掲示板「コットンハーバータワーズはどうですか。」についてご紹介しています。
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あき [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

コットンハーバータワーズに大変興味があります。
モデルルームは8月末とのことですが、興味のある方、近辺にお住まいの方などご意見をいただけると助かります。

[スレ作成日時]2004-07-19 20:18:00

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コットンハーバータワーズはどうですか。

  1. 201 195さん! 2004/09/08 04:57:00

    お返事ありがとう!ございます^^
    なるほどー。。綿の工場ですか。^^納得しました。

  2. 202 匿名さん 2004/09/08 06:57:00


    駐車場とマンションとの距離も気になる。
    買物しても台車が要りそうだし、荒天の日は建物内に入るまでに
    びしょぬれ&髪の毛ボサボサになりそう。


  3. 203 匿名さん 2004/09/08 15:33:00

    タワーパーキングだから車出てくるのにも結構時間かかりそう。
    1台出すのに最長2分、って言ってたので5人くらい待ってて、
    さらに車の入り方がまずいパターンだと10分くらい待つことになっちゃう。

  4. 204 匿名さん 2004/09/09 00:26:00

    今もっと戸数が少なくて、比較的早いと言われているタワーパーキング
    を使ってるけど、前に2組とかいるとなんだかんだ10分くらいはかかっちゃうよ

  5. 205 匿名 2004/09/09 04:09:00

    最近後ろ向きの話題が多いですね。
    それがこのマンションの評価ってこと。。。

  6. 206 匿名さん 2004/09/09 11:18:00

    全戸南向きの眺望のよさがウリですが、バルコニーが横浜港に面している
    ということですよね。
    潮風で洗濯物はべたつき、窓の汚れ方もひどく、建物の老朽化も早いでしょう。

    確かに価格は安いけど、それ以外のファクター(地理的不便さや事情により売却
    せざるを得なくなったときの困難さ、など)も熟慮されたほうがいいですよ。

  7. 207 匿名さん 2004/09/09 11:20:00

    >206
    コットンだけにコットンと崩れるって事ですか?

  8. 208 匿名さん 2004/09/09 11:55:00

    やはり、団地っぽいところが萎えさせる原因かと。

  9. 209 匿名さん 2004/09/09 12:08:00

    団地っぽいのはイヤだな。

  10. 210 匿名さん 2004/09/09 12:15:00

    こういう景気ですから、あんまり栄えるとか期待しないほうが・・。

    桜木町だって、当初の予定の6割くらいですよ。
    本来は15年には終わる予定でしたが・・。
    まだ空き地だらけですよね。。

  11. 211 匿名さん 2004/09/09 12:41:00

    「栄える」ってのがどういう状態なのかよくわかりませんが、
    本当に都市の真ん中に住みたい人はこんなとこ買わないでしょうし、
    海側に建つ商業施設(温浴施設)なんかもない方が、低い階でも
    前が開けていいと個人的には思ってるので、あんまし「栄えて」欲しくはないです。

    海の近くに住んでたことありますが、潮風っつっても、そんなにベタベタする
    もんでもないです。

  12. 212 匿名さん 2004/09/09 14:53:00

    近郊のマンションを買ったものですが、私たちが買った当初から
    貨物用の線路は客乗せになるって営業されてました。

    もう一年ほどたちますが、まだそのけはありません・・。

    営業トークを鵜呑みにしちゃだめですよ〜。

  13. 213 匿名さん 2004/09/09 15:09:00

    コットンハーバーの営業の人は「貨物→旅客」線になるなんて言ってなかったが。
    逆にそうなったらいやだな。今ならごくたまに貨物列車が通るだけだからいいけど、
    普通の電車がばんばん走るようになったらかえって不便でしょ。

  14. 214 匿名 2004/09/09 17:24:00

    213さんの考え方が正解でしょう、列車本数が増えたら不便さもましますよ。
    特に場所柄、家族を車で送り迎えすることを考えている人も多いし。
    また110や119の緊急車両の通り道を、塞ぐ事にもなりかねないでしょ。
    MMへの道路が有ってもコットンは神奈川区、MM地区は西区なんで、
    一応管轄違いですから。

    洗濯物は心配するほど潮でのべたつきは無いと思いますが、窓は汚れます。
    あとMM地区の開発中は、砂埃が多くて窓を開けておくと部屋がざらつくかと。
    潮の匂いは感じ方に個人差があるので、何とも言えませんが。

    車からマンションのエントランスには、雨に当たらず入れますか?
    車での買い物が多くなると思うので、駐車場が建物と離れているのは
    致命的ですが、屋根付きエントランスなら多少フォロー出来るでしょう。
    あ、エントランスに屋根があっても外廊下なんだ。
    んじゃ台風の時など、意味無いね。

    将来的に部屋を貸す、又は転売の可能性を考える人には、かなり
    マイナス要素が多い物件ですね。

  15. 215 匿名 2004/09/10 01:56:00

    実際、貨物線が旅客化するかどうかはわかりませんが、
    近くに駅が出来た方が、そりゃ、便利でしょう。
    賃貸、転売に関しても、駅近っていうのは必須条件です。
    私は、逆にそれが疑わしいので購入に躊躇してます。

    それから、外廊下でも廊下にそこそこの幅があれば、
    台風でもそんなに雨風入りませんよ。

  16. 216 匿名さん 2004/09/10 03:21:00

    貨物線の旅客化の取組みは実際にありますよ。
    http://www.keihin.ne.jp/try/railway.html
    ただ、実現はいつになるんでしょうね。

    私が生まれたとき、両親が記念に茨城に分譲地を購入しました。
    そのときのセールストークが「ここに東京まで直通の電車が通ります」
    確かに通りました。。。40年後に(苦笑)
    つくばエクスプレス=常磐新線のことです)

  17. 217 匿名さん 2004/09/10 05:47:00

    >216

    旅客化されても、利便性がよくなる路線というわけではないな。

  18. 218 匿名さん 2004/09/10 07:35:00

    >216
    ヘーえ、噂には聞いてましたが、ちゃんとした計画(未定だけど)が、
    あったんですね。
    216さん、情報、ありがとさん。

  19. 219 匿名 2004/09/10 08:00:00

    たぶん幻の旅客化です。
    JRは採算が取れないので、やりたくないそうですよ。
    話はずれるけど、東神奈川西口の歩道橋の架け替え工事をしていますよね。
    駅そばの部分は既存のままだそうです。なぜなら予算がないから。

  20. 220 匿名さん 2004/09/10 08:49:00

    >>219
    なんか大分前の話ですが、甘め計算で、浜川崎のあたりまで整備して鶴見線直通、6両編成でぎりぎり黒字になるとかいう話を聞いた事があります。
    そりゃ6両も繋いだら儲からないのは当然。
    1両で十分だと思う。
    貨物列車の後ろに1両客車付けるという方式を検討して欲しいところです。

  21. 221 匿名さん 2004/09/10 09:46:00

    コットンハーバーから、桜木町までだけ、通してくれればいいのにな。
    こどもの国線みたいに。

  22. 222 匿名さん 2004/09/10 11:39:00

    >>216
    のリンク先見ると、平成9年以降やってることは「試乗会」「大臣へ要望」の繰り返し。
    当分なさそうですね。ちょっと安心。

  23. 223 匿名さん 2004/09/10 11:41:00

    もし旅客化するなら
    桜木町—新高島—栄町(中央市場)—千若町(コットンハーバー最寄駅?)—新浦島町—南子安—鶴見
    などと妄想。

  24. 224 美香 2004/09/10 12:49:00

    日産が本社移転してきたら税収が増えて、交通に着手するかも・・近年ではないけれど。

  25. 225 匿名さん 2004/09/10 12:57:00

    植栽で緑豊かの森をつくると言っているけど、何の木を植えるんでしょう?
    手入れが大変=管理費がかかりそう。

  26. 226 匿名 2004/09/10 13:17:00

    管理費が安いと手入れが十分出来なくなり、マンションのスラム化につながります。
    ある程度は高いほうが安心です。
    ただ大規模修繕工事などで一時金を徴収されるのは痛い。
    ここは入居時に修繕積立金の基金を支払うのでしょうか?

  27. 227 匿名さん 2004/09/10 14:12:00

    買う人いますか?

  28. 228 匿名さん 2004/09/10 14:35:00

    >226

    大規模修繕工事の一時金がゼロのマンションは、毎月の積み立てが多いはず。
    修繕積立金の基金は「諸経費」の一部に入っている新築マンションがほとんどです。

  29. 229 匿名さん 2004/09/10 15:10:00

    京浜臨海線
    ttp://www.yoake.net/yokohama/development/railway/rinkousen/railway.htm

  30. 230 匿名 2004/09/10 16:03:00

    MR見てきました。駐車場は要注意です。
    1台出すのに2分といっていた営業に根拠を聞こうとしても、
    何も資料を提示できませんでした。営業はどういう種類の機械が入るのかも知らないらしい。
    普通は出庫フローのシミュレーションをしているはずです。
    (私は昔その手の技術者でした。)
    だいたい800台クラスの駐車場なのに4箇所しか出入口がないといってたけど、
    4箇所ってことは1出入口あたり200台さばくのですよ。
    いったいどういうシミュレーションやら、、、
    結局乗り降りや入庫の人の待ちを考えると、
    休日なんか15分待ちなんて当たり前になるのでは?
    私はあまり真剣に考えているとは思えませんでしたね。
    また居住区から離れたところに駐車場ができるので、
    雨の日も心配ですね。
    せっかく車で買い物しても雨の日はずぶぬれになって、
    子供と荷物を運ぶことになるのではないかなあ。。。
    教育環境があまりよくないことと、
    駐車場が不便そうなこと間取りが合わない、営業のレベルが低いなどあって、
    我が家はすっかりテンションが下がっちゃいました。
    なにしろ私の担当の営業は私の質問に答えられないと、
    担当外ですから解りませんよ!ってソフトに逆ギレしてました。
    すいません勉強不足でした。調査後追って回答します。って言えばいいのにね。
    がきの使いじゃないんだから。。。

    本物件はせっかく眺望がいい場所なのに残念。
    モデルルームを見ても90平米超えている居住区なのに、
    80平米そこそこの我が家より狭く感じる。パッケージングも下手に見えますね。
    また、ひとつ街を作り上げるような情熱が薄い気がします。
    眺望こそ全てって方には良いのではないですか。ほかに良いところはひとつも感じられません。

  31. 231 匿名さん 2004/09/10 20:35:00

    貨物線の旅客化に向けた活動はありますが、現時点で具体的な期限
    ターゲットは無いそうです。営業の方によれば、コットンハーバー内の
    北西の角部分にある公園は、もし将来旅客化が行われた場合、駅に
    なるだろうと思われる部分につなげられることも想定したものとの事で
    した。見通しは立っていませんが、横須賀線も以前は一部貨物専用線
    であったと思います。

    しかし、運行量の少なそうなこの貨物の踏切りに朝つかまったら、今日
    はアンラッキーな日だ、落ち込みそうですね。 

  32. 232 匿名さん 2004/09/11 00:25:00

    モデルルーム見に行ったら、バルコニーで営業の人に
    「ねぇ、ここでバーベキューやっていい?」って聞いてるおっさんがいて鬱。
    当然断られてたが、いろいろやらかしそうな予感。
    入居しませんように。もし入居したとしても別棟でありますように。

  33. 233 匿名さん 2004/09/11 01:42:00

    シアターの最後のフレーズ「しあわせになぁってくうさい。」と聞こえたのは
    私だけでしょうか。

  34. 234 匿名さん 2004/09/11 03:07:00

    うちのマンションもタワーパーキング(36台収容)です。
    カードを差し込んでから車が下りてくるまでの時間は、自分の前に利用
    した人が車を入れたのか、出したのかでも変わります。

    それに、ドライバーが車に乗り込み、エンジンをかけてターンテーブルに
    乗せ、カードを取り出し発車する。ここまでで一台平均3〜5分は必要です。


  35. 235 匿名さん 2004/09/11 03:22:00

    >>234
    10人待ってたら40〜50分待ちってこと!?

  36. 236 匿名さん 2004/09/11 06:14:00

    タワーパーキングは、朝の通学、通勤時、1人と重なるだけでもいらいらします。
    場所的に朝は、駅まで車で見送りってパターンが多そうなので、
    1出口に200台っていうのは、そうとう覚悟した方がいいと思います。
    マンションの図面を見る限り、あの、タワーパーキング、ベイウェスト&イーストの後部に
    ありますよね?
    シーイースト&ウェスト完成時に出来てるかどうか疑問です。
    おそらく、後ろのツインタワーが出来るまで、臨時の駐車場を敷地内に作るんじゃないでしょうか?
    まさか、野ざらしじゃないよねえ?

  37. 237 匿名さん 2004/09/11 06:47:00

    200台が同時に出る分けないだろアホか

  38. 238 237の匿名さんへ 2004/09/11 07:04:00

    だれも同時に200台出るとは言ってないですよ。
    あなたは何を主張したくて書き込んだのでしょうかね?
    (多分日本人と思うけど日本語を正しく理解しましょう。)
    200台で1入口を負担するんだから10人くらいはダブるかもってことでしょう?
    確かに夕方のデパート駐車場の出庫待ちみたいになっちゃうかもね。

  39. 239 匿名さん 2004/09/11 08:05:00

    >237
    アホなのは、あんただよ。

  40. 240 匿名さん 2004/09/11 08:14:00

    >236

    タワーパーキングの方が最初にできるんじゃないでしょうか?
    通勤してくる工事の作業員が利用するはずです。

  41. 241 匿名さん 2004/09/11 09:25:00

    まぁ、とりあえず雨が降っても駅まで歩きますよ。
    仲木戸or東神奈川までなら駐車場で車出るのを待ってる間に着いちゃいそうですから。

  42. 242 美香 2004/09/11 10:46:00

    240さん、営業の方が最初にできる棟ができる時に、全部ではないが一棟はできるとおっしゃってました。
    ちなみにパーキングタワーの入り口、ひとつしかないんですか?車数が多いからてっきり一棟2つ以上ぐらいあると思ってました。
    926世帯の8割と聞いていたので740台ぐらいを収納するパーキングでは出入り口が少ないときついですよね。
    図面を見ていると微妙に角ばっているので高さの低いパーキングが何棟か並ぶと、、、期待しているのですが。
    建築基準法の駐車法を見ていても出入り口数については決まってないのかなと・・?誰かご存知の方いませんか?

  43. 243 匿名さん 2004/09/11 12:53:00

    今日モデルに行ったら、開発担当の人がいていろいろ聞きました。
    シーイストはベイイーストの半分を仮使用?、シーエーストはベイウエストの約半分を仮使用する予定だって言ってました。
    おおよその値段も教えてくれました。
    シーエーストの方が、私は好きかなぁ。

  44. 244 匿名さん 2004/09/11 13:16:00

    >>243
    申し訳ありませんが、さっぱり意味が分かりません。

  45. 245 美香 2004/09/11 14:03:00

    243さん
    駐車場のことでしょうか?

  46. 246 美香 2004/09/11 14:15:00

    駐車場から各棟に屋根がついてるみたいです。
    http://www.cotton-towers.com/tower/security/facility.html

  47. 247 匿名さん 2004/09/11 14:37:00

    だいたい予算足りない人が、雨の時、駐車場からエントランスまでずぶ濡れなんて
    常識外れの煽り入れてるので注意。

  48. 248 匿名さん 2004/09/11 20:00:00

    >238
    >200台で1入口を負担するんだから10人くらいはダブるかもってことでしょう?
    確かに夕方のデパート駐車場の出庫待ちみたいになっちゃうかもね。

    現在300世帯のタワーマンションに住んでいるが、200世帯の中で10世帯が駐車場で鉢合せするなんてのは、現実ありえないよ。
    多いときで、せいぜい、2〜3世帯だよ。

  49. 249 匿名さん 2004/09/11 23:03:00

    昨日私もモデルでいろいろ聞けたんだけど、
    駐車場は、ユニットがいくつか(忘れちゃった)に分かれていて、
    それぞれ入り口は別々になっているって、言ってましたよ。

  50. 250 匿名さん 2004/09/11 23:30:00

    実際のタワーパーキングを見ると、大きなものでも1基あたり40-50台くらいの
    収容台数のようですから、同一の入出庫口に同時に何人も来てしまうのは
    余程運が悪いときだけでしょう。
    http://www.ihi.co.jp/parking/product/tower.html

  51. 251 匿名さん 2004/09/12 06:14:00

    うちは35台1基の出入り口ですが、当然ながら出庫と入庫がありますので、意外に鉢合わせはありますよ。
    自分の車を呼んで、車を出して、車から降りてターンテーブル(コットンにあるかは不明ですが)
    を回して、シャッターを閉めて、発進とやっていると、3分位はかかります。
    朝の通勤時や休日の買い物時間などは、確率高いです。
    鉢合わせが1人なら良いのですが、3人位いると、最大で10分以上待つこともあります。
    思わず天を仰ぎますが、周辺相場より格安の駐車料金なので、我慢できます。
    コットンのがどういうのかは不明ですが、確認はしておいた方が良いと思います。
    車を呼ぶのにどの位時間がかかるのか、車を出して発進させるるのにどの位かかるのか
    など。合計で1〜2分なら我慢できるのではないでしょうか。
    3分以上かかりそうなら、うちと同じ感じになると思います。通勤時に車を使用する人は注意です。

  52. 252 匿名さん 2004/09/12 07:48:00

    >>251
    コットンハーバーのは最長2分と聞きました。それはおそらく最も遠い
    ケージに入った車が下りてくるまでの時間でしょうから、乗り降りだの
    何だので3分はかかっちゃいそうですね。
    私は通勤に使わないので特に気になるほどでもないですが。

  53. 253 匿名 2004/09/12 09:01:00

    タワーパーキングのことは大体わかりました。
    ほかに新たな情報はないの〜?

    この週末のMR、人気の程はどうだったのでしょう?
    営業の方、しっかり勉強してくださいね。
    特にパート(バイト?)のレベルが低くすぎる。
    私だってもっとうまく説明できますよ!

  54. 254 匿名さん 2004/09/12 15:09:00

    まだMR行ってないのですが、価格的にはどうなんでしょう?
    もちろん高層階になれば高いのはわかりますが
    5つのタワーのうち、やっぱりB街区のタワーが駅に一番近いので
    高くなってくるのでしょうか?C街区の4つのタワーは仕様などは
    ほとんど同じなのでしょうか?

  55. 255 匿名さん 2004/09/13 10:34:00

    モデルは見た方がいいですよ。
    私たちはすごく気に入りました。
    間取りも他のマンションと違って、
    変わったのが多くて、
    おもしろいと思いました。

  56. 256 匿名さん 2004/09/13 11:36:00

    私は、ごくごく普通の間取りだと思いましたが。
    インテリアに惑わされないように。

  57. 257 匿名さん 2004/09/13 12:02:00

    モデルルーム見てがっかり組です。
    普通のマンションで安っぽい印象を受けました。
    インテリアだって大したことないですよ。
    ただ、同じタイプなのに間取りの選択肢が多いのは買い。
    ゼネコンの人は大変だろうな〜。

  58. 258 匿名さん 2004/09/13 15:52:00

    間取り、珍しかった?最近のタワー型では、普通の間取りだと思うけど。
    間取りタイプの選択肢も3種類以上、室内デザインも5種類以上ってのも
    珍しくは無いしね。
    しかしモデルルームの段階で安っぽいのって、何なんだろう?
    お風呂がベコベコだってねぇ、10年保証大丈夫っすか?

    あと誰か知ってたら教えてください。
    エレベータは高層階と低層階とで別ですか?合同ですか?
    これって結構朝は重要な事なんで、確認しておいた方が良いですよ。
    もう一つ、新聞配達は玄関前まで出来るんですかね?
    朝から1Fまで降りるのは正直厳しいです、外廊下だけど飛ばない
    新聞受けついてるんですかね?

  59. 259 匿名さん 2004/09/13 16:17:00

    新聞、届けてくれるみたいですよ。↓
    http://www.cotton-towers.com/tower/security/facility.html

  60. 260 匿名さん 2004/09/13 17:16:00

    きっと関係者の方の発言でしょう。
    どちらかというと安っぽい、ありそうに一票。ありがちまでほどではないけど。
    でも懲りまくりのありえない間取りしかないモデルルームよりは、生活イメージ
    わいたかな?和室プランもあるし。いまだ候補には残っています。
    スクエア崩れや、羊羹?な形が構造技術上どうなのかは分かりませんが、
    外廊下、しかも柵状に気づいたときは唖然としましたね。
    私も第一印象は「団地」でしたが、やはりプラス面を見つけてもぬぐえませんね。

  61. 261 匿名さん 2004/09/13 22:08:00

    >258
    エレベーター、上までとおし(合同)、と聞きました。

  62. 262 美香 2004/09/13 23:04:00

    260さん>外廊下・・・柵状手すりなんですか!風対策は皆無に近いですね・・。
    261さん>エレベータ・・・上まで通しだとちょっと厳しいですね。エレベータを待てなくて階段を使ったら、風が厳しくって事故にならないですかね。避難経路でもあることだし、きちんと対策して欲しいです!!
    マンションを出る前にストレスは感じたくないです。住む前に「改善」とか「入居希望者の意見を聞く」とかそういう対応は・・・どこもできないのかな・・。
    ちょっと、購入するのをためらってます。。

  63. 263 匿名さん 2004/09/14 00:27:00

    259さん、ありがとうございます。
    タワー駐車場の表記に気を取られていて、確認から漏れてました。
    各戸への配達となると、ポスト状の新聞受けが玄関脇に設置済ですかね?
    洒落た置くだけタイプの新聞受けでは、強風の日など飛んでしまうでしょうし。

    261さん、ありがとうございます。
    やはり通しですか・・・30階以上の建物なのに。
    そうなると当然エレベータも高速対応では無いので、上層階の人は
    通勤通学前からストレスになりそうですね。

    さらに高層マンションとうたっておきながら、外廊下で柵状って・・・。
    戸境や床のスラブ厚には頑張が見えるのに、変な所で安く上げてるなぁ。
    それに2重床なのに逆張りにして無いとか、ちょっと不思議ですよね。

    あと私が気になったのは「各棟のゴミ処理室」って表記です。
    これって各棟の1F、つまり一ヶ所ですよね?
    せめて10階毎に集積所とか欲しく無いですか?
    24hゴミ出し可能と言っても共働きだと週末にまとめてなんて時には、
    大荷物になるし。

    自分の生活を当てはめて考えると、難しい部分が多い物件ですね。
    みなさんに評判の営業さんにも会いたいですし、今週末MRへ出陣予定です。
    色んな意味で今から楽しみです。

  64. 264 匿名さん 2004/09/14 01:11:00

    近所に住んでますが、風はすごいですよ。
    コットンハーバーは一番海側だし、タワーだから相当気をつけないと。

  65. 265 匿名さん 2004/09/14 01:23:00

    ゴミの集積所、各階にあるならともかく、10階毎にあっても
    あまり、意味ないような。
    それから、集積する人の手間がかかるため、管理費に跳ね返ってきます。
    ゴミは、一ケ所に、駐車場も一ケ所に。
    とにかく、コスト削減の集大成マンションっていう感じはしますね。
    まあ、だから、この価格なんでしょうけど。

  66. 266 匿名 2004/09/14 02:03:00

    >>265のおっしゃるとおりです。
    エレベーター、ゴミだし、駐車場、ETC。
    これをすべて皆さんがおっしゃるようにすると、管理費は\50,000/月は
    するでしょう。
    ディスポーザーもついていることだし、そんなにゴミが出るとは思いませんが。
    それとも皆さんは現在ホテルのようなサービスのついた高級マンションにお
    住まいなのでしょうか?
    MMタワーなどはこのあたりどういったサービスとなっているのでしょうね?
    このマンションの企画の段階で、購入層をある程度想定し、設計などを
    した結果がこういったものなのでしょう。
    コストとサービスどちらをとるか?私はこれでも十分です。
    一戸建てに住んでいるとゴミ出しも週三日、当日ですよ!!
    掃除だって町内会でお当番。これに比べれば・・・・ね!

  67. 267 匿名さん 2004/09/14 02:05:00

    263です、確かに各階に集積所があるのが理想的ですよね。
    現在各階に集積所のあるマンションに住んでますが、管理費はそれほど
    高くは無いですよ。居住戸数がそれなりにあるんで。
    でも肝心な事を忘れてました、外廊下の建物の場合は集積場所を
    作ること自体が難しいんですよね・・・。

    新聞配達やゴミ集積のページを見てて、ふと思ったこと。
    レンタサイクル(有料)って収益が見込めないと思いませんか?
    MM地区へつながる道路は自転車通行禁止、住民は場所柄自転車は
    各家庭に必須かと、では誰が使う?
    この自転車購入費や管理維持費、管理する人件費を考えると、
    無駄としか思えないんですけど・・・。
    このサービス設置理由も、週末聞いてきま〜す!

    あと敷地内に植林する樹木の種類の確認も大切ですね。
    実る種類だと、鳥が集まる可能性が大です。
    また実が落ちると道路を汚し、景観を損ねる&掃除が大変。
    ここの設計者だと樹木の見栄えや華やかさで種類を選びそうなんで、
    購入抽選に当選したら早目に「管理が簡単な木を希望!」と言った方が
    良いですよ。

  68. 268 匿名 2004/09/14 02:10:00

    外廊下が話題になっていますが、階段室はむき出しなんですか?
    そんなことないですよ。
    皆さん図面をきちんと見てから書き込みしましょう。
    この板読んで、設計・販売関係者も胃が痛くなったり笑ったりしている?

  69. 269 匿名さん 2004/09/14 02:16:00

    各階集積場には反対。
    ゴミだって個人情報です。
    ワンフロアーあたりの住戸数が少ないと、誰が出したものか推測されそう。

  70. 270 匿名さん 2004/09/14 02:20:00

    うちもモデルルーム見に行ってがっかりした組です。
    安っぽいですね〜、全てにおいて。
    廊下は狭いし、窓も大きくないですし、ベランダも狭い。
    建具や面材なんて本当にガッカリ。
    玄関扉も団地みたいで安っぽいですね・・・。
    それと、90平米以上の広さがあっても狭く見えました。
    廊下が狭かったせいでしょうか・・・、いやそれだけでは無いと
    思います。
    ここで魅力なのは眺望のみでしょう。
    あ〜、本当に安っぽくてガッカリ。

  71. 271 匿名さん 2004/09/14 02:27:00

    >266
    一戸建てと比べちゃダメだよ、近い価格帯や条件のマンションと比較しなくちゃ。

    ちなみにヨコハマタワーズは高層階と低層階と別エレベータで、
    高層階用は高速エレベータを使用。
    各階にゴミ集積所があり、24h265日ゴミ捨て可能。

    駐車場は大部分が雨の日も濡れずに建物間の行き来が可能、
    マンションロビー脇の扉から直駐車場エリアへ。
    内廊下はカーペット敷きで空調完備、エレベータは建物中央なので
    騒音の心配も無し。

    思い付く違いはコレくらいかな?
    これでも80㎡程度なら管理費は\50,000/月もしないよ、\25,000くらいかな?
    まぁ緑地の広さとかも違うから、一概に比較は出来無いけどね。

  72. 272 匿名さん 2004/09/14 02:28:00

    260です。無責任な発言ですみませんが、外廊下が柵状かどうかは
    販売サイドには未確認です。
    ただ、MRの模型では確認しました。営業さんには確認する気も失せる
    ほど、その日は萎えモードになっていたのかもしれません。
    コンセプトブックやHPの各種外観図も穴が開くほど見まくりました。
    柵の隙間はそれほど広くないのかもしれませんが、どうみても。。。
    浴室窓外のルーパーみたいな構造ならまだましかも。
    今度MRで販売サイドにきちんと確認します。

    外階段は以前は話題になっていましたが、今話題になってますかね?
    設計図では確認取れませんが(私が見方を知らないだけでしょうか?)、
    各種外観図では、それなりに覆ってあるようですね。
    それに外階段ではなく「外部階段」と表記してありますね。
    具体的にどういったものか合わせて確認してきます。

    販売サイド(特に営業さん?)の言うことが確実でない場合も
    多いですが、断定的な言い方にならないよう気をつけます。

  73. 273 266 2004/09/14 02:34:00

    271san  ありがとうございます。
    ヨコハマタワーズはすばらしいサービスですね。
    そのわりに管理費もお安いですね。
    でも、分譲価格がコットンとは雲泥の差。
    サービスも価格のうちってことでしょうか?

  74. 274 匿名さん 2004/09/14 03:07:00

    >273さん
    違いは何でしょうかね?
    入居戸数もタワーも800強で、大きく違うって訳でも無いしなぁ。

    ただ緑地面積や水辺の有無の違いは、大きいですよ。
    樹木は手入れ続ける必要があるし、水辺も手入れしないと直ぐに澱む。
    レンタサイクルもだけど、コットンの方が維持が必要な物が多い気が
    しますが、その違いですかね?

  75. 275 タワーズ住民 2004/09/14 03:19:00

    >273
    そうなんです。各階にゴミ出し室があるということは、
    その場所代も私達が、払ったんですよ。

  76. 276 266&273 2004/09/14 03:33:00

    購入価格が安いにこしたことはないけれど、それ以降の維持費も大事ですよね。
    安く購入させ、その後管理費や修繕積立金がUPしたのでは困ります。
    生活上のサービスは後付可能だし、まずは必要最低限なものだけ備わっていれば
    いいと思います。
    入居して不都合な点も気づくでしょうし、また過剰なものをはずす事も出来ます。
    管理費の収支を勘案してサービスの追加も検討できると思います。
    物件価格と当初の管理費+修繕積立金の金額だけで判断してはダメですね。
    また、緑地が多いとその管理も確かにお金がかかりますよね。
    ただあの立地で緑地もなかったら、殺伐とした倉庫街のようで、人が住むには
    適さずこれは必要経費なのかなって思います。

  77. 277 匿名さん 2004/09/14 10:25:00

    せめてMM地区へ続く道路が、自転車での通行可となると良いんですけどね。
    我が家の場合は私が免許無いので、目の前に見えるのに車が無いと
    遠回りする事になるのでは、魅力も半減です。

    駐車場から各棟へ続く屋根付きコリドーですが「雨の日のアクセスに
    配慮してます」とHPにはありますが、本当に雨に濡れずに利用出来る様な
    品でしょうか?
    ハーフムーンを紹介してる画像には何も描かれて無いので、少し不安です。

    来客用駐車場は、有料とは言え4台だけなんですね。
    正直全く足りず、路上駐車になる事が目に見えています。
    図面を見ても今から増やすのも難しいのかも知れませんが、
    どうにか計画変更で増やして欲しいものです。

  78. 278 MMタワーズ住民 2004/09/15 04:37:00

    MMタワーでは
    各階にゴミ箱設置
    エレベーターは各棟3機・高層/低層の区別なし。比較的高速。
    駐車場は地下、機械式(6-8台が1グループ)25,000から28,000円
    各棟に駐車場行きエレベーターがあります。
    24時間警備+各棟管理人(毎日)+全棟管理人(毎日)
    管理費は90平米で21000円くらい。勿論修繕は別途です。
    MMタワーズは共用施設が少ないので(その代わりMM地区の施設の優待カード)
    管理費は安いのかもしれません。
    来客駐車場は7台。週末はいつも一杯です。

    しかし、固定資産税高いですよ(苦笑)特に土地にかかる分。
    ヨコハマタワーズと比較して1.5倍でした。
    購入価格は1.1倍だったんですけどね。

  79. 279 匿名さん 2004/09/15 05:02:00

    塩害はどうなんでしょうか?
    外に洗濯物を干すようには出来てたみたいですけど
    MMタワーズは美観上禁止らしいが、実際干している人も中にはいるみたいだし
    外に干してベトベトにならないのかな?

  80. 280 MM 2004/09/15 07:02:00

    >塩害はどうなんでしょうか・・・
    ほとんどありません、海風は涼しく感じられますよ。
    購入までの情報収集は大切な事で、できる事は自分の目で確かめることが第一です。
    色々悩み事、心配、不安があるかと思いますが、少し前の購入先輩として参加させて頂きます。
    「過去の夢は、現在の希望になり、明日の現実となる」 頑張って下さい。

  81. 281 匿名さん 2004/09/15 07:09:00

    外に干してベトベトにならないのかな=なりません。

  82. 282 匿名さん 2004/09/15 11:21:00

    >>262購入するのをためらってます。。
    >>270モデルルーム見に行ってがっかりした組です。
    最初から年収・手持ちが少なすぎて最初から購入は無理なようですね。
    もっと郊外で2000万くらいの検討するか、賃貸でずーっといったほうがいいようですね。
    住んでみたくてMRみられたと思いますが、残念ですね。

  83. 283 匿名さん 2004/09/15 11:58:00


    280さんは何か勘違いしておられるのでは?(笑
    見に行ったのはTVCMでも宣伝していたし、ここでだいぶお話が
    盛り上がっていたようだったので実際のMRを無性に見たくなって
    行ったまでですよ。MRに行くお客さんの全てが買いたくて行く人
    ばかりじゃないですよ。販売の方には申し訳ないけれど、興味本位で
    見に行く人だっています。
    私もその一人でしたが、本当に見てガッカリしたんですよ、さぞいい
    マンションなんだろうな・・・と思っていたので。

    最後に、私の今の住まいは都内です。郊外ではありません、悪しからず。
    もちろん持ち家持ってます。あなたにそんな心配してもらわなくても、
    2000万くらいの安物件なんて買ってませんよ。

    どうして、282みたいな人がいるのかしら??ここを購入したくて
    必死で、自分が気に入っているだけにちょっとでもケチをつけられると
    すぐにこういうレスをする・・・。
    まあ、せいぜいここの抽選に当たるといいですね(笑)。

  84. 284 匿名さん 2004/09/15 12:00:00

    283です。
    最初の「280さんは何か勘違いしておられるのでは?(笑」
    を282さんは・・・・に訂正しておいてください。間違えましたので。

    280さん、すみません。

  85. 285 匿名さん 2004/09/15 12:03:00

    >282
    何をもって「最初から購入は無理」と判断をされたのかが分かりません。
    私は4000万台で80㎡程度の物件を探してますが、他の方々同様
    ガッカリした組です。
    住む気で見に行っただけに、ガッカリ度が大きかったです。
    他の方達も同じだと思いますよ、派手な広告なら多少は期待しますから。

    我が家の場合、コットンは完全に候補から外しました。
    ポートサイド地区の物件に期待します、購入まで期間があるので
    頭金もかなり増やせますから。

    今回のMRは初めて経験した「住む気を無くすMR」でした。

  86. 286 匿名さん 2004/09/15 15:22:00

    今週MR行こうと思ってますが、ここでよく比較にでる
    MMタワーとヨコハマタワーズってだいたい
    おいくら位だったのでしょうか?

  87. 287 匿名さん 2004/09/15 15:57:00

    同じ広さで大体コットンの1.5〜2倍ぐらいだったと思います。
    まあ物件の価値から考えると妥当なところでしょう。

  88. 288 匿名さん 2004/09/15 22:16:00

    >286
    坪単価でいうと、100万前後、違うと思います。(確か、コットンは150位?)
    部屋の階数、向きによっても違いますが。
    なんと、言っても駅近ですし。

  89. 289 匿名さん 2004/09/15 22:51:00

    >288

    そごう駐車場(三菱倉庫オーナー)にできる41階建ては、MMタワーや横浜タワーズより
    仕様が高いそうですよ。高層階は、坪単価300万円近いそうです。
    都内の高級マンション並ですね。

  90. 290 匿名さん 2004/09/16 00:28:00

    >286
    ヨコハマタワーズしか分かりませんが、コットンとは立地も違うと思いますが、
    室内の作りも数段違います。
    また部屋の向きですが完全に東西南北に沿っている訳では無いので、
    西南西向きの部屋などお買い得だと思いました。

    >289
    そごう横の物件は、この辺りじゃ別格ですよね。
    駅まで濡れずに行けますし、景色もMM側が道路と運河で前に新たな建物が
    立つ可能性も無い場所なので景観も保証付きだし。

    あとコットンと両タワーズとの大きな違いは、住民にあると思います。
    値段的な事から高年収で年齢層が高い方達が多く、苦情や迷惑問題も
    他に比べかなり少ないと聞きました。

  91. 291 匿名さん 2004/09/16 00:57:00

    >289
    そのソースはどこですか?
    MRなんかも近々出来るって事でしょうか?

    でもタイミング的にコットン販売終了後になりそうだなぁ。。

  92. 292 匿名さん 2004/09/16 01:25:00

    >291
    逆にコットンはMM地区やポートサイド地区の物件と被らないように、
    大量にCMや広告を打って完売を狙ってると聞きました。
    確かに「比較されたら・・・」と、営業も思いますよ。

  93. 293 美香 2004/09/16 02:47:00

    MM地区やポートサイド地区で、コットンハーバータワーズほど安い物件があればいいのですが。
    もちろん、これで価格も一緒ぐらいだったら、買います。

  94. 294 匿名さん 2004/09/16 03:15:00

    >293
    それは無理でしょう、流石に。
    ポートサイドは80㎡程度で賃貸だと、20万くらいする立地ですよ。
    なのでMM地区やポートサイド地区でコットン価格は、絶対に無理です。
    (当然同等の広さでの比較として)

  95. 295 匿名さん 2004/09/16 04:04:00


    コットンハーバーはお値段に見合った立地と価格だということ。

  96. 296 匿名さん 2004/09/16 04:05:00

    >295

    訂正

    立地と仕様でした。

  97. 297 美香 2004/09/16 06:06:00

    納得。

  98. 298 匿名さん 2004/09/16 06:18:00

    >294
    ヨコハマタワーズの場合だと、80?位で、30万位しますよ。

  99. 299 匿名さん 2004/09/16 06:25:00

    >298

    階数と方角で結構金額が変りますよね、ヨコハマタワーズの場合。
    ロアで80㎡の賃貸が17万くらいで出てた覚えあり。
    どちらにしても、コットンとは違い過ぎ〜

  100. 300 匿名さん 2004/09/16 06:54:00

    >293
    ポートサイドやMMでも、これからどんどん売却物件が出るでしょうから、
    中古を狙うって手もありますよ。
    それから、新築でも4000万円前後の物件も、当然、たくさんあると思います。
    世の中、金持ちばっかじゃありませんからね。(ただし、広さと眺望は望めないけど)
    ちなみに以前、不動産屋に聞いたところ、6000万を超える物件は売るのがむずかしくなってくるそうです。
    ヨコハマタワーズなんかの場合、4000万前後の物件はそうとう高倍率だったようです。

  101. 301 匿名さん 2004/09/16 07:43:00

    タワーズ住人ですが、MRとそれを見に来ている客層を見て、素直に
    「住みたい」と思いました。
    立地や室内設備、共用施設等を考えたら、価格も割安に感じたくらいです。

    MRを見ている段階で不満や不安が有るようでしたら、その物件は見送った
    方が良いかもしれません。
    入居後に改善される事を期待しても、集合住宅では住民の考えも千差万別。
    改正案が出ても、まとまらない事が多いですから<特にお金が絡むと

    私も300さん同様、中古を考えても良いと思います。やはり住宅は立地や
    環境を買うものですから。室内はリフォームすれば新築同様に出来ますしね。

  102. 302 美香 2004/09/16 08:27:00

    決して4000万台のマンションは安くはないと思いますが、、、。
    購入予算からすると、、うちはコットンハーバータワーズでいっぱいいっぱいですね・・。
    最近は中古でも好条件だと下がんないし、むしろ諸々で高くなるでしょう。

    当たったら買おうかな・・・レス見てて随分弱気になりました。
    抽選って「事実上の収入による抽選」って本当ですか?
    初めてなのでわからないですが、「支払能力優先」だと聞いたことがあります。。。

  103. 303 匿名さん 2004/09/16 09:43:00

    >302
    抽選は通常公開方式で行なわれ、ビンゴゲームで使う番号の書いてある
    玉を入れてガラガラ回す道具を使うことが多いようです。
    ここで当選者と第二候補者、時には第三候補者までが決まります。

    抽選とは関係ありませんが、支払能力より何より、無理なく返済出来る
    額で買えるか考える事をお薦めします。
    管理費等も安く無いので、ローンを頑張って組むと生活が苦しくなりますよ。

  104. 304 美香 2004/09/16 10:57:00

    303さん 返信ありがとうございます。
    そうですね。購入すると税金、管理費かかりますよね。
    マンションローン減税も支払時にはあまり金額が高くないですし、固定資産税も考えると、よく考えなければ★

    それにしても、抽選は本当にドキドキしてそうです。
    マンション前に立つ商業施設があまり高くならないように・・そしてできるだけ低層で安くなるといいのですが・・・。
    同じ企業が土地を購入しているのだから、そろそろきちんと商業施設の高さをきちんと教えて欲しいです。
    あんまり施設が高いとマンションも売れないから伏せてるような気がして仕方ないのですが。。

  105. 305 匿名さん 2004/09/16 11:07:00

    何と言っても三菱グループですから、どんな秘密事を隠しているやら・・・。

    ヨコハマタワーズのタワーイースト購入時に、近くに高層の建物が建つなどして
    景色が遮られる事は無いかと確認した方達がいます。
    営業は「その様な予定はありません」と言いましたが、イーストの売れ残り
    物件もはけて直ぐに、ベイブリッジ方向にコットンが出来る計画の案内が
    来ました。

    開発規模から考えてイースト建築中には既にコットンの建設は決定していたはずで、
    特に東向きの部屋を購入した人の中には騙されたと憤慨した方も居ました。
    当然ですよね、本当にマンションが完売して直ぐの発表でしたから。

    なので三菱を全面的に信用するのは止めた方が良いと思います。

  106. 306 匿名さん 2004/09/16 12:34:00

    南側の商業用地は、JFEが持っていると販売員から聞きましたよ。
    305の方、三菱じゃないですよ。もしかして三井の人?
    JFEは、最近調子がいいみたいで確か5000億円の黒字とか新聞に載ってました。
    そんなにもうかっているのだったら、南側の商業地を横浜市に寄付して公園にして欲しいものです。
    むちゃくちゃ言ってます。

  107. 307 美香 2004/09/16 13:38:00

    305さん 返信ありがとうございます。
    私も306さん同様、JFEが持っていると聞きました。
    173さんがつけていただいていたリンクにも土地所有者はJFEのようでした。

    ですが、ヨコハマタワーズの件はひどいですね。
    こういう場合、キャンセルとかできるのでしょうか。でもキャンセル料なんて取られたら、本当に最悪ですね。
    景観権で訴えても、せいぜい会社の悪評を立てることができるぐらいでしょうね。。

    コットンハーバータワーズで「予定」「完成予定」「誘致中」なんて言葉を何度と聞かされましたが、はっきり言ってストレスに感じました。
    きちんとした誘致方針や計画を購入希望者だけにでも「書面」で頂きたいものです。

    ちなみに商業地には賛成です。もし公園になってしまったら、閑散とするでしょうし、治安が気になります。
    きちんと駐車場も完備された商業地・・・希望し始めたらキリがないですね・・。
    私もむちゃくちゃ言ってみました。

  108. 308 匿名さん 2004/09/16 14:17:00

    MRでベイイーストとベイウエストはシーイーストやシーウエストより300万
    円ぐらい安いとうかがいました。わたしもそちらに期待です。庶民派タワー
    の希望の星?しかし高いお部屋の方から引きが強いとか?お金持ちの人
    は多いんですね。しかし多分MM地区でタワーにして高く売り抜いてしま
    おうという計画にとっては気になる存在なんでしょうね。

  109. 309 匿名さん 2004/09/16 17:06:00

    301さん。確かにそうですね。そのマンションの住人次第で雰囲気
    が変わりますよね。買い替えで、今度は落ち着いたところに
    住みたいと思っているので・・・
    ただし中古は、かなり見ましたがまったくいいものに出会いませんでした。
    中古探しは、難しそうです。

  110. 310 匿名さん 2004/09/17 00:36:00

    >306
    >南側の商業用地は、JFEが持っていると販売員から聞きましたよ。
    >305の方、三菱じゃないですよ。もしかして三井の人?

    いえいえ、ゼネコン関係は全く周りに居ない者です。
    ただJFEが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
    情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか?

    例えば当初6F建ての予定だった商業施設が10F建てへ変更になった場合、
    それを正直に話したらマンションの7〜10F部分の販売がし難くなります。

    自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
    三菱なんですから、JFEの計画を説明しない可能性も十分考えられると
    言うことです。
    説明しなかったと言うより、聞いても「無い」と言って答えたくらいですから。

    今回は営業の方が正直に、誠意を持って対応している事を祈るのみです。

  111. 311 匿名さん 2004/09/17 00:47:00

    >308
    MM地区のマンションがターゲットにしている客層とコットンの客層は、
    殆どかぶらないんじゃないかな?立地も価格も全く違うから。
    MM地区が気にするなら、ポートサイド地区に出来るマンションですね。
    真剣に購入を考えてる人なら、両方を比較検討するのが普通でしょうから。

    コットンの場合は通常高級マンションや億ションになるような景色を、
    庶民派価格で購入出来るのがウリです。
    箱物自体は普通の団地やマンションですが、絶景が付いてきます!って
    感じですかね。
    だから立地や設備は普通で十分って人には、お買い得だとお思いますよ。

  112. 312 匿名さん 2004/09/17 00:50:00

    >310

    >自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
    三菱なんですから、

    自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、コットンの存在を説明しない
    三菱なんですから、

    と言いたいの?

  113. 313 匿名さん 2004/09/17 01:05:00

    310さんと312さんが書いてる事って、同じ意味ちゃう?

  114. 314 美香 2004/09/17 04:32:00

    そうですか・・。
    確かに、低層地区とか建築で決められた区分がなければ・・「自由」なのかもしれないですね。
    そうなると、はっきり言って土地保有者の「モラル」の問題になってくるわけだから、310さんが言っていることもわかるような気がします。

    となると私たちは・・高層階を買うしかないのですかね。。
    やっぱりきちんとした説明を売主から聞きたいです!
    営業の人ははっきり言って当てにならない。千差万別、言うことが違うんですから。

  115. 315 匿名 2004/09/17 05:12:00

    私が担当の営業から聞いたところによると、商業施設の高さは
    規制で最大で31メートルだそうです。
    今のところJFEの自主規制で、16メートル以下にする予定らしいですが、
    施設内容が決まっていないですし、もしかしたらJFEの管理外の建物を
    建てる可能性もゼロではないとのこと。
    最悪のことを考えると12階以下は眺望が変わる可能性ありってことですね。

  116. 316 美香 2004/09/17 06:13:00

    私は担当の方に「商業施設」である「温浴施設」について聞いたところ、はっきりと決定したわけではない、と聞きました。
    可能性は確かにゼロではないですね。
    予算オーバーになりそうです。このマンションは窓からの風景が唯一の魅力だと思うので、それが立ち行かないとなると、魅力がなくなりますね。
    そのほかは、皆さん書かれるとおり中途半端に感じます。
    ・・・困りました。

  117. 317 匿名さん 2004/09/17 11:11:00

    昨日、我が家にそごう駐車場のプロジェクトに関するアンケートが郵送されました。
    価格や竣工時期などはまだ決まっていないようですが、気になります。
    でもコットンとはグレードが違うんですよね?
    買えないとは思うけど、気になります!!

  118. 318 312 2004/09/17 22:03:00

    >313

    単語が一つ不足していましたね(^^;)
    コットンは三菱の物件じゃなくJFEです、といいたかったのです。

    三菱は自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、
    "JFEの" コットンの存在を説明しなかった

  119. 319 匿名さん 2004/09/18 05:40:00

    >318
    コットンはJFEと三菱地所野村不動産が売主です。
    だからタワーズ販売時に三菱が知らないがずが無いし、仮に自社物件で
    無かったとしても大型開発物件は事前に建設許可の届を役所に出してる
    のを調べれば直ぐに分かります。

    だから310さんが言ってる事は、間違えじゃ無いですよ。
    それに周囲の大規模開発の有無を事前確認するのは、販売会社の
    基本的作業です。

    自社物件の建設予定なんて社内じゃ事前に分かってるはずなのに、
    それを説明しないで三菱はタワーズを完売させた。
    だから例えJFEの計画を知っていても「他社の事まで知らない」など
    対応しても、不思議じゃないって話ですよね。

    この物件は何なんだ?って意味で、興味をそそられる物件ですね。

  120. 320 tokumei 2004/09/19 06:40:00

    コットンの購入を100%決めた方いらっしゃいますか?

  121. 321 tokumei 2004/09/19 10:05:00

    書き込みないってことは、購入申込み決定者なし??

  122. 322 匿名さん 2004/09/19 10:09:00

    来週の構造説明会 とりあえず行きま〜す。

  123. 323 匿名さん 2004/09/19 12:06:00

    購入しますよ
    ただ、最上階希望なので倍率30倍くらいかな?

  124. 324 匿名さん 2004/09/19 13:51:00

    今日、高島屋の前でコットンのちらし、配ってたって。
    そのちらし持って、MR行くと、先着100名に
    「Lovers」のペアチケット、プレゼントだと。
    友人は、アンケートに答えて、図書券、ゲットしたよ。

  125. 325 匿名 2004/09/19 14:46:00

    私も購入ほぼ決めています。
    日影図って見せてもらった方いますか?

  126. 326 美香 2004/09/20 04:56:00

    私も構造説明会、行きます。

  127. 327 美香 2004/09/20 05:05:00

    ちなみに目の前の商業施設、映画館とかになっていただくといいのですが・・・。
    きちんと整備してデートスポットのようにできれば、収益もあがるだろうし。車でしかいけない場所なら場所として。
    映画好きの私には嬉しいです。
    また無茶苦茶言ってしまいました。

  128. 328 tokumei 2004/09/20 06:50:00

    一番近くにある小学校や中学校の様子を知ってる方いらっしゃいますか?
    今度の構造説明会には行きますが、周辺環境が少し不安です。

  129. 329 匿名さん 2004/09/20 07:12:00

    となりにある卸売市場は今後どうなるんでしょう?
    だれか知ってますか?山内埠頭の開発事業で市場がなくなって
    高い建物がたくさん建っちゃったりして?

  130. 330 匿名さん 2004/09/20 07:14:00

    構造説明会って、いつあるんですか?

  131. 331 tokumei 2004/09/20 07:26:00

    構造説明会は今週末ですよね。
    目の前の商業施設に何ができるかは、いつごろ確定するんですかね?
    できれば申し込みの前に知りたいです。
    どうにかして調べられないかな・・・

  132. 332 匿名さん 2004/09/20 12:41:00

    tokumeiさん
    学区内中学校のHPは下記です。
    http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/jhs/kuritaya/
    通学路に関しては、>72に載っています。

  133. 333 匿名さん 2004/09/20 12:48:00

    一年前の噂では、マンションの他にホテルが出来て、その下に劇場や温浴施設が
    できるとの事でした。
    商業施設、気になりますね。。。

  134. 334 匿名さん 2004/09/20 15:28:00

    映画館なんてできたら、特定時期には結構な人が押し寄せそうで
    絶対いやです。
    デートスポットにはマンション内の敷地もふくまれてしまうでしょう。

  135. 335 美香 2004/09/20 23:09:00

    334さん
    映画好きなもので・・残念。
    確かに、でも簡単に部外者が入れる状態に問題があります。
    監視カメラに明らかに部外者らしい人が入っていたら、かけつけてくれるんでしょうか?
    セキュリティの説明をWebPageで見ると、柵があるわけでもなく、確かに危険ですね。
    難しいですね・・。

  136. 336 匿名さざん 2004/09/21 00:27:00

    MR見てきました。乱文気味ですが感想をば。
    もうさんざん既出ですが、この物件のウリはやはり眺望のみですね。
    案外とても高収入の方が、隠れ家的な用途にセカンドハウスとして
    購入されるかもしれません。あくまで「仮に」ですが、そういった
    方が多数いた場合は、管理組合の理事の方々の苦労が伺えます。
    立地的に地代が安い分、物件価格にも反映されてはいますが、占有
    部分の仕様もだいぶグレードが低いようです。(トイレを見れば良く
    判るかと)
    万が一、将来事故、病気等で車椅子生活を余儀無くされるような事
    態になった場合、ここの廊下、トイレで対応するのはかなり難しそ
    うです。

  137. 337 匿名さざん 2004/09/21 00:36:00

    追加です。
    「マンションは箱を買うもので、仕様は自分の好みに変えればいい」といった
    趣旨の意見もあったように思いますが、専有部分の間取り変更といった本格
    的なリフォームは出来ないと考えておいたほうがいいかと思います。
    その理由はPS(パイプスペース)の存在です。
    また、階上階下の足音等は聞こえなくても、そのPSがトイレ、キッチン、バス
    で水を流す音を伝えてくるのは確実かと。

  138. 338 匿名 2004/09/21 01:12:00

    イースト、ウェストそれぞれの建物からお互いの建物はどの程度
    見えるんでしょう?
    特にウェストのイースト側(南東向き)の部屋の場合です。
    MRで立体模型をじっくりと見ましたが、この点が確認できませんでした。
    どなたかご存知の方教えて下さい。
    バルコニーに立って覗き込まなければ見えない程度ならOKです。

  139. 339 匿名さん 2004/09/21 02:18:00

    「本格的なリフォームは出来ないと考えておいたほうがいい」と言うのは
    コットンの場合の事でしょうか?
    我が家の場合は二重床や逆張りになっており、配管に関してもフレキシブルな
    対応が可能だと、購入時に相談した一級建築士の方から言われました。

    また排水音などについては、これも我が家の場合ですが共用排水堅管には
    音が伝わりにくい鋳鉄製を使用し、しかも更にグラスウールで包んで遮音と
    なっています。当然、普段生活する中で排水音が聞こえた事はありません。

    新築で排水音が聞こえる物件の方が、現在では珍しく無いですか?
    ちなみに我が家はヨコハマタワーズです。

  140. 340 匿名さん 2004/09/21 04:02:00

    コットンハーバー手前のごま油工場の移転先が分かりました。
    コットンハーバーの横だそうです。なんだかなー。
    具体的には東側の商業施設のさらに東側ですが。
    現地見学バスツアーは9月いっぱいのようなので、気になる方は再度現地を
    確認されたほうがいいかも知れません。
    現地プレハブの屋上から基礎工事が始まっているのが見えます。
    現地ガイドも教えてくれます。
    移転を期に工場設備が最新式になって、周囲への影響がない様になることを
    願うばかりです。

  141. 341 匿名さん 2004/09/21 06:42:00

    リフォームの件ですが、マンションにかぎらず一戸建てだって、木造建築を除けば、
    そりゃあ、ある程度は制約があるのは当然でしょう。
    でも、今どき2LDKを1LDKにしたり、キッチンやバス、床などを
    変えたりできないマンションはないと思いますよ。
    前述の「マンションは箱を買うので、後でリフォームすればよい」、という意見は、
    内装があまりにも安っぽいので、
    将来、リフォームすればよい、という意見ではないでしょうか。

  142. 342 美香 2004/09/21 07:46:00

    341さん
    私もそのような気がします。

  143. 343 東神奈川住民 2004/09/21 10:44:00

    MRを見に行った者です。

    匿名さざんさんが337でおっしゃっていますが、私も間取り図を見て
    同じように感じました。
    いまどきのSIの二重床二重天井のマンションなら、パイプスペース
    (図面上のPS)はメーターボックス(図面上のMB)とで一つのスペース、
    それも玄関の外側に設計されていることが多いです。

    コットンの間取り図を見ると一戸に平均3箇所のPSが設けられています。
    将来リフォームする際に水廻りをいじりたくても広くするとか位置を変える
    ことはかなり難しいでしょう。
    しかも、水廻りは設備の老化などの問題で早めにリフォームしたい場所です。

  144. 344 匿名 2004/09/21 15:07:00

    リフォームの話なんて夢のようですね。
    我が家では価格表を見てはため息ばかり。。。
    あのマンションを、「安い」とか「庶民派」なんていう方が多いのに驚きです。
    皆さん年収は1千万円超なのでしょうね。
    キャッシュで購入される方も多いと聞きましたが。

  145. 345 匿名さん 2004/09/21 19:11:00

    私はこの物件買う気はありませんが、勤務先の各職場に色々な物件の
    パンフレットが束になって届いており、コットンは「御社従業員の方は0.5%
    引き」とありました。
    0.5%って、最高金額の物件でもたったの30万円引き・・・

  146. 346 匿名さん 2004/09/22 00:00:00

    自己資金ってどの程度でしょうか?
    よく「価格の2〜3割」とありますが、とすると残りは借入??
    千万単位の借金、初めてなのでこわいです。
    購入にあたっての住宅ローンは、あたりまえなんでしょうか?
    この板で聞くのも変ですが、あえてコットンの購入を考えて
    いらっしゃるお仲間に聞きたいです。
    それによっては、我が家も参戦!

  147. 347 匿名さん 2004/09/22 00:03:00

    345さん、その金額が入用が多い引越し時には、何かと助かるんですよ。
    私もマンション購入時に20数万引きになりましたが、そのお金は新居の
    カーテン代と消えました。好きなカーテンを躊躇無く選べるのって、気分的に
    満足出来て、凄く良いですよ♪

    誰かMRを見て「評判よりここが良かった!」「(景色以外で)ここがお薦め!」
    なんて意見はありませんか?
    この板を読んで以来、私の中では確実にマイナスポイントだけが加算されて
    いる物件なので、覆すような意見を聞いてみたいです。

  148. 348 匿名さん 2004/09/22 02:27:00

    私も現在ヨコハマタワーズに住んでいますが、私自身が多少不眠症の気が
    あり、よく深夜3時、4時に目が覚めることがあります。
    そういう時は殆どの場合二度寝を諦めリビングでボーっとしてるのですが、
    微かにではありますが、階上の水の音が聞こえることがあります。
    まず気にならないレベルですし、それによって目が覚めるということは無い
    でしょうが、聞こえるのは確かです。
    私は全く気にしてませんが。

  149. 349 匿名さん 2004/09/22 03:53:00

    パーキングタワーについて。
    2棟とも山側から入庫し、海側から出庫。ターンテーブルを使う必要はない
    そうです。
    大きいほうは各5か所、小さいほうは確か各2か所だったと思います。

  150. 350 匿名 2004/09/22 05:09:00

    話がさかのぼるのですが、ごま油工場については風によって臭いが影響してくる距離なのでしょうか?
    現在は工場の前の通りではごま油の臭いがしますよね。
    また、東神奈川駅までの道のりの竣工時までの変化について、他に情報ありませんか?
    例えば、道の幅がどれくらい広くなるとか・・移設が決まっているところとか・・

  151. 351 匿名さん 2004/09/22 06:28:00


    シーイーストは地盤までの杭が長いし、外廊下の幅も狭い。
    だから早く売り切りたくて価格設定が低いのでしょうが、
    安さだけにひかれて買うと後悔しそう。

    せめて、BEAMSとコラボレーションするとくベイシリーズが
    発表になるまで待って、その間に貯蓄額を増やすほうが
    賢明ではないかと。

  152. 352 匿名さん 2004/09/22 07:19:00

    ごま油工場について。
    風向きによっては、ポートサイドの方まで匂ってくることもあります。
    でも、この工場、戦前からあったんですよ。
    ごま油工場にしてみれば、こんなところにマンション出来やがって、てな感じではないでしょうか。
    ごま油の匂いはお嫌いですか?
    私は、そんなに気になりませんが、嫌いな方はコットン、おやめになった方がいいと思いますよ。

  153. 353 匿名さん 2004/09/22 09:27:00

    351さん。BEAMSとコラボレーションするとくベイシリーズって初耳です。
    どちらで耳にしたのでしょう?コラボというとオプションのことですか?
    シーとは仕様がだいぶ違うのでしょうか?

  154. 354 匿名 2004/09/22 10:12:00

    >>351
    シーイーストのほうがシーウェストより価格高くないですか?
    構造の違い、スケールメリットで値段が違うのかと思っていましたが・・・

  155. 355 匿名さん 2004/09/22 11:45:00

    日曜日にモデルに行って、このサイトを見つけました。
    こんなに盛り上がっているとは...
    参考になる意見もありました。
    モデルのグレードが低いとか言ってる人がいるけど、
    どこと比べてなのか言わないとリアリティはありませんね。
    まさか1坪200万円以上のマンションと比較しているのでは?
    車でも、ジャガーとレガシィの内装を比べてもせん無いことだもの...
    同じような坪価格のマンションと比べてどうかで議論しないと全くナンセンス。
    僕は年収800万しかないので、上限は4000万円のマンション。
    でも狭いのはダメ。となると坪価格は160万程度。
    その範囲でいろいろ見てるけど、免震構造、ディスポーザー、ウォシュレット、
    キッチンのコンロがガラスだったり、僕はある程度評価してます。
    後学のために、都心のタワーマンションも見たけど、
    同じ広さで3000万円違う。それくらい違えばグレードも良くて当然。
    あまりにも、子供っぽい意見が多いので少しびっくりしてます。

  156. 356 かなこ 2004/09/22 12:32:00

    コットンハーバーのホームページ見ました。モデルルームの画像ではとってもおしゃれに見えるんですが?

    実際何かちがうのかな?モデルルームは見てないのでわかりませんが。

    (ちなみに私は近くの新築マンションに最近越してきたものです。)

  157. 357 匿名さん 2004/09/22 13:08:00

    >355
    他の方達は価格での比較では無く、MM地区やポートサイド地区の
    物件との比較です。特にMM地区に対する立地についてポートサイド地区と
    変らない様な広告を打っているので、比較されても当然だと思います。

    またヨコハマタワーズでも高層階で無ければ、80平米で4000万程度の
    部屋もありました。それを考えると「タワーズの立地や設備、仕様 =
    コットンの風景」とは考えられなかったので、私もグレードが低いと思いました。

    またコットンの場合は、今後販売されるMM地区やポートサイド地区の
    マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています。
    そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
    グレードが気になる」と言うのが、本音だとは思いますけどね。

  158. 358 匿名さん 2004/09/22 13:33:00

    >357
    <今後販売されるMM地区やポートサイド地区の
    マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています>

    何で他人の行動が分かるのですか?
    あなたは何者?
    もしかして業者の方?

    <そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
    グレードが気になる」>

    あなたはどのクラス?
    グレードが気になるって、どんな点?
    子供じゃ無いんだから、もっと具体的に言ってください。
    抽象論はご勘弁。

  159. 359 匿名さん 2004/09/22 15:56:00

    ペットについての情報をお持ちの方はいますか?
    足洗い場があることや、詳細はペット管理組合の規定による、ということは
    知っているのですが。
    とりあえず飼えることに安心していて、いつも営業に確認するのを忘れて
    しまうので。
    飼える大きさの目安とか聞いてます?

  160. 360 匿名さん 2004/09/22 16:45:00

    >>358
    >あなたは何者?
    瀬戸物

    >あなたはどのクラス?
    3年B組

    グレードが気になるって、どんな点?
    >テレサ・テン

    うわっはっはっは。

  161. 361 匿名さん 2004/09/22 18:13:00

    値段と内容が釣り合ってればよしです。「ヨコハマタワーズでも80平米で
    4000万円の部屋がある」と言われてますが、北向、低層階だったりしませ
    んか?立地と室内仕様のグレードがよければ、向きも広さも階層も問わない
    という人にはいいでしょう。ヨコハマタワーのMR観に行きましたが、我が家の
    条件である、90平米以上の広さで眺望もよく南向き・・となると、8000万円
    以上はしていたと思います。我が家の予算をオーバー。かといって私の場合、
    タワーを買う=眺望を買う・・・と思ってますので、いくら安くても、低層階や
    西向き・北向きの部屋を買う気にはなれず、また眺望がよくなければ、何も
    タワーにこだわる必要はないと思い購入を諦めました。また、デザイナーとの
    コラボレーションのマンションも確かにおしゃれですが、そのデザイナーの
    テイストが出るので、自分の趣味や好みのインテリアテイストにマッチする
    方にはいいと思いますが、そうでない方にはかえって余計なものかも。
    そういう意味では、コットンのインテリアは個性がない分、自分でテイストを
    作りたい人には合わせやすいのではないでしょうか?
    限られた予算の中で、眺望、価格、室内のグレード、立地の利便性等
    求めるものによって、将来できるMM地区のマンションやポートサイドの
    マンションが買える人もいるでしょうし、買えない人もいるでしょう。
    我が家の場合、同じような条件で1000万円内の価格差なら悩むけど、
    それ以上差が出るなら悩む余地なしです。
    ぞれなので、
    環境なのかタワーを買う=眺望を買うと思ってますので、

  162. 362 匿名さん 2004/09/22 18:19:00

    361です。最後2行は削除忘れです。申し訳ありません。
    自分のレスをあらためて読み、非常に読みづらいと反省して
    おります。レス初心者なので、どうかご容赦ください。
    以後、読みやすい文章を心がけます。

  163. 363 匿名さん 2004/09/22 19:11:00

    ハハハッ。すごいですね。まるで踏絵状態ですね。この板を見てもコットンの
    購入を決める人は晴れて真のコットン購入者になれるということでしょうか?
    MM地区はバブル期造成の高価な土地なのでコットンのような価格設定は
    困難でしょう。だから高価格方向への差別化路線しかありません。
    グレードが違いますと。もちろん客層は違うと思います。
    しかし、タワーにしてしまえば高く売り抜けると考えた人達には、このコットン
    の売れ行きはだいぶ気になるでしょう。乱立気味の品川地区は激戦だそう
    ですが、横浜地区のタワーも低価格化の波が?この先行きの見えない
    時代には少しでも不動産の負荷は減らしておきたいですよね。

    MRに行って見ましたが、必要にして十分な普通のマンションだと思いま
    した。この値段にして毎朝東京湾越しに房総が見えるのであれば、蒸し
    暑い日に多少臭ったとしても、自転車が錆び易かったとしても、外廊下で
    強風と格闘する事になっても個人的には気になりませんが、希望する広
    さには資金が足りないので難しそうです、、。

    良い点といえば、わりと南側に良い景観が期待出来る事でしょうか?MM
    地区だとわりと北東側寄りになる??すいませんこれは全く憶測です。

  164. 364 匿名さん 2004/09/22 23:31:00

    >353

    ベイシリーズの内装をBEAMSが担当するというのは、21日にMRを
    見に行ったときに営業の方がおっしゃっていました。
    名刺が今ちょっと見当たらないけど、30代の長身の男性でした。

  165. 365 匿名さん 2004/09/22 23:38:00

    310さんのご意見は、
    「JFEが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
    情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか?
    例えば当初6F建ての予定だった商業施設が10F建てへ変更になった場合、
    それを正直に話したらマンションの7〜10F部分の販売がし難くなります。」
    ということですが、私は本当に決まっていないのではないかと推測します。
    なぜなら、18m以下の施設の計画が未定ということだと、美香さんのように
    「12階以上じゃないと安心できない」と思う人が多くて、
    (皆さんの情報を集約すると)本当は7階(場合によってはそれ以下)から11階
    までは眺望は確保できるのに、安く売らなければならなくなりますよね。
    不動産会社が、みすみす損な売り方をするはずはありませんよね。
    また三菱グループは、三菱自動車のこともあるから信用できないというご意見も
    ありますけど、私はこんな時期だからかえって正直に話すのではないかと思います。
    (私は、あまのじゃくって友達に言われてます。でも当たることが多いですよ)


  166. 366 匿名さん 2004/09/22 23:48:00

    >355、358
    あなたの物言いは、357さんにつかかってるように思えます。

    他人の意見を子供っぽいってこういう掲示板ではっきり言いきっちゃう、
    あなたの方がちょっと大人げないですし、こういう言い方は、マナー違反じゃないでしょうか。
    グレードのどういう点が低く感じるというようなことは、今まで具体的にさんざんでてきてます。
    361、363さんのように自分は、こう思うというような言い方をされた方がいいと思うし、
    読んでても参考になります。

  167. 367 匿名さん 2004/09/23 01:13:00

    設備についてだけ、私の感想を書きます。

    標準装備はトレンドをおさえていると思います。
    高強度コンクリート
    二重床二重天井
    LDの床暖房
    プッシュプルハンドル
    さや管ヘッダー

    うちのマンションと比較して羨ましいと思うもの
    朝刊配達サービス(自分で取りに行かなくてはならない)
    ダブルオートロック(エントランスホールだけ)
    鍵式デッドボルト錠(ホテルルームのようなロック)
    キッチンと洗面台の高さが選べること(高さ固定−−私自身は不満なし)

    うちのマンションの方がいいと思うもの
    二重床の厚み(コットンのより約18ミリ厚い)
    パイプスペース(PS)が外にある
    廊下の広さ(内寸93センチ)
    トイレ(面積・収納・手洗い台)
    手元操作のレンジフード
    各部屋にコンセントが3箇所(二穴のもの。そのうち一つはマグネットコンセント)

  168. 368 美香 2004/09/23 02:53:00

    匿名さんばっかりなのだから、読みにくくなってます。

  169. 369 HN要らないでしょ 2004/09/23 03:48:00

    モデルルームでさえ廊下のフローリングが床鳴りするのって。。。。

  170. 370 匿名さん 2004/09/23 09:35:00

    MRに行ってきたけれど、内装・立地・営業マンのどれをとっても価格相応でしょう。
    安くタワーマンションを買いたい人にはいいんじゃない?
    眺望は良いしね。

    物件の善し悪しはトイレで分かるっていうけれど、この物件の
     ・トイレのタンクを叩く
     ・手洗いカウンターの下の扉を開けてみる
    をやってみて満足できれば、その他の内装も満足できると思うよ。


  171. 371 匿名さん 2004/09/23 11:26:00

    >物件の善し悪しはトイレで分かる
    別にトイレなんて何時間も過ごす訳じゃないから
    個人的にはそんなに金かけられてもかえって迷惑。

  172. 372 匿名 2004/09/23 14:11:00

    マンションの結露ってどうでしょう?
    特に、新築後数年間はコンクリートの水分が抜けずカビやすいと聞きました。
    コットンは外廊下なので風通しはいいと思いますが、網戸はないですよね。。。
    24時間換気の威力ってどんなものなんですか?
    我が家は築20年超の中古マンションで、設備は至ってシンプル。
    最新設備機器について名称は知っているものの、使用経験がありません。
    新築マンションに住んでいる方、教えてください!

  173. 373 匿名さん 2004/09/23 14:31:00

    何度かモデルルームに通って購入を前向きに考えています。
    ここの掲示板ではコットンにマイナスイメージを持っている方が多い様なのですが
    その中には抽選倍率を下げるために
    わざと批判している方もいるのでは?などと思っています。
    本当に買いたいと思っている人はいないのでしょうか・・・?
    この掲示板で購入希望者と情報交換が出来ればいいのですが。。。

  174. 374 匿名さん 2004/09/23 14:44:00

    373さん
    私も購入を前向きに考え、何度がMRに伺いました。
    皆さん結構真剣に営業さんとお話されていますよ。
    ひやかしで見に行かれた方は、あの営業さんとのお話をどのように
    かわしているのでしょう?
    もし、たった一度興味本位でMRを覗き、資料を見ただけでここまで
    下げる事もないのでは・・・と思います。
    とは言うものの、決して安い買い物ではないので、諸先輩方の忌憚
    のないご意見を頂戴できればとも思います。

  175. 375 匿名さん 2004/09/23 15:01:00

    >371
    トイレの仕様(手洗いカウンター・ペーパーフォルダーの位置・収納など)
    で物件の良し悪しを判断する一つの材料とする事は、よく言われて
    いる事です。
    一日で何時間も過ごす場所でない所まで気配りが利いているという解釈です。

  176. 376 浜啓 2004/09/23 16:44:00

    私も購入を検討しています。眺望のみを考えた場合、角部屋とSW中央を除いた時、皆さんはどのタイプがいいと思いますか?
    私はMMと横浜港両方視野に入るところを探しているのですがいまいち位置関係がつかめません。どなたか良いアドバイスをお願いします。

  177. 377 匿名さん 2004/09/24 00:13:00

    昨日、MRへ行ってきました。
    スーパーとコンビニ以外の商業施設については、全て未定との説明でした。
    また自主規制で6〜7階建てしか建たない事にはなっているが、自主規制
    なので保証は出来無い。だから確実に景色が見える部屋をと考えるなら
    12階以上を考えた方が良いと、言われました。

    「MMと横浜港両方視野に入るところ」ですが、横浜港とはベイブリッジ方面を
    指してますか?だとしたら商業施設に隠れないSEの全室と、同条件で
    SE向きのSWの部屋なら大丈夫ですよ。

    部屋タイプだと自分がMRを見た感想では、SWよりSEの造りの方が
    良かったです。折角の景色ですからハイサッシで無いと勿体無いし、
    ベランダの広さも欲しいですから。
    あとSWのベランダにあったグレーの配管2本が目立ってましたが、SEの
    方にはありませんでした。
    棟により各販売会社の影響度合いが違うのかな?と感じてしまいました。

    私も375さんと同じく、トイレは気になりました。床のビニールもせめてもう少し
    部屋に馴染んだ色のチョイスだったら、もう少し雰囲気が良いと思ったので
    残念です。
    あと浴槽は既に書かれていた通りで、何故?って感想です。占有面積は
    広めなのに廊下は狭い、お風呂は広いのに浴槽が薄い等、チグハグさが
    目立ち、勿体無い作りだと感じました。

    価格から考えると、立地や作りも妥当な物件だと思いました。
    MM地区までの車での距離と景色で考えると、この金額で買えるマンションは
    今後なかなか出ないかもしれませんしね。

  178. 378 匿名さん 2004/09/24 02:53:00

    スレッドが建って約2ヶ月でこれだけの投稿数というのは、それだけ気に
    なる物件ということでしょう。
    私も計画が発表された当初から気にかけて、ランドマークのスカイガーデンや
    ベイブリッジのスカイウォークから現地の写真を撮ったりしていました。
    (何も無い更地状態です)
    皆さんもついでの時にでも行ってみては如何でしょう?

  179. 379 匿名さん 2004/09/24 03:08:00

    運河を隔てたお隣の米軍のノースドックも、すぐそばに上から見下ろす
    マンションなんか出来たら機密もクソも無いでしょうね。早々に撤退、返
    還されて、新たな建設用地となったりして。

  180. 380 匿名さん 2004/09/24 05:10:00

    確かに物件はトイレ見れば大体わかるよ。
    補足すると手洗いがない物件=低レベル
    タンクレス=一応最先端 

  181. 381 匿名さん 2004/09/24 05:42:00

    昨日3度目のMR。予定の説明がだいぶ具体的になってきて、
    さすがはJFEと三菱、市とは相当握れているなと感じました。
    でもSWの真ん中とSEの東側角部屋を除いて予定価格がどんどん下落。
    やっぱり立地と団地ライクな外観が災いして、不人気確定なのかな〜。

  182. 382 匿名さん 2004/09/24 09:41:00

    このまま販売開始時にはもっと価格が下がれば嬉しいのになぁ〜♪

  183. 383 匿名さん 2004/09/24 10:22:00

    シーウェストのバルコニーとLDの床面の高低差は
    さほどあるとも思えないけど、 シーイーストのLDと
    バルコニー床面の高低差は実際どのくらいなんだろう?
    MRでは、ウッドデッキが敷き詰められていて、いやが
    おうにも夢を持たすのだが、あのデッキはオプションで、
    しかも価格は100万!!!!!
    自分でDIYのお店でデッキ買って敷くかとも思ったが、
    LDとバルコニーの床面の高さにかなり差がある場合、
    既製のデッキを買ってきて敷いても、MRのように
    LDとバルコニーが一体化したようなフラット感は
    得られない。あのデッキ、横からよくよく見ると、かなり
    ゲタはかせて敷いてるようだし。
    100万払って敷いても、時がたてば劣化して汚れ、敷き
    替えが必要になると思うとばからしい。
    入居後に、どこか他の施工業者に同じ様なものを作って
    もらった方が安く仕上がるのだろうか?

  184. 384 匿名さん 2004/09/24 10:43:00

    はっきり言っておくよ。
    100万もかけてデッキのオプションはしない方がいい。

  185. 385 匿名さん 2004/09/24 12:40:00

    376さんへ
    SE-3かSE−4が、が良いと思います。
    眺望もMM、ベイブリッジ両方望めるし、角部屋ほど高くありません。
    先日、モデルで社員の人から説明を受けて初めて知ったのですが、
    SEは「3戸1(さんこいち)」と言われる形式で、SE−3と4の廊下に壁があって、
    プライバシーが確保されているとのこと...
    こちとら素人、そんなんこと言われるまで気づきませんわね。
    私は3か4に申し込もうと思ってます。
    (でもあまり他を見ていないので、まちがっているかも知れません。)

  186. 386 美香 2004/09/24 17:38:00

    結局、我が家では検討の結果、別のマンションにしました。
    都内からそんなに遠くないのに同じぐらいの価格のマンションを見つけました。
    ちなみにSE3/SE4は私は営業の方に進められました。
    ただ、私はその営業の方に不信感があり、本当に良いかどうかはわかりません。
    その時はかなり人気というようなお話を聞きました。

  187. 387 匿名さん 2004/09/24 18:15:00

    381さん
    SWのセンターとSEの角部屋は引きが強いので具体的な部屋割りの調整に
    入っているので希望されるなら手を上げてください、みたいな感じを営業の方が
    話されていましたが、他の部屋は設定価格を下げてきていますか?8月末ぐら
    いからどれぐらい下がってきているのでしょうかね?

    バブル期には東海道線沿線では小田原のあたりだったサラリーマンの購入対象
    となる4000万円/75平米の平均物件ラインも既に横浜と川崎の間にあると言わ
    れていてだいぶ多摩川沿いまで迫ってます。このまま多摩川を渡ってしまうのか?
    という状況ですが、これからの横浜を占う意味では、この物件は微妙な場所に
    建っているので微妙に影響を与えそうですね。

  188. 388 匿名さん 2004/09/25 00:53:00

    私もそう思います。

  189. 389 匿名さん 2004/09/25 03:35:00

    >これからの横浜を占う意味では、この物件は微妙な場所に
    >建っているので微妙に影響を与えそうですね。

    ?

  190. 390 アンジモピー 2004/09/25 04:32:00

    お願いだれか、海の近くってことで、「塩害」と呼ばれてしまうようなこと起きない?
    海の近くに住んでる方教えてください。

  191. 391 匿名さん 2004/09/25 06:10:00

    標準の内装ってどんな感じなのでしょう?
    居室についているダウンライトがオプションであることに気がついて、
    オプションチェックを始めたところ、オプションの多いこと。
    困惑してしまっています。

  192. 392 匿名さん 2004/09/25 07:55:00

    >390
    ポートサイド地区に住んで7年になるがまったく問題ないよ。
    海の近くは気持ちいいよ。一度、住んでみな。

  193. 393 匿名さん 2004/09/25 09:11:00

    今日はものすごく潮の臭いがきついですね。
    我が家もポートサイドですが耐えられないくらい臭い。
    初めての経験でびっくりしてます。

  194. 394 匿名さん 2004/09/25 10:38:00

    東神奈川から現地まで歩いたけど、道中、不法投棄含め、ゴミだら
    けだったし、おまけに、運河は船舶の不法投棄・・・
    ここには、やっぱり住めないと思った。(ポートサイド地区も、横浜駅か
    ら道中が汚いんでやめた。)

  195. 395 匿名さん 2004/09/25 10:43:00

    潮臭いって…
    海のそばに住んでたことあるが(全然きれいな海ではない…)、
    風向きによって匂いの強弱はあったと思うけど、匂い自体が
    耐えられない程、なんてことはなかった。
    なんか別のモノが臭ってるんじゃないの?

  196. 396 匿名さん 2004/09/25 11:11:00

    >393
    多分、中央市場の魚の匂いも混じってると思います。
    時々、すごく匂う日、ありますよ。
    高層階に住んでるとわかりませんが、地上に降りると「うっ、すごい!」っていうことが。
    ちなみに、ごま油の匂いは結構上まで漂ってきます。
    今日は、天ぷらにしようかなあ、と思ったりしちゃいます。

  197. 397 匿名さん 2004/09/25 12:46:00

    塩害について
    自転車やバイクは一年で錆だらけ、車も10年で穴が開く。
    マンションも築20年で錆だらけ、伊豆や千葉に行って
    海沿いの古いリゾートマンションを見れば一目瞭然です。
    ちゃんとメンテをするには通常の1.5倍くらいの費用を見たほうがいいそうな。
    海を見て暮らすのは金がかかるようです。
    その覚悟がある人だけに買ってほしいマンションですね!
    後々、管理組合が修繕計画で揉めない事を祈ります。

  198. 398 匿名さん 2004/09/26 02:00:00


    383さん。
    うちは今のマンションに入居したときDIY店で買ってきて
    7〜8万で作りましたよ。3日ぐらいかかったけど。
    100万なんてビックリ。

  199. 399 383 2004/09/26 05:48:00

    >>398さん

      383です。そうなんです。自分でやればとも思ったけど、
    LDとの高さをそろえるために、15cm〜20cmの高さを
    つけないといけなさそうな気がするのです。そうなると
    チョット自分では無理かな・・・・と。


  200. 400 匿名さん 2004/09/26 10:25:00

    東神奈川や仲木戸から現地まで徒歩で見に行った人は少ないのでしょうか?
    契約した後に後悔するより、今のうちに(平日の朝夕)確認して、納得してから
    契約するべきだと思いますよ。

    >383
    デッキに100万円も払うなら頭金に回すとか、諸費用に回す方がよいのでは?

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