東京23区の新築分譲マンション掲示板「港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-10 00:03:00

下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/res/481-510

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
   東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-09-07 19:29:00

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  1. 301 匿名さん

    どう見たってA棟より安いのだが?
    何と較べて高いといっているのか不明。
    高いなら客観的にA棟との比較を出して欲しい。

  2. 302 匿名さん

    価格を見てかなりショックを受けましたが、結局やはり購入する方向で検討しています。
    ちなみに、今回の価格については9月18日にはすでにわかっていたことです。
    正式価格も10月8日には発表されていました。(18日時点からほとんど変わらず。)
    正式価格を昨日HPで初めて知った人は、グランドオープン後にまだMRにいってなかった
    人たちでしょうね。

  3. 303 匿名さん

    >>301
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40457/res/44-44
    購入者の >>44 さんにでも聞いてみてはいかがですか?
    すぐに生の声が聞けますよ。
    まぁ、A棟にしてもC棟にしても湾岸の相場としてはダントツに高いってことじゃないですか?

  4. 304 匿名さん

    すると住友不動産は、WCTを売りたくないため、敢えて高い価格設定にしたということですね。
    ベイクレストとといい何を企んでいるのでしょうか?
    安くても売れた方が良いと思うのですが。
    それとも何か裏技があるのでしょうか。
    芝浦の様に立地だえ良ければどうにでもなるでしょうが、この立地では厳しいですよね。

  5. 305 300

    >>301
    >>85などにもよく相談されて書かれたほうがよろしいかと。。。^^;
    別にB棟の方が高くてもいいんじゃないですか?
    それは住友不動産がA棟よりもB棟の方が価値があると思っているってことでしょ?
    検討者がそれを賛同するかどうかは別問題ですけど。

  6. 306 匿名さん

    >301
    安いと思ったら買われるのが一番ですよ。
    なぜ比較を求めるのかわかりませーん。

  7. 307 匿名さん

    >>304
    芝浦を例にだして何かの偽装ですか?
    港南は港南、芝浦は芝浦で別の地区ですよ。
    意図的に仲違いをさせようとしています?

  8. 308 匿名さん

    ようするにマンションの値上げが始まったのですよ。
    底は、やはり2年前だったのでしょう。
    芝浦といい、豊洲といい、WCTといい、値上がりがかなり急速に始まっています。
    豊洲の三井の物件なんてきっとビックリしますよ。

  9. 309 匿名さん

    確かに、A棟やコスポリ、PT買えた人はラッキーだったのかもね。

  10. 310 検討中の皆さんへ

    購入しようとする時、いろんなことを考えると思います。
    この物件買って、暴落したらどうしよう。
    ひょっとしたら、賃貸に出して、ローン払えるかな?
    そんな悩みをしたときに、品川地区の賃貸相場を見たりしました。
    相場見る限り、世の中そんなに甘くないですから、相場とおりの賃貸料など取れないなぁと思いました。
    どうやって借主、探すんだろうって。
    本気になれば、探せるかもしれませんが、そこまで元気が出るか、出そうに無いなと思いました。
    だがら、どうしたって、言うと、買いました。
    でも、貸して何とかしようとしたわけではありません。
    投資目的で話をされると、「そんな物権じゃないですよ。」とお伝えしたくて書いています。

    好きだから、買いました。
    都心にあって、あの眺望、近隣建物の少なさ。
    あまり、銭勘定できないけど、ほしいなぁって。
    それで買いました。

    個人で所有されて、住むために購入される予定の方々へ。

    買ったものが、どれくらいの価値とか、賃貸にまわしてどうだこうだ。
    それがすべてで考えるのなら、買わないほうが良いと思います。

    ここが欲しい、個々に住みたい、だから、買う。そう思える物件だったら、買う。
    そうでなければ、買わない。

    そんな、考え方で私は、買いました。

    検討中の皆様へ

  11. 311 匿名さん

    こんなとこ止めとけ。
    もっと良いところは探せばいっくらでもある。
    探す努力が足りないだけ。

  12. 312 匿名さん

    >308
    高くても豊洲の方がいいでしょ。
    それに、今後は供給過剰で暴落すると言われています。
    今買って、暴落したら目も当てられません。
    だったら、もっと良いところを買った方がいいですよね。

  13. 313 300

    >>310
    おっしゃっていることはまったくもって正しいと思いますよ。
    >>295>>310がいうとおり自分自身にとって適正価格だと思えば買いなんだと思います。
    私はとてもでないですがそうは思えませんでしたが。

    >>302
    そんなことないとないと思いますよ。
    変動する可能性があるかもっていっていませんでした?

  14. 314 匿名さん

    >ようするにマンションの値上げが始まったのですよ。
    >A棟やコスポリ、PT買えた人はラッキーだったのかもね。

    目先の効かない奴は貧乏して当たり前、だな。

  15. 315 匿名さん

    このスレでこんな事を書くのは場違いかもしれないが、
    供給過剰で暴落するなら、豊洲も同じ危険性をはらんでいるのでは?
    晴海、勝どきに今後のマンションの計画が結構ありますよ。
    元国際見本市会場だった場所など。

  16. 316 匿名さん

    私は周りに比べて安いと思い購入しました。C棟西側高層階ですが、、、。
    ここは、仕様に比べて安いですよ。
    確かに東は高いかもしれませんが、西向き派にはいいと思います。高速はありますが、
    大学があるうちは西側の抜けはとてもいいと思います。
    東西南北ぬけているところは、都心では珍しいのではないでしょうか?
    クルーザーなんて!と思うかもしれませんが、年に一度の贅沢で家の前から、東京湾をクルージングするのも
    楽しみです。10人集まれば一人たったの3000円ですよ。
    品川駅を使用する人にとってみれば、確かに距離があるかもしれません。
    シャトルバスの利用状況がどうなるかわかりませんが、朝の5分おきの設定は助かると思いますよ。
    得に雨の日や真夏の暑い時期にはね!
    いろいろな批判があるのはよくわかります。
    購入した自分でさえ、自分の選択が正しかったのかどうか考えてしまうときもありますから、、、。
    でもWCTを見たあとのほかのMR訪問は、常にWCTとの比較でみてしまっていたし、
    自分の場合はほとんど一目ぼれ状態だったので、よかったと思っています。
    検討者スレに購入者の意見ですいませんでした。

  17. 317 匿名さん

    私も数々の物件を検討し、値段に納得して購入しましたが、その後
    1年半の間にエキュート品川(駅)、隣接する天王洲運河ルネッサンス、
    モノレール東京駅直結?の計画、開発を知り、まるでタナボタと思っ
    います(^o^) ただB棟がA棟より値段が高いのは上階層ですが・・

  18. 318 匿名さん

    何故、WCTを購入することになったか…。
    そもそものきっかけは、今、考えると、
    「WORLD CTY TOWER」というネーミングに大きな違和感を持ったせいかもしれません。
    なんて大それた名前、いったい何考えてんの?…というのが正直な気持ちでした。
    人物の名前で言えば「太郎くん」「花子さん」…嗚呼!なんて気恥ずかしい感性。
    それが、最初の最初のとっかかりだったような気がします。
    でも、よくよく考えると、そういう直球勝負のネーミングって、
    よっぽど自信がないとつけられないものです。
    ネーミングの経験がある方ならわかっていただけると思います。
    で、しばらくたって、イロイロと調べてみて、
    物件イメージを自分なりにシミュレーションしてみました。
    ガラス張りのタワーマンション…今まで見たことないなあ。
    棟内のSC…どんなに寒くたって、暑くたってエレベータでお買い物。
    着替えなくてOK!楽じゃん!
    クリニックは往診もOK…東京に出てきて、往診なんて考えたこともなかったぁ。
    天井に一切梁がない…圧迫感がなくて素敵!
    地図で確認すると、眺望にも将来不安がなさそう。
    あっ、海洋大学のこと…一瞬、心配しましたが、
    あそこは、もし売るとなった場合、どう考えても一括売却ですよね。
    となると、開発時には、大いにメリットが享受できる大規模再開発しか考えられない。
    う〜ん、それはそれでオイシイ。
    私自身、それほど若い方でもないので、
    「これなら、たとえ車椅子生活になっても暮らせそう…」の実感。
    他にも他にも、みなさまご存じのように、多々ある共有施設も魅力ですねえ。
    品川駅から徒歩15分…これは私にとっては欠点というよりは、美点でした。
    若い頃、山手線の、とあるターミナル駅から徒歩10分ほどのところに住んでいました。
    都心部の住まいですから、どこに出る便利でした。
    でも大きな駅近というのは、案外と心安まらないものなのです。
    今や品川は、とてつもないメガステーション。
    郊外じゃないのだから、駅至近なんてゴメンです。
    WCTの立地であれば、会社まで電車でも車でも自転車でも、
    モノレール経由でも30分程度。歩いてもせいぜい1時間ほど。
    春秋の気持ちの良い季節には、徒歩通勤もいいなぁ。
    もちろん、どんな選択をしても通勤地獄とは無縁です。
    【続く】

  19. 319 匿名さん

    【続き】
    そんなに駅近重要ですか?
    だったらモノレールもりんかいも近いじゃないですか。
    いや、WCTを投資対象と見ている人は、
    「駅近最優先」という判断もあるかもしれませんねえ。ふふふっ。
    いずれにしろ、私にとっては、ネガティブな条件・弱点がまるでなかったのです。
    そんなマンションを企画したディベロッパーの志を
    そして設計者の心意気を強く感じました。惚れました。
    この「作品」に住みたい、と思いました。
    だから「WORLD CITY TOWER」なんて名前、臆面もなく付けられるのだ…納得ぅ!
    ディベロッパーの企画会議では、ひょっとしたら、誰かが、
    「王道を往け〜!」と叫んだのではないかと想像しました。
    何より幸運だったのは、私の収入で購入できる物件があったことです。
    値引き交渉は一切していません。
    竣工はまだまだ先。
    今の時期に値引きを要求するのは間違いではないでしょうか?
    住まいの価値は、自らが決めるものです。
    自らのライフスタイル、ライフサイクルを鑑みて、
    資金的に無理がない範囲で購入すればいいのです。
    高いと思えば、予算に見合う部屋を検討すればいいだけではないですか?
    臭いと思えば、他の地域を探した方が報われますよ。
    企画に不満があれば早々に転戦。他を検討しましょう。
    今、この掲示板はとても荒れています。
    ねたみやっかみ誹謗中傷…ネガティブ情報何でもアリの状況です。
    でも誰が何と言おうと、
    私は、本当に、素晴らしい住まいに巡り会ったと思っています。
    ブレるような中途半端な判断はできない性格なのです。
    この価値がわからない人は「ソンだなぁ…」

  20. 320 匿名さん

    賛成!賛成!

  21. 321 匿名さん

    >>318-319
    デベさん、営業お疲れ様です。
    昨日から一日考えたセールストークですか?
    それとも脳内妄想を繰り広げてたところをみると高いお金をだして業者にでも頼んだのでしょうか?
    できればそのお金を浮かせて少しでも割安にしてほしかったのが本音です。
    あ、邪推して他社のデベ???

  22. 322 匿名さん

    俺もデベじゃない購入者だけど確かに似たような感じですね。
    好きな人が住めばいいと思います!

    A棟購入者としては内覧会も始まり一番楽しみなときだし
    購入者としてはいやがおうにも盛り上がるところですので勝手に
    楽しんどきまーす☆

  23. 323 匿名さん

    「デベさんお疲れさま」…この掲示板で無限に繰り返される妄想。
    もうちょっと表現に工夫が欲しいですねえ…読者としては。
    掲示板ではディベロッパーに対する誹謗中傷も多いし、
    実際、そう表現されるのが似合うディベロッパーの方もいらっしゃるのでしょう、恐らく。
    あまりいい譬えではありませんが、
    新聞業界のことを指して、よく「インテリが作って***が売る」なんて言い草…ありますよねえ。
    拡販員が嫌いだからといって、皆さん、新聞作ってる人をボロクソにけなしますか?
    いやいや、けなす方もいらっしゃるでしょうけど…。
    だから、私としては、物件そのものを評価したわけで、
    ディベロッパーどうの、ではないんですよ。
    たまたま営業の方が素晴らしい人格の方だったので気持ちの良いお買い物ができました。
    ラッキー!

  24. 324 匿名さん

    私も購入者の一人ですが、ここの掲示板のさまざまな批判を見て、WCTが気にいった理由を書いたことが
    何回かありますが、よいことを書くと、なぜかデベってことになってしまうんですよねー?
    きっと、ここに批判的なことを書いている人は、他の物件を買ったんだけど、どうしてもWCTのことが頭から
    離れない人たちではないかと思います。正直、自分も島とCMTとで悩みましたが、購入してからしばらくは
    そちらのサイトも見ていました。書き込みはしませんでしたが、、、。
    まっ、それだけ注目されているんだなー、と納得してしまいます。
    だって興味ないひとはその物件の掲示板なんて読みもしませんよね?
    自分は入居予備軍として、周りの物件とともに、港南地区の発展を祈るばかりです。
    またデベといわれるんでしょうね?検討者の皆様、お待ちしています!

  25. 325 匿名さん

    なんか賃料で否定されて論拠を上げられずに逆切れした挙句に開き直ってきたか・・・

  26. 326 匿名さん

    ここは購入検討者スレなのか?
    それともアンチWCTの批判スレなのか?

    どちらにしろ批判してる連中のレベルの低さには脱帽だ。

    どうせまたくだらないことで反論してくるんだろ、ホレ、さっさと書いてみろ。

     

  27. 327 匿名さん

    >324
    私も購入者。自分で考えて納得して決めました。
    他人の批判なんて関係ありません。入居を本当に楽しみにしています。

  28. 328 匿名さん

    私も購入者です。
    ほんとアンチのレベル低い論理には相手する気にもなれません。
    もう少しまともな煽りをして欲しいものです。
    あほらしくて議論する気にもならない。

  29. 329 匿名さん

    ここは検討者のスレのはずですが???
    購入者さんの購入煽りもアンチさんの煽りもいりません。
    ここは検討者にとって中立な場にさせてもらえませんか?

  30. 330 匿名さん

    購入者です。
    そのとおりですね。
    内覧会を終えたら(私は来月)検討者の参考になるような書き込みをさせていただきます。

  31. 331 匿名さん

    本気で検討されている方で、もし現地見学会に参加したことがないのであれば、
    是非、自分の目でごらんになった方がいいかと思います。
    MRがチャチに見えてしまうぐらい圧倒的ですよ。
    DVウインドーから広がる風景に溜息が出ることでしょう、きっと。
    掲示板の批判的なコメントが目に入って来なくなります、たぶん。

  32. 332 匿名さん

    販売価格のせいでそこまで目がいかなくなっている人が多数だけどね。

  33. 333 匿名さん

    無理して購入する必要はありません。
    "等身大"の買い物が一番幸せな人生だと思います。

  34. 334 匿名さん

    私もとても気にいって購入した者です。
    そんなに批判するのって楽しいのぉ?

  35. 335 匿名さん

    WCTは、完成のあかつきには間違いなく港南のランドマークになると思います。
    ランドマークの条件としては、目に付く、とても気にかかる、説明しやすい…という外的要因が必要です。
    あえて具体名は挙げませんが、都心部にあるランドマーク物件って、やはり外面的な美しさや異形を備えている。
    だから説明に窮しない、ということではないですか?
    「羽田から来ると、天王洲のビル群を抜けたところにあるガラス張りのタワーマンション…」
    WCTはとても説明しやすいマンションですよね。
    羨望を生む物件の一つだと思っています。

    一つ提案です。
    購入者の方は、できるだけこの掲示板に選択の基準などについて書き込んだ方がいいのではないでしょうか?
    やはり今のIT時代、物件探しもネットを積極的に活用される方も多いと思います。
    あまり荒れた掲示板だと、WCTに具体的にアクセスする前に気持ちが萎えてしまわないでしょうか?
    ぜひ、自信を持って夢と幸せをおすそわけしましょう。
    今、この掲示板を見ている誠実な読者が、私たちの隣人になるかもしれないのですから。

  36. 336 匿名さん

    >羨望を生む物件の一つだと思っています。
    こういう事書くから
    **にされ、煽られんのよ
    学習せい

  37. 337 匿名さん

    >336
    荒らしの方って、文章が野卑で、稚拙で、
    了見が狭くて、身勝手で…いやですねえ。
    人として、人生を寂しいものにしない努力は必要です。

    かつて画家のロートレックは「人間は見にくい。されど人生は美しい」と言ったそうです。
    人生を美しく全うしたい者です。

  38. 338 匿名さん

    駅からの距離を考えると、ランドマークになれるかどうか微妙だね。

  39. 339 匿名さん

    >337です。
    「人間は見にくい」⇒「醜い」でした。
    誤字失礼。

  40. 340 匿名さん

    >338
    他人の評価を気にはしていません。
    自分自身が、どういう価値判断をするかが大切なことです。

  41. 341 匿名さん

    また駅からの距離か!
    何度も同じ話題するなよ。本当に煽るやつは低脳ばかりだな。

  42. 342 匿名さん

    >336
    断末魔の声?(笑)。
    恥かくだけだよ。
    よせばいいのに。

  43. 343 匿名さん

    >341さん。
    「煽り」に対してムキになるのは控えた方がいいかもしれません。
    本当に熱意ある検討者であれば、
    煽る行為の裏側に潜む悪意を看破することでしょう。
    煽っている方は、本当に"寂しい人生"を送る人々たちです。
    自分の行為の空しさを重々承知しながら、惨めな書き込みを続ける人々です。
    そういう輩に本気で罵詈雑言浴びせるのは、無駄というものです。
    WCT購入者は「大人」でいきましょう(笑)

  44. 344 匿名さん

    駅からの距離は事実なんだから、どこが煽りなの?
    言葉を気をつけろよ!

  45. 345 匿名さん

    駅からの距離…投資家の方にとっては、とても重要な条件だと思いますが、
    住むために購入した方にとっては、
    重要な人もあり、もう少し近くても…と思っている人もあり、ほどよい距離だと思っている人もあり…
    判断の基準は人それぞれだと思います。
    因みに、私は「永く住むために」購入したので、WCTに関しては「ほどよい距離」と判断しましたよ。
    「傾向」というものが存在するにしろ、100人いれば100人の判断は、皆、違うと思います。
    悪しからず…。

  46. 346 匿名さん

    とは言え、大多数の好みは2〜5分くらいに集中するんじゃないのかな?
    私は「天王洲アイルから4分」で品川駅にも徒歩・自転車圏なのが気に入って
    購入しました。

  47. 347 匿名さん

    ちなみに私はりんかい線天王洲アイルから渋谷に通勤なんで駅からの距離は全く問題ないし
    中にはモノレールで浜松町に通勤する人もいるだろうよ。
    人それぞれなんだから、駅からの距離を品川だけで語るな!
    わかったか!

  48. 348 匿名さん

    >346
    そういうことです。
    品川周辺及び天王洲周辺は、日々数十万人が働く場所です。
    湾岸周辺のマンション購入者の中には、WCTに限らず、
    徒歩、自転車、バイクでお手軽通勤できる人がかなりいるはずです。
    なんてたって「都心」なのですから。
    WCTに限ってみても、りんかい、モノレール1本で通勤できる人はかなり多いのではないでしょうか。
    そういう前提で言えば、「JR駅」への距離が、どれほどの意味を持ってくるのか?
    WCTの購入者の中に、「それでも通勤地獄が待っている…」と考える人はいるのでしょうか?
    ところで「住民専用の品川駅往復バス」。
    必要に応じて、そんなものまで用意されるって、便利ですねぇ。

  49. 349 329

    すいません。もう一度お願いします。

    >ここは検討者のスレのはずですが???
    >購入者さんの購入煽りもアンチさんの煽りもいりません。
    >ここは検討者にとって中立な場にさせてもらえませんか?

    失礼を承知で書きますが、
    ここに来て購入者さんの煽りがここに来てすごいいきおいですが、
    MRや営業の方から散々聞いていることなので本当に結構です。
    なぜそんなに購入煽りに必死なのでしょうか?
    決断されたマンションに自信をもたれているなら気にならない程度の雑音だと思うのですが?
    別にデマを書かれているわけでもないですし。
    尚、この周辺でのランドマークはVタワーで揺るがないと思っています。
    ちなみにどのマンションがランドマークかは購入者や検討者でなくてその他の一般の方が判断することです。
    自ら立候補しているところなんて聞いたことがありません。
    購入を検討していればこそ冷静な分析や
    こういう掲示板ならではの冷酷なデメリットの話の方がむしろありがたいです。

    そういうことでとにかくどちらの煽りの方もいい加減にしてください。

  50. 350 匿名さん

    ↑多少自己中心的じゃないのかな?

    煽りかどうかはともかくとして、購入者がどう思って買ったか、
    アンチがなぜ購入を控えたか、そのままの意見を聞くことは
    検討者に参考にならないのかな?

    一口に検討者と言っても、
    この物件関連の知識には雲泥の個人差があるだろうし。
    329さんには「そんな事分かってるよ!」と鬱陶しく思う事でも、
    他の検討者には「なるほどねぇ、そんな考え方もあるか...」
    なんて思う意見もあるかもよ。

  51. 351 匿名さん

    冷酷なデメリット

    品川駅からの距離
    嫌悪施設
    向きによっての眺望悪(スターゼンなど)
    海岸通りの交通量、排ガス
    価格に割高感がある

    他にあるかい?
    もう散々語り尽くされてるけど。
    あえて何度も同じ事を批判するから荒れるんだと思うよ。

  52. 352 匿名さん

    世の中には、「自分の意見が世間の代表」と思っている方が結構いますね。
    「あなたが"世間"ではない」と忠告しても、無駄なんでしょうね。
    「ジコチュー」って、本当は悲しい現実なんですよ。
    自分では気づかないかもしれないけれど。

  53. 353 匿名さん

    ↑それを世間では押し付けがましいっていうんじゃない?
    特に購入者側の方はB棟の購入者でもないのに
    まったく異なる棟をどのような思いで買ったかなんてことは、
    購入者板やいままでの過去スレでさんざん書かれているでしょ?
    誰かが同じことを求めたの?まだ誰も求めていないよね?
    それなのに忽然といきなり繰り返すの?
    B棟の検討者同士でどうして惹かれたのか、どこが悩ましいのか話し合いながら、
    他の棟の検討者でしか知りえない内容について求められたのならともかく、
    いきなり自己満足的に
    A棟とC棟の購入者から強引に私はよかった、このマンションは港南でNo.1ですよとかいう話を
    聞かされても煽りとしか思えないですよ。
    それにアンチ側に対してこんな表現は適切なのかどうかはわからないけど
    「まともな」アンチ側の発言については、>>349の人がむしろありがたいってかいてるじゃん。

  54. 354 匿名さん

    そういえば、マンションの目の前の通りって交通事故多いんですか?
    2chみていて気になってしまいました。

  55. 355 匿名さん

    残念ながら多いみたいです。
    目の前の通りだけにかかわらず、
    品川駅に行く経路にしても、天王洲に行く経路にしても
    死亡事故、負傷事故ともに多発している場所のようです。
    http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/map.asp?p=b&l=p&m.x=12...

  56. 356 匿名さん

    マーケット関係者です。
    バブル再来が見えます。
    89年の時よりももっと急激で短期のタームです。
    足のはやい資金が前回バブルのときよりも圧倒的に多くなっています。
    日銀の量的緩和解除の時期は思ったほど早く来ないようです、
    膨大なマネーが現在市場に供給されているので、素地は
    充分です。あとは銀行のスタンスです。低金利環境下でレバレッジ
    を効かせやすいので日本株とともに、収益性の見込める都心の不動産は
    必ず上昇します。
    港南、投資対象となります、ファンド、法人の資金が中心に入ります。
    このタイミングで買う人は間違いありません。長期固定を基本に変動を
    組み合わせてローンを組みましょう。低金利でローンを固定できれば
    とりあえず安心です。貸してよし、数年後の高値で売却するもよし、
    もちろん自分で住んでよしですが。
    自分でおこすアクションについてしっかりとロジックを組みたてられる
    人なら、少々無理して購入しても大丈夫です。ロジックと現実が合わなく
    なりそうな可能性が高まってきたときには、それに対するアクションを
    またとればいいからです。必ず何とかなります。逆に掲示板の意見に
    左右されすぎたり、気分で行動する人は状況に応じてアクションをとれない
    ので港南に限らず、不動産に色気を出すのは危険かもしれません。

    人口減少社会といっても、減少率は50年後で10%程度です。5年で1%です。
    不動産の需給面においては都心には全く影響ありません。むしろ都心の需給は
    逼迫してきます。

    物事はポジティブに捉えましょう。ネガティブ思考は、ディフェンシブな判断をも
    狂わせます。
    悪口ばかりいっているとろくなことないですよ。

  57. 357 匿名さん

    >>356がこれがきっと「冷静な分析」なんですよね。
    きっと・・・ですよね。
    きっと・・・ですよね。
    きっと・・・ですよね。

  58. 358 匿名さん

    昔の**みたいなバブルじゃないんだから、
    地域で買いかどうかで判断するのではなく、
    マンションごとに調査した上でこのマンションならどうなのか判断しているのが常識なんですけどね。
    こんなことではマーケット関係者さんのプロ具合がどのくらいなのかが心配です。

    とくにこのマンションに関してはマンションPERがよくないことは分かりきっていることですから、
    検討者ごとが各人で自分が住む上で果たして適正価格かどうか見極めて判断して
    買うなら買う、買わないなら買わないでいいと思いますけど?
    各人の住まいになるところですから損得勘定だけではない判断もあってもいいと思います。
    あくまでその後のリスクを個人で受け入れればですが。

  59. 359 匿名さん

    >358
    何かが欠けている意見だな。
    なんだか、WCTだけがリスクがあるような言い方。
    まあ、そう思われているならそれでもかまわないけど。
    それでは、貴兄のおすすめのMS、投資している地区でも教えてもらいますかな。

  60. 360 匿名さん

    先程TYに行ったので天王洲のデッキ歩いたけど、ライトアップしたワールドシティタワーが見えたけど
    本当にどこか海外リゾート地の高級ホテルのようだった。仲間と一緒に見ててこりゃすごいなと話ししてたとこです
    巨大吹き抜けのガラス張りの豪華ロビーらしきよこには巨大パームツリーにライトアップしたウッドデッキ。
    天王洲やクルーザーのライトアップと一体化して眩しいほどすごかった。
    一度検討はしたのですが、結局地縁のある別のマンションを購入した私にとっては残酷なほどのかっこよさでした。
    はーっ・・・。購入された方が羨ましいです。NYやロンドンでガラスウォールの超高級マンションがセレブに大人気
    らしいですが、まさにココが日本では初じゃないですか?あのガラスの現代的なデザインは間近でみると圧倒的。
    多分来年のグッドデザイン賞は間違いないでしょうね。はーっ・・・。かっこよすぎる。

  61. 361 匿名さん

    WCTの情報を検索していて、紫的解放区という写真家のブログサイトに
    めぐり合ったのですが、天王洲の夜景写真も掲載されていました。
    写真の効果もあってとても綺麗です。7ヶ月以上も前の写真ですが
    建設中のWCTも写っています。そのほかの写真も見ていて飽きがこ
    ないので引き込まれるように見てしまいました。聖路加タワーから見た
    豊洲もいい感じです。湾岸地区は夜景が映えますね。
    http://murasaki4649.blog3.**/blog-category-21.html

  62. 362 匿名さん

    http://murasaki4649.blog3.**/blog-category-21.html
    URLがうまくリンクできなかったみたいです。とても綺麗なので
    うまくいかなかったらキーワードでググッてみてください。m(__)m

  63. 363 匿名さん

    ブリーズいよいよ今日から登録ですね。
    来週にはどの程度売れたかはっきりするでしょう。
    私としては抽選は避けたいです。この掲示板を見ていると心配なさそうですが、、、

  64. 364 匿名さん

    私はA棟・C棟の購入者の意見も面白く拝見させてもらっていますよ。
    実際A棟は内覧会も始まっているようだし、違う棟でも同じマンションだから参考になるでしょ?
    デメリットや懸念事項だけではなく「いいところ」の話も聞きたいと思っています。
    >350さんの言う通りだと思います。

  65. 365 匿名さん

    初めてMRに行ったのは春先でした。
    私自身はABC棟の配当プランなどもあまりわかっていない時でした。ベイビューの部屋に興味があったのですが、残り物のA棟に希望に叶う物件はゼロ。BC棟については、販売そのものがまだ先という状況でした。
    そこで営業の方に聞くと、「C棟の半分が6月頃に発売になる。これが値段的に一番お買い得ですよ」と勧められました。何故なら、「WCTの海側は”眺望料”を乗せるころになっています。100〜200万ではなく、数百万単位でお高くなります。それに、開発側が当初考えた以上に街側の眺望も素晴らしかった。海側に遜色ないですよ。私たちとしてもちょっと意外でした・・・・好きずきの問題かもしれませんね」という話だったのです。
    その時、B棟の販売スケジュールもそれとなく教えてくれました。話では、B棟の半分は秋、そして残るC棟北側とB棟の北側は冬になります、ということでした。
    それで私はC棟1期で手を打ったのですが、その後の販売スケジュールを見る限りでは、春先に営業さんから聞いた通りのスケジュールで分譲されているようです。
    このスレを拝見していると、「予定が大幅に遅れている」だとか、「地価が上昇に転じたからB棟の値段が高くなった」という意見がずいぶんありますが、この半年を静観するかぎりにおいて、粛々と、予定通り売っているな、という印象があります。

  66. 366 匿名さん

    長文の「購入の勧め」が次々と・・・
    同じ人???

  67. 367 匿名さん

    >>361
    このへんでしょうか?キレイですねー。
    http://blogs.dion.ne.jp/murasaki4649/archives/2005-03.html

  68. 368 匿名さん

    >365
    私も同じようなことをやはり春先以前ころから聞いています。
    WCTにとっては予定の範囲内なのでしょうが、
    アラシさんの格好のえさになっているようですね。
    366さん、ほんとうなんですよ。

  69. 369 匿名さん

    >>365, >>368
    そんなことないですよ。
    下記を読んでみると実際遅れてしまっていることがわかりますけど?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/res/171-171
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/res/176-176

  70. 370 匿名さん

    今日駐車場の内覧会行ってきました。駐車場内にあるマンション玄関、
    とても広くまるでホテルのようで予想以上でした、正直感激しました。
    中庭も入り口からみることができました。
    ABC棟は、一体感のある感じがしました。別マンションが3つ建つ感じ
    なのかなと、若干危惧していましたが、どこに住んでも同じ感覚だと思いました。
    B棟が駅から一番遠い?などの意見もありましたが、実物をみたら全くそんなことは無いことが
    わかりました。
    しかしすごいマンションが出来上がったものです。
    迷われている方、是非同居人になって、仲良くしてください。

  71. 371 匿名さん

    なんか選挙の投票日前の最後のお願いみたいだな

  72. 372 匿名さん

    買い煽りを見れば見るほど検討者は逆に不安になることに気づかないんだろうか・・・^^;

  73. 373 匿名さん

    あんまりネガティブな人って、付き合いにくそうだし、
    WCTは検討物件から外して欲しいなあ。
    そんな人が、住民の理事会でも「困ったちゃん」になるんだよね。
    協調性ない人は、集合住宅には向かないよ。
    「ねえ。他をあたってくれよ」

  74. 374 匿名さん

    真剣な検討者は自分自身で現地を見て決めるものです。
    今は、370さんのとおり玄関やロビーが出来上がってきていますので
    自分の目で確認できます。特に今日明日は駐車場見学会をやってますので
    購入者でなくても相当近くで見ることが可能ですよ。

  75. 375 匿名さん

    >>359
    出てきましたねぇ。「契約者」さん。
    ベイクレを常習的に荒らしている「貴殿」はいかがお過ごしでしょうか?
    >>373さんのご意見のとおり近隣と協調できずトラブルを起こしてばかりいる
    「困ったちゃん」が理事会でもそうならないことをお祈り申し上げます。

  76. 376 匿名さん

    猫なで声と恫喝を交互に使って、検討者をいったいどこに誘導しようというのでしょう。

  77. 377 匿名さん

    ベイクレとWCTじゃ購入者層が違うだろうから、
    「契約者」ならばベイクレ板荒らすはずがないと思うけど。(^o^)
    あなたひょっとして「困ったちゃん375号」かな? m(_ _)m

  78. 378 匿名さん

    WCTの営業に他物件検討中であることを伝えたところ、他物件の悪口ばかり、それも言いがかりのような悪口を吹き込もうとしました。
    間違っている部分は《違いますよ》と反論したところ、「それではそちらの物件になさったらよろしいじゃないですか!」と捨てぜりふを吐かれました。
    より良い物件を探そうと真剣に取り組んでいるユーザーを無視したようなこの発言で一気に購買意欲がなくなりました。
    もっとマシな営業さんにあたれば良かったなー
    営業も選択制にして欲しい。

  79. 379 匿名さん

    >>378
    確かに。
    百戦錬磨のプロであるここの営業は、
    客に他物件の悪口だけではなく資料まで作って見せてるからね。
    こんな情けない営業をしているところは他にはないですよ。
    >>12-13

    それをプロと思う「契約者」もどうかと・・・(ーー;)

  80. 380 匿名さん

    >365 >368
    販売遅れているのは事実のようです。
    営業さんが早く売りたいと嘆いていました。
    実際に6月にはブリーズ南側販売が9月頃、ブリーズ・キャピタル北側が12月ごろと
    言っていましたが、ブリーズ南が10月で6〜7割、残りは、11月以降で、その次が
    キャピタル北。ブリーズ北は、、、びっくりする時期を聞いてしまいました。
    値段もさらにアップするようです。北東角部屋なんて、、、億ション?

    ネガティブなことを書きましたが、本日登録の帰りに現地を見て来ました。
    駐車場見学会をやっていたので、普段シートで見えなかったスプリングスクェアとか、
    センターゲートとかを覗いてきました。CGのイメージどおりに出来上がっている様
    です。
    ブリーズ・キャピタルもかなり大きくなってきて、本当に迫力のあるマンションです。

    いろいろ否定的な部分はあるでしょうけど、入居が楽しみになってきました。

  81. 381 匿名さん

    この3日間で感じたことですが、
    アンチ煽りも最低ですが、デマに基づく買い煽りの方がもっと最低です。
    デマはやめてください。

  82. 382 匿名さん

    湾岸地域だけでも前後数年で数万個の供給があるのだから、
    売り手同士の駆け引きも大変。
    買い手も物件を見抜く力を試される。
    でも、おもしろい時代になりましたね。
    バブル崩壊でもう立ち直れないかと思っていた。
    敗者復活戦に参加できるとは思わなかった!

  83. 383 匿名さん

    ブリーズ北は来春くらいになると私も聞きました。
    メニュープランやカラーセレクトはほぼ絶望的ですね。

    待ちきれず他にいこうにも、殆どの湾岸物件が近々に登録抽選で余裕がありません。

    もしかしてこれら低価格湾岸マンションが終わるのを待っているのかもしれませんね。
    湾岸選択肢が減ったところで出したら高くてもココを選択するしかなくなるでしょうしね。
    芝浦島も今MR閉じてるのはそんな理由だったり・

    でもPC豊洲が始まるしなあ。

  84. 384 匿名さん

    プラン・カラーセレクトや期間限定オプションの期限は、キャピタル先着順
    住居が9月いっぱいで終了。
    ブリーズも、スーペリアルは、28(?)階以上のみ可能で10月いっぱい。
    プレミアムでも、ほとんど同じらしいです。

    なので、ブリーズ一期二次以降は、プランやカラーの選択はできない様です。

  85. 385 匿名さん

    >>378
    モ○○○ですか?

  86. 386 ?

    担当変えた方っています?
    買いたくても、今の担当の営業成績になると思ったら、絶対買いたくありません。
    ただ、担当変えてもらってもMRとかで顔合わす機会があったら睨まれそうで嫌ですし…。
    そんなのでここ諦めるのも嫌なんですけどね。 

  87. 387 匿名さん

    >>384
    急かせるのもいいですが、
    ここがお買い得かどうかはまた別の問題なわけで。

  88. 388 匿名さん

    >>386

    担当二度変えた人がいらっしゃるようですよ。↓

    >>20

  89. 389 378

    >>385
    それモロにわかっちゃうじゃない (笑)

  90. 390 匿名さん

    アンチ派に同調するわけではないのですが、
    ここはやっぱり売れていないんですかね。。。
    モデルルームにいっても人がさっぱり入っていないですし。
    いろんなところや他のMRを見ても売れ残りって叩かれていますし。
    実際のところどうなんでしょう?

  91. 391 匿名さん

    >>387
    急がせるつもりでの書き込みではありませんでした。
    自分はすでに登録してますし、万一、抽選にでもなったら困るので。

    ただ、今回が自由にプランセレクトできる最後の機会というのは事実。
    (自分で自分の首を絞めているような気がしてきた。)

    検討中の皆様、ここの東向き高層は間違いなく高いです。
    資産運用するつもりなら、止めたほうがよいですヨ。
    私は、東の眺望と、セレクトプランに希望通りの間取りがあったため、
    ちょっと無理して登録してしまいました。

    ここの否定的なご意見も、引き止める決定打になりませんでした。
    きちんとした否定意見は結構参考にさせていただきました。m(_ _)m

  92. 392 匿名さん

    世帯数が異常に多いので、今までの販売とは一線を引いて考えないといけないようです。
    100戸で4戸売れ残るとすると2000戸で80戸?ならば同じなのかな?

  93. 393 匿名さん

    このMSは、楽しめる(クルージングまでそろえてる)という点で、
    オーナーは住む率が高いのではないかな。
    なお、セカンドハウスの割合はかなり高いらしい(東の高層など)。
    1割以上と聞いた記憶がある。
    将来的には退出することになっても、人に貸さないでセカンドハウスとして
    保有する人が多くなるかもしれないMSだ。

  94. 394 匿名さん

    >>393
    誰を対象としているかわからない文章で
    それでいて何を伝えたいのかまったくわからない文章だ。。。
    それは庶民の住むマンションではないってことを伝えたいの?
    セカンドハウス的な使い方をされるところだから、
    通常はほとんど人がいないとだろうということを伝えたいの?
    買い煽りかアンチ煽りかさえわからない文章です。

  95. 395 匿名さん

    買って賃貸に出すのはもったいないマンションってことですね。
    高層階は利回りが出ないのもごもっともですけどね。

  96. 396 匿名さん

    パスワードがいるWCTの二つのサイトでは、内覧会で感動された報告が続いている。
    内覧会で、行く人みな感動なんて話は聞いたことがない。
    夢のようなとか、ホテル以上とか、スケールの大きさに圧倒されたとか。、、。
    グランドロビーは特にすごいらしい。
    今は低層階だが、それでも眺望はよいという報告が複数ある。
    これで眺望が抜ける階の内覧会が始まったら、今以上の感動ということか!
    貸すにはもったいないMS ということになりそうだ。

    ご検討の方は、契約者はいいといっているがほんとかどうかを確かめる、
    ということでも現地を見られるとよいと思いますよ。

  97. 397 匿名さん

    普通内覧会ブルーという話は良く聞くが、内覧会で感動なんて
    聞いたことがない。いったいどういうマンションなんですか?

  98. 398 匿名さん

    内覧会で感動なんて作り話に決まっているじゃないですか。
    大抵内覧会はショックを受けるものです、感動はしません。
    デベに騙されてはいけません。ここは必死ですから。
    供給過剰、売れ残り多発の港南地区マンションをあなたは買いますか?

  99. 399 匿名さん

    ↑398、出張ご苦労さん。どこデべ?可哀相・・・へばりついてやらされるのも哀れだね。

  100. 400 匿名さん

    何だか、アンチの方の防戦に悲壮感が出てきましたね。
    「玉砕覚悟。突っ込めぇ〜!」って感じ?

  101. by 管理担当

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