フランヴィーヴル富士見台

駅近、価格は魅力ですが、線路沿いというのが、引っかかっています。

購入を決めたものです。

自分にとって以下のメリットと、デメリットがありましたが、
トータルで買いと判断しました。

メリット：駅近。（西友がある中村橋にも近い。共働なので助かる。）
　　　　　設備がよい。（私たちにとっては満足のいくレベルだった。）
　　　　　小中学校、病院、図書館、スーパーが近い。（西友は深夜１時３０分までやっている。）
　　　　　施行が大林。（まあ問題ないと判断。ＭＲも好印象だった。）
　　　　　値段が手ごろ。（相場から３００〜４００万安いと思う。）
　　　　　お互いの両親の実家に近い。（個人的にはこれが大きいかも。）

デメリット：東向き。（南向きの次なら、東向きがよいかと。
　　　　　　　　　　　　日が奥まで差し込むし。西向きの部屋にも日が当たるし。）
　　　　　　線路沿い。（現地ではそれほどでもないと思った。
　　　　　　　　　　　　　　まあ、リビングの正面向かいではないし、
　　　　　　　　　　　　　　深夜まで走るわけでもないとも思うが、
　　　　　　　　　　　　　　住んで見ないとわかりません。）
　　　　　　一部東側が駐車場に接している。（将来それなりに高い建物が建つ可能性があるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部屋の前が駐車場でなければ問題ない？）


間取りは田の字形が多く、可もなく不可もなくといった感じですが、
正方形に近い部屋が多いので使いやすいのではないでしょうか？
自分にとっては、特に間取りに対する強い希望があったわけではないので
奇をてらわず、質実剛健な感じが逆に好印象でした。
値段が安いのは、大林組の元社宅跡地で、大林組から直接興和に話が持ち込まれた
とかで競合なく土地が安く仕入れられた分、低く抑えられているのだそうです。
まあ、東向きかつ線路沿いといった理由もあると思いますが。

とりあえず思いつくまま列挙してしまいましたが、参考になれば幸いです。
なにせ、大きな買い物ですから、自分の納得いく選択をなさってください。

自分も最初は線路沿いなので電車の音が気になりましたが、
実際に現地で電車が通過する音を聞き、そんなに気にならない範囲でした。
（個人差もあるでしょうけど）

また、03さんのおっしゃるとおり、駅近（実際に計って5分4秒でした（＾＾；）、
値段、設備（値段が手頃な分手を抜いている訳ではない感じ）、
間取り（玄関側でもフレームが無い造り）、大林施工、などなど
とても魅力的に感じています。

東向きですが、モデルルームも実際東向きとのことで、
２，３時に行った時でも結構明るかったです。

難点といえば、インターネット別契約（管理費に入っているところと比べると割高）、
駐車場が高い（相場のようですが・・）ところでしょか。

うーん、悩んでます・・。

私も購入しました。
匿名さんとメリット（お互いの実家が近いまで・・・）、デメリットについて
私が考えているのと、ほとんど同じです。

間取りも典型ですが、こういう間取りのほうが意外と住みやすかったり
しますよね。

物件の割に値段がお手頃のせいか、物件も３月竣工ですが
残り少ないようですね。

検討中の者さん購入されました？
そして、匿名さん。同じマンションの住人として
よろしくお願いします。

０３です。

同じような理由で購入されている方がいると、心強いです。
こちらこそよろしくお願いします。
今後、情報交換していきましょう。

さて、０４さんがご指摘の通りこのマンションの管理費は、
駐車場代・ネット等加えると少々割高な感じがします。
その点は、個人的には入居後、管理組合として、
評判の良いさくら事務所などにマンション管理のアウトソーシングを
依頼し、ただ安いといっただけでなく、適正な管理費の価格へと
変えていければよいなと思っています。
ちょっと気が早い話ですけどね。

参考
<http://www.sakurajimusyo.com/>

ＵＲＬの張り方がおかしかったみたいです。
ちょっと夜更かししすぎたかな。

参考
http://www.sakurajimusyo.com/

×：アウトソーシング
○：コンサルティング

でした。
さすがにさくら事務所が管理することはないでしょう。

私も悩みに悩んだあげくに、購入しました。
モデルルームの感じも気に入りましし、トータルでメリットがデメリットに勝りました。
来年３月が楽しみですね。今後ともよろしくお願いします。

管理費に関しては、修繕積立金と同じく毎月かかりますが、
修繕積立金はそのうち増額があるでしょうから、安くなればいいですね。

さくら事務所は雑誌の記事などでたまに見かけ、色々と参考にしています。

09さん購入されたんですね！今後ともよろしくお願いします。

３月が楽しみですね。心配すればきりがないですが・・。
昨日の新潟の地震のようなものが来たらどうしようとか
（どこに住んでてもダメなものはだめですね）
駐車場の下段で冠水したらどうしようとか
（それ以前にどこも当たらなかったりして・・）
下階のかたが騒音に敏感な方だったらどうしようとか
（子供が小さいので・・もちろん、マットを敷くとともに
走らないように日々躾けていますが、心苦しいですけれど）

さくら事務所さんのＨＰ、匿名さんのリンクから見ました。
私自身、入居までに勉強することが多そうです。
ありがとうございました。

昨日の通勤中に電車から現場を覗いたら北側の方のシートが取れていて
外観を見ることが出来ました。もうかなり外側は完成しているみたいです。

もっとグレーっぽい色を想像していましたが、思ったより白っぽい印象でした。
バルコニーのガラスがおしゃれでいい感じでしたよ！

そういえば、インテリア商品のカタログなど送られてきましたね。
見ていたら欲しくなってしまいましたが、最初は照明、カーテンなど
最低限のものだけをそろえて、引っ越してから徐々に揃えていこうと思ってます。

どうやら完売したようです。
今日、建築現場の広告が、完売御礼となっていました。
建物の外観も洒落た感じで好印象。
入居が待ち遠しいですね。

＞12さん
完売してよかったですね！
HPもずっと更新されていなかったので、気になってました。
工事の方も順調そうで、いよいよ待ち遠しいですね。

モデルルーム閉鎖前にイメージを固めるため、もう一度行ってみようかな。

完売・・＊＊＊。

完売されてよかったですね。随分前にMRに行ったのですが、やはり電車と向きが気になって別のマンションを購入しました。
その後毎日のようにダイレクトメールが届いていました。電話で断ったのに・・・。

今後のスケジュールが届きました！
販売に続いて、工事の方も順調だったようで、
内覧会・引渡し時期が前倒しになりましたね。
年度末の忙しい時期から、幾分早く入居できるのはうれしい限りです。

で、我が家では今、内覧会に業者の同行を依頼するか検討しています。
施行会社が大林組とゆうこともあり、施行に対してはあまり心配はして
いないのですが他の契約者の方々はいかがお考えでしょうか？
業者の人にも、当りはずれがあるようですし・・・

＞16さん
うちにも案内届きました。早く入居できるのはうれしいですね〜！

内覧会については、うちも最初は業者に依頼しようと考えていましたが、
当たりはずれもあるでしょうし、費用も結構しますので、
お互いの両親も含めて総動員で望みたいと考えています（＾＾；

＞１７さん
返答ありがとうございます。いろいろと考え、うちも業者への依頼は
しないにしました。内覧会では、浮かれずにしっかりとチェック＆採寸
に励みたいと思います。

今日、夜間ですが現場付近を通りました。
マンションは、階段部分に照明が点灯していました。
着々工事は進んでいるようです。
また、モデルルームは、既に取り壊されていて更地状態
になっていました。わかってはいることですがちょっと、
もったいない気がしますね。

>16
近隣住民です。大手ゼネは監督はともかく、所謂サブコンつまり職人さんの
レベルは相対的に高いと思います。
大手ゼネにしたら金額が小さい仕事なので監督は若い人が担当することが
多いのかもしれません。
大手は看板しょっているので補修の対応はいいと思いますよ。
建設は人間が作るものなので、手を抜かなくても多少のトラブルは
発生する。その後の対応が問題。その点ではあまり心配は要らな
いと思います

初めまして、購入を決めた者です。
現在気になるのは東側道路（私道）のパイロンです。
いつ行ってもそれは２個立ってますが、
実際にマンションの住民が入居した後もそれは存在し続けるでしょうか？
車で外出・帰宅する際に「パイロンを避けては戻す」作業を２回もしなければならず、
かなり面倒だと思うのですが・・・

たて続けになりますが、
皆さんに住宅ローンのご意見をお聞きしたいです。
当物件の購入を決めた方でどういった借り入れ計画を立てていらっしゃいますか？
たぶん提携ローンをディベロッパーに勧められてると思うのですが、
それよりも長期・短期を問わずに金利の低い商品はあります。
手続き上は提携ローンだと楽だとは思うのですが、
総支払額を考えるとそれより低い金利を選びたくなります。
証券化ローンや短期の超低金利ローンなどジャンルを問わずとも、
ご意見などお願いします。

先日、デベより封書が届きました。
内容は、
「去る１２・２４、物件内にて無断侵入者があり、その方が屋上から自殺するという事故がありました・・・」
という意図の文面でした。
初めて読んだ時にはいろいろな空想が膨らみました。
そもそも、本当に「屋上から」なのかどうか？とか。
もし個々の部屋で起きた事故だとしたら、
その物件の購入者は流石にキャンセルすると思います。
この件は、まず管理体制を問いただすべき内容であると同時に、
心象的には良い気持ちのするものではないので、どうするべきか悩んでいます。
皆さんはこういった場合、どうお考えになりますか？
（無償でキャンセル可能とか、金銭的に全戸割引優遇できるとか）
ご意見よろしくお願い致します。

年末には　隣のマンションから飛び降り・・・・
かなり憂鬱です。値下げ希望

隣のマンションから・・・って、
フランヴィーヴルの向かいのマンションからですか？

業者に管理問題を指摘することはできても
契約してしまった以上、
無償でキャンセル、および値引きは難しいでしょう。
まあ、キャンセルする場合はお金で解決できますが、入居する場合は
お金で解決できる問題ではないと思います。（世の中、すごく気に
する人から全く気にしない人までさまざまですし、値引きの基準も
わかりませんし、それで解決にはならんでしょ。）
ただ、個々で対応を求めるのは難しいとおもいますが、
入居することを前提に契約者同士で結束して業者に対して
皆が納得いく対応を求めていくことは可能だと思います。
とりあえず、事実関係を皆で共有し、契約者同士で意識統一する
ことが必要で、そのためには契約者同士の意見交換が必要だと思います。

【他のサイトへ参加者を誘導する投稿がありましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

buggyさん
23のレスの件は知ってますか？
（真偽の程は）

西武池袋線って、深夜も作業車が行してるので、
かなり五月蠅い時有りますよ

２６＞24日と31日の飛び降りの件
２チャンネルの　富士見台には書き込みあるけど・・・
信憑性はどうでしょ？？

３１日の分は手紙が来てません。まぁ会社としても対応できないですけど。
ただ建築中とはいえ、人が入れるのは問題かと…

気休めだけど、お祓いしてもらいたい

住まいサーフィンに事件の事が書かれていますよ。

住まいサーフィンのどこにですか？
教えていただけますか。

今ヴィーヴルのHPを見たら、限定１戸先着受付になってますね。
例の事件でのキャンセルでなければよいのですが・・。

昨日、デベに別件で電話したときの話によると、
１２月初旬に、例の件とは別に１件キャンセルがあったそうです。
それじゃないでしょうか。

速達届きましたか？

偶然みてしまいましたが、そういう事件おおいですね。
知ってる限り、板橋のほうでも同じようなことが（物件名はふせます）。
他にも２件ぐらい聞いたことがあります。

タワーマンションなんかは入居後でも、勝手に部外者が飛び降りしたりも
あったりします。

そういう迷惑な死に方はしてほしくないものです。

落下地点は敷地内でなかった
とのこと。物件的に損害が
なさそうでなによりです。
できればお払いなんかより、
今回の教訓を活かして入居後の
セキュリティを高めるような
対応を業者にはして欲しいかな。

キャンセルの一戸は、はやく
売れて欲しいですね。
事件がなければすぐ売れると
思うがどうなるか興味深い所。

13号線完成したらますます便利になりますよね
2年後が楽しみです

現在、線路沿い道は、富士見台駅方向には開通していないようですが、
歩行者・自転車が通り抜けられる程度の道でも開通すれば、
いきなり駅から徒歩３分の物件に早代わりして利便性も
資産性も増して喜ばしいと思うのですが、そういった情報をどなたか
ご存知ありませんか？
また将来的には、今の道路幅が駅まで続くようになるんでしょうか？

富士見台マンションが建替えの時に
駅までの道がつながる予定と聞いた事があります。

随分先の話しですね。
残念。
つまり、行き止まりとなる線路沿い
の道は、路上駐車の無法地帯と化し
てしまうわけだ。
来客時の駐車場としては
便利かもしれませんね・・・

初めておじゃまします。フランヴィーヴル富士見台購入した者です。入居の日が近づいてきましたが、みなさんは提携インテリアオプションでどのようなものを利用する予定ですか？うちはフロアコーティングをどこでやるか悩んでいます。オプションのものはいくらか割り高なのでしょうか？また今はアクリル樹脂や水溶性ウレタン以外のものでもシリコンコーティングや耐久性の良いＵＶコートなど色々なものが他業者ではありますが、みなさんはどのようなものを検討されているか御意見頂ければ幸いです。

引越し幹事のハトのマークは安いのかな・・・・？？

ウチはハトのマークが一番安かったです。
他の引越し業者は一斉入居と幹事会社ナヴィエの話をした時点で、
撤退の意向のようでした。
他社の見積もり額は実際倍額レベルだった・・・

内覧会の時から気になっていたのですが、
メインエントランス前で歩道と敷地の境界線の両脇に、
高さ１５センチほどのコンクリートの仕切りがありますよね。
あれ危ないと思いませんか？
視線に入らないし、子供とかも足を引っ掛けて転びそうで心配です。
今日の確認会で大林の方に問い合わせてみたところ、
仕切りの内側（床強度の弱い部分）に自動車の進入をさせないためだそうで、
反射板等をつけて目立つようにするか興和の方と調整中との回答が返ってきました。
私の意見としては、歩行者に危険な中途半端に低い仕切りより、
サブエントランスで車道と歩道を分離している石の円柱見たいなものを
設置したほうが景観も機能性も向上して良いような気がするのですが
（もしくは、撤去。反射板をつけるなんて概観上論外かな。）
皆さんいかがお考えでしょうか？
明日、確認会に行かれる方にも是非チェックして欲しいです。

ちなみに、内覧会・確認会自体の方は、
何点か（２桁いかない程度）指摘事項はありましたが、
さすが大林とゆうか非常に満足のいく丁寧な仕上がりだと思いました。
こちらも皆さんどうだったでしょうか？

うちもハトにしました。
幹事会社強しですね。
たしかに先着順引越しの件を伝えるとどの業者も引き気味でした。
しかし　引越し代高いです

>47sannhe
私は共用部分の出来具合自体をよく見るのを忘れてました。
明日確認会なので、見てみます。
内覧会の時に気付いたのは、
サブエントランスから自転車置き場に出入りする扉に、
戸当たりが無かった事、は気付きました。
あと、機械式駐車場の昇降が遅い気がしますね。
下段を利用する場合は特に遅さを感じるでしょうし、
上段の車が上から落ちてくるかも？なんて考えてしまいました。

確認会行ってきました。
自分の部屋の話はさておき、共用部分のチェックも今回はしてきました。
まずメインエントランス側のエレベータ横にある通用扉ですが、
戸当たりが新たに設置されてましたのでＯＫですね。

次は外部からの進入対策。
まず駐車場の奥の白い扉が特に低いので、余裕で入って来れますね。
白い扉の先は何故か砂利だし・・・。
大林の人に尋ねると、「こういう設計です」、だってさ。
意味が解らないですね。
その他にもいろいろ対策してるようですが、どれも中途半端で効果は薄い感じでしょうか。

問題なのはの屋上への進入経路、これも対策としては不完全でした。
屋上への出入り口の横にある階段脇の壁に登れば、屋上へ上ぼれてしまします。

最後は共用部の灯りの話です。
各住戸への通用廊下には、門柱と玄関扉の前のダウンライトしか無いのですが、
これでは暗いのでは？

今回はこの点を一応指摘しました。

皆さん、ぞくぞくと入居されてますね。
私も新生活にドキドキわくわくしてます。
唐突ですが、今日は入居して感じた欠点を語らせて下さい。
・給湯量（特にシャワーなんか）が少なくありませんか？
・バルコニー前の私道の通行で、近隣の住人と揉め事が会ったそうです。
（なんでやねん！って感じです）
・夜静かになると、電車の騒音が結構耳に入りますね・・・
・上の階（斜め上の階？）の人の足音がやたら聞こえます・・・
（遮音性能が低いかも）
・インターホンの機器ですが、たいそうな風情の割りには余り役に立ちません。
（宝の持ち腐れ。実際、働かない機能が多い）
・内覧会時には無かった床鳴り・キシミが発生しました・・・
（かなりひどい）
・機械式駐車場ですが、それにしても幅が狭いですね〜
（しかも、身に染みるほど可動速度が遅いし、月額料金の割りに合わないです）
こんな感じですが、どうしようかと検討中です。
皆さんは何かありましたでしょうか？

＞５２さん
挨拶回りですが、
我が家も行く予定です！
でも、もう少し入居者が増えてからですけどね。

＞５４さん
・シャワーの給湯量の話ですが、私も調節の仕方を試してみました。
しかし、既に最大量になるような調整状態のようであって、
これ以上に増量方向には調整不能のようですよ。
（増量方向にネジが回りません）

・サブエントランスの話ですが、
あれ？インターホンありますよ〜！（TVカメラもありますし）
何か勘違いしてますでしょうか？？

・門柱の明かりの話ですが、
我が家も同感です。
遮光カーテンで対応しようと思います。

また何か気付きましたら、報告します。

駐車場もかなり狭いです。
何回切り替えしますか？

たしかに駐車場狭すぎですねえ
初めて入れたとき４、５回切り替えしたかなぁ
これだけ狭いのってあんまりないのでは？

57、58＞さん
駐輪場、確かに狭いですね。
しかし、この敷地面積の限りでは仕方ないかも知れませんね。
家族構成にもよりますが、
現状では一世帯で2台しか所有できないのも現状ですし。
こちらの方が今後、問題になるかもしれません。
それよりも個人的には駐車場の方が我慢できません。
敷地が狭い割りに月極料金が高く、
分譲マンションとしてのメリットが感じられません。
上段以外だと待ち時間がかなり長く、しかも、さらに狭いですから。

話変わりますが、
お風呂場のシャワーの水量、少なくないですか？？
入居者の方が増えるにつれても、少しずつ落ちている気がします。
24号給湯の意味が無い気がします。

61＞さん
私は今まで気が付きませんでしたが、規則違反する人が早くも居ましたか。
管理組合が発足するまでは阻止できないかもしれないですが、どちらにせよ、よくないですね。
今後もエスカレートすることが予測されますから、管理人さんに言ってみてはどうでしょうか？

話変わりますが、
皆さんの住戸は遮音性能は如何なモノでしょうか？
バルコニー側の窓は電車の通過音などまあまあ遮音してくれますが、
玄関通路側の窓は結構聞こえませんか？
上階の重・軽量衝撃音も結構聞こえる気がします。
二重構造の床ってこの程度の性能なのしょうか？

皆さんの感想、お待ちしております。

63＞さん
最近気付いたのですが、
隣の住戸との壁はコンクリート製で間違いないと思いますが、
（叩けば解ります）
天井（通路側の壁も）はかなり薄い板で仕切ってあるようです。
（叩くと、コンコンと良く響きます）
でも、ホームページの２重天井の構造図を見る限り、
天井はコンクリートのはずですが？
何か変ですよね？？？

＞65さん
私もマンション名を間違われまくってます（苦笑）
以前に行われた金消会の時でさえ、参加された業者さんが間違えていましたしね。
宅配ロッカーの話ですが、
私も同感です。
特に詳しい説明もないので、いまいち使用方法が解らないですよね。
きっと、配達の人も解らないと思います。
どうしましょうか？

１週間くらい前に佐川さんが宅配BOXを使用しているのを見ましたが・・・
９０世帯以上に対し宅配BOXが少ないと思う。

うちも不在表しか届かないな・・・
宅配BOXの事は管理会社でしっかりやって欲しいよね。
要らぬ心配が多いのは管理会社の責任でもあるし。
現在は管理費払ってても清掃以外ではその実感は無し！

話変わりますが、
入居者の方で　修繕・点検・アフターを何か既にされた方いらっしゃいますか？
私もいろいろと不具合などのメモ書きはしていますが、まだ書類は出していません。
皆さんはどんな事が気になってます？？
不具合の事例なども書き込みお願いします。

最近聞いた話だと、
メインエントランス側の外の照明は故障中なんだってさ。
それと、
勝手にそれの消灯時間が決められていて、
午前０時だとさ。

それで、
「せめて終電過ぎまでは照明点けておいてよ」と管理会社にお願いしたら、
電気代がどうとか、
組合を通さないと、
とか言って話にならなかったです。
皆さん、この件どう思いますか？

71＞さん
宅配ロッカーの件、おかげで今日は確かに張り紙ありましたよ！
でも、宅配業者の方が解るような張り紙ではないと思いました。
今の時代に手書きだったし、見てがっくりきた・・・
せめてパソコン使ってさ、張り紙が目立つように編集してよ、管理人さ〜ん！！

駐輪場の件、あの狭さではありえるでしょうね〜
ただ、苦情としてあげるかどうか？の個人差だけじゃないでしょうか。
なんとなく腹立たしいので、我が家も苦情として依頼書に書きます！

照明の件ですが、ここ数日は謎の故障ために終日消灯してます。
（誤解の無いように言いますが、屋外の照明です）
正常に働くと、午前0時にメインエントランス外の白色照明は全消灯します。
管理会社で「0時に消灯します」「変更できません」とか勝手に決めるなよ。
この場を借りて繰り返し言います。
そして、他の住人の方も苦情としてあげて頂けると助かります。

私道の件、私も気になりまくりです。
特に車を所有しているのもあって、毎回の遠回りが腹立たしい。
思うに、下手すると永遠にこのままではないでしょうか？
どういった交渉をしているのか全く内容が明かされない事からして、
交渉は平行線のままなんですよ。
下手すると話合いが行われていない可能性もありますよ。
だいたいが、今に始まった話ではないしね。
マンション住人の立場に親身になってくれていれば、もっと早くに解決できるはずですから。
こんな重要な問題、
私道負担している事も含めて、早急に出るべき所に出て解決してくれないと困るよね。
今の結果というのは、「管理会社の手腕」そのものですよ。

今マンションのHPを見ると、中村橋から徒歩5分になってました。
5分はかなり急いで歩かないと厳しいのでは・・・（＾＾；

ちなみに、うちも駐輪場の狭さには参ってます。
ちょうど隣が少し曲がっていて、更に狭く感じます。
何とかならないんしょうかね〜。

マンションの関係者ではないので、場違いだったら本当に申し訳ないのですが、
私道の件が度々載っているので書き込みさせて頂きます。
本来なら高架下の道路開通により、「フランヴィーヴル」のバルコニー側や
その少し手前の中村橋寄りの私道など、
言い方は悪いですが、公道から公道を通る際に邪魔をしている私道なので、
「私道」としての権限は低く
実際は一般の車も通行できるはずなのです。

「私道管理者」の方々は建前は色々おっしゃっていますが
要は「自分の家の前を他人の車が通るのは嫌だ」と
いうことで少数ながらかなり恐慌な態度で反対運動をされたそうです。
警察も私道ということもあり、「うるさい・面倒だから」と現在の形になったらしいです。
だから中村橋寄りでは左折交通標識があるのに車両通行禁止看板がでているのです。
正直、利便性や標識などのコストを考えると
かなり税金の無駄使いだと思いますが、残念ながら「言ったもの勝ち」状態です。

ただ、そちらのマンションの場合、「私道負担」を
されているのであれば、少なくてもその前出の「私道管理者」と
同じ扱い（使用する権利）を受けて当然だと思います。

勝手な推測ですが、管理会社に話しても多分それほど進展は望めないと思います。
（入居してくれたらあとは平穏を望むのが管理会社の気持ちだと思うので）
だから管理会社に話をしつつも、その他に区役所にメール等で要望を送るとか、
ただし、実際の管轄は警察らしく、悲しいかな区役所からの連絡位では、
警察はなかなか動かないという話です。上下関係で警察のほうが上ということですかね？？
ちなみに、個人より住民間での管理会等があれば、直接働きかけた方が良いと思います。

話が長くなりすみませんでした。でもそれ以外は基本的には人情味があるのんびりした町ですよ♪

＞75さん
失礼ですが、地元の方ですか？
それとも管理会社の方ですか？
やけに事情にお詳しいようなので、疑ってしまうのですが・・・
どちらにせよ、管理会社には管理費は支払っている以上、
「仕事」はきちんとやってもらいます。
私道の件は重要事項説明書にも記載されていますし。

77＞さん
確かに意味不明な感がありますな〜
ゴミ捨てに行く時は住居の鍵も閉めて行きなさい
って事かも（笑）
ちなみに、閉じ込められた場合
外に出る方の出口を利用する他ないですね。

それにしても、ココは上階の音が響くな！（怒）
天井が板一枚だから、太鼓効果を果たしてしまってるようだ
間違いないね・・・
ったくショボイ設計すんなよ　マジに
修繕要望書に書こうかな？

＞80,81さん
2重天井の構造知ってますよ。
ダクトを通す空間の部分が太鼓効果を果たしている、と言っているのです。
見たわけではないですが、ココに防音材を詰めないとこのような結果になるのですね。
くどいようですが、
天井を直に手で叩く等するとその響き具合が酷いか、解ります。
80＞さん
修繕要望書お願いします。
養生の件、私も思っていました。
ＧＷ前には外して欲しいですよね・・・
その頃はお客様を呼ぶ方も多いと思いますからね。

ゴミ置き場からは入れません。
中から外に出る事しかできません。

84さんが正解だと思いました。
セキュリティーの問題で、
「ゴミ収集業者さんでさえも建物内部には侵入できないようにした」
といったところでしょうか。
ゴミ捨て時は鍵をお忘れ無くって事ですかね。

話変わりますが、
浴室シャワーの水圧、低くないですか？
夜になるとマンション全体での使用量が増すせいか、
さらにショボショボ〜になります。
コレに関しては修繕要望書を書く予定が、皆さんの所はどうですか？
現状だと、たぶん24号給湯の性能を発揮してないですね。
http://www.jj-navi.com/edit/dictionary/ni.html#24号給湯器

今日、養生外れましたね！
（メイン側しか確認してないけど）
この掲示板、不動産・管理会社も見ているのかも

＞79、82さん
同感です！ホントに上階の音よく響きまますよねー
遮音性ウリにしてるマンションなのに、こんなもんかよ！って思ってしまいます。
でも、床コンクリート厚２５ｃｍもあったらもっとマシじゃないかなあ？？
＞85さん
たしかに時間帯によって水量すごく少ないですよね。
このぐらいの量だとほとんどの人は少ないと感じてるんじゃないでしょうか？

＞87さん
賛同が得れて良かったです。
今は組合が未だ発足していないので、団結は難しい状況かもしれないですが、
修繕要望書等を利用して、個々にでも修正を要望しましょう。
内覧会では確認不能な瑕疵ですから、早急に修正してもらいたいですね。

ところで、マンションのホームページによるとあと２戸売れ残っているみたいですね。
最初は完売御礼なんて言ってたわりには人気ないのですかね？
電車の音は多少気になる方もいるとしても立地的には良いと思いますが。
あ、私道問題もあるか。
相変わらず私道住民が見張っている姿を時々見かけます。

＞89さん
見張り番の方（笑）、困ったものですね〜
我らも私道負担している点と、
原始的ですが、
人数的にも勝っているので、
皆でガンガン通行するなどして強行手段にでますか？
しかし、面倒くさいな〜（怒）

２重床２重天井ってこんなもんなのでしょうか？
欠陥ではないですよね？

＞９１さん
うちもリビング意外は戸当たりしか付いていないです。
上階の足音もとてもとてもウルサイです。
お子さんだと思うのであと数年我慢ですね。

皆さんシャワーの水圧が弱いとおっしゃっていますが、
キッチンの水圧も突然弱くなったりしませんか？

＞89さん
売れ残りの件は「例の事件」が関わっているみたいですよ。
現在この２戸以外でも、未だ交渉中の方がいるみたいな事を聞きました。
売る側も事件の事を告知して売らないとならないから、なかなか買い手が付かないのかもしれないですね。
私らとしてみればその事で値引きが進み、同条件なのに安く買える人が出てくる事の方が腹立たしいですが。

＞91さん
ドアストッパーの件ですが、これは「売り主側の仕様」だそうですよ。
リビング以外は頻繁に出入りする事がないだろうから、その機能を付けなかったと言ってました。
これを聞いて納得出来る人はそうはいないと思いますが・・・

挨拶の件ですが、ある程度は住人のせいでもありますよ。
共同生活ですから、配慮できる範囲では配慮しないといけません。
で、私は上下左右とも手土産持参で挨拶に行きました。
結果、上以外の方は挨拶返しに来て頂けました。
しかし、上の方はその後も音沙汰ありません。
基本的なマナーも出来ていない方が上階って・・・先が思いやられますね。
いい関係を築きたい想いがあっても相手がこれじゃ、仕方ないのかな〜？

＞92、93さん
現状ですが、「２重床２重天井」の構造にはなっているようです。
ただし、構造上の空洞部が太鼓のような状態になっているので音が響くのです。
本来はこの部分にも配慮して消音材を付加するのですが、完全に手抜きですね。
今はこの件を個々の苦情として売り主にあげましょう。
そして組合発足時には、皆で団結して必ず改善してもらいましょう。

キッチンの水圧も使用上は問題ないかもしれませんが、確かに弱いと思います。
予想するに、水を各住居に供給するためにはポンプの揚力が足りていないのでしょう。
（お湯でも水でも流量が変わらない事が理由です）
さらには、せっかくの24号給湯器も元がこれでは機能が果たせない事になりますね。
これも納得せずに直してもらいましょう！

質問ですが、定期点検は修繕要望書を提出した方のみなのでしょうか？
それとも全世帯なんですかね？

小さい子供の足音ですが夜中なら問題ですが昼間はある程度仕方ないと思います。自分だって子供の頃は同じだったわけだし。天井の構造に対して不平を言うのは解りますが上階の住民の方に非はないと思います。解決策を話し合うのは良いと思いますが手土産付の挨拶があったとかないとか…そのような書きこみはちょっと大人げないのでは。

>95、96さん
現在、売約済み住戸の入居が全て完了していない状態らしく、
未だ定期点検の案内を出すのを見送っているそうです。
ただし時期がくれば、皆さんに案内が行くとは聞いています。
ご安心を。
それとは別に、
緊急を要する箇所やある程度修繕箇所が固まっていれば、
早くに要望書を提出した方がいいと思います。
参考になりましたでしょうか。

>97さん
おっしゃられる事も解ります。
皆それぞれ、「想い」があって分譲マンションを購入しているわけですし、
賃貸のように「嫌なら引っ越す」というわけにもいきません。
それに、音に関しては個々によって感じた方も様々ですから、
「住民の方に非はない」というわけにはいきません。
カーペットを引くなり、スリッパを履くなどして対処する余地もありますからね。
構造の面も、周囲への配慮の面からも、
両方から歩み寄る事ができればBESTな解決方向になるのではないでしょうか。

>97さん
手土産の話、確かに「大人げない」とも思います。
失礼致しました。
けれども、
一生ご近所付き合いをする可能性もあるので、
当事者としましては、今後の対応に困ってしまうのも解って下さい。
マナー違反というのは、
見て見ぬフリをしているとエスカーレートするものですから、
（掲示板ではなく）言うべき時にハッキリ言えるのが「大人」だと思います。
黙っていては何の解決にもなりませんから。

質問ですが、
皆さん登記関係の書類は手元に届きましたか？
４月上旬に発送予定と聞いていたのですが、まだ届きません。

登記には１〜２ヶ月程度かかると
きいています。
５月上旬の間違いでは？
もちろん私の所にも届いてません。

養生がはずれたのいは良いのですが、ガムテープ？あとが汚くて気になります。
ちょっと過敏かもしれませんが・・・

＞102さん
お気持ち解ります。
管理人さんに言えば定期清掃の方が綺麗にしてくれないですかね？
筋を通すならば、引越業者にクレームするのも手です。

さて、
最近思った事があります。
玄関の戸なんですが、開放したまま固定できないのは不便じゃないですか？
買い物に荷物が多い時などは特に不便なんですよね。
修繕してもらいたいですね。

上階の音しますよ。
環境にもよると思いますが
お子さんがいらっしゃる場合は
朝から　ドドドドドドド・・・・・ですよ。
あと数年だと思うので我慢できますけど。

足音とか掃除の音が聞こえても「気にならない人」、
同じように、「気になって仕方ない人」。
要するに、
人によって「感じ方が違う」だけの話で、
音は間違いなく発生してます。
遮音性をウリの一つにしているマンションですから、
私の感じ方では「気になって仕方ない」レベルですね。
売主に指摘すべき箇所としては、
天井の板とコンクリートスラブの間の空間に、
防音対策を施さなかった事、
この一点だと思います。

【匿名掲示板において指摘すべき内容では無い投稿がありました。
　同じマンションの方への批判は、マンション自体の問題を世間に知らしめる
　ことにもなり、個人の問題では無くなります。
　資産価値が下がるとまではいかないかと思いますが、管理組合に申し出るか
　直接ご本人にお話しされるべきかと思います。
　該当の投稿は削除させて頂きます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理人】

手すりの布団の件、契約書を見逃していらっしゃるのかもしれませんね。
管理人さんに頼んで掲示板にて警告してもらう方法はどうでしょうか？
意外に決まりごとが多いので、うちは布団の件は大丈夫ですが
もしかしたら忘れていて守れていないルールがあるかもしれないので
角が立たない程度に教えていただけるとありがたいです。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

うちのマンションのセキュリティ、大したモノではないですよ。
無いよりはマシ、といった程度でしょうか。
住戸ごとの玄関外や共用廊下にカメラが付いていたら話は別ですけどね。
他にも、
インターフォンに連動したカメラなんかは、
エントランスには付いているけど各住戸の玄関外には付いて無いとかで・・・がっくりでした。
今時、玄関扉の覗き穴で「誰なのか？」を確認するというのは悲しいかな。
カメラ設置代をケチったのでしょうかね。
それに、覗き穴というのは空き巣がワイヤーとかを突っ込むのに狙い所らしいですからね。

「むらかみ」の書き込みありますが、
私は一度行きましたよ。
値段は１人頭1000〜2000円の間かかります。
定食がなく、別途ライスを頼むシステムです。（笑）
※ライス、みそ汁、コーヒーが別途、セット料金になっています。
でも、味はなかなか美味しいでしたよ。
一度行ってみる価値はありますね。

「床屋のおじさん」私も車で外出時はずっと見られてます。
監視というか、趣味なんじゃないですか。
暇そうですからね〜
でも、来店してみようとは死んでも思いませんが（笑）

【削除した投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

＞116さん
布団干しの件は管理会社に張り紙させました。
しかしながら、いまだに干している人も居ます・・・　いい根性してるよねまったく。

身障者用の駐車場は契約車両と聞きました。
ただし、身障者の方ではなく普通の方なので、
実際に身障者の方が現れれば譲らなければならない条件だそうです。

私道の件、いつ結論が出るのでしょうか？？

＞121さん

その書き込みは大丈夫でしょう。
削除されたのは個人の悪口になっていたからで、その内容が正しい情報なのか、
推測なのか適当なのかが解らなかったからですよ。

話を変えますが、
身障者用の駐車場前にもう一台分の駐車スペースがありますよね。
そこに部屋番号の紙を表示しながら駐車している車がありました。
これは正しくルール違反ですね。
張り紙を出せば駐車OKなんて規則はありません！
あそこは来客用の駐車スペースでもないので、勝手な事をしないように○○さん！

>>121さん
私は、「ああ、だれか契約したんだなあ。」という認識しかありませんでしたよ。
実際、機械式の駐車場というのは、めんどくさいなあと、自身思っていましたので、
現状を見てからあの場所を契約する人や、後から契約し直す人が出ても当然だと感じたのです。
住民全員が「無断駐車だ！」と感じたわけではありませんので。

そんな言い方しなくても・・
ほとんどの人がここの駐車場を狭いし高いし　と不満があるのは確かだと思う

昨日の夜（９時以降）に、「浴室のなんだかの説明にあがりました。」
と言う人がきました。
昼間何度か伺いましたがお留守のようで、と言われましたが
本当に昼間来ているんでしょうか？
うちは昼間留守にしがちなので調べようがありません。
どなたかわかるかたいらっしゃいますか？
あまりにも夜中の訪問なので不気味です。

ここで言う「ガス器具の説明と称して入って来た人物」と同類だったら要注意ですね。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6533/kabi/al-1.html

「浴室のなんだかの説明」
我が家にも来ましたよ。
夜22時過ぎに訪問しに来る時点でかなり非常識ですね。
どちらにせよ、
そういった「勧誘や説明系」の訪問に関しては内容さえも一切聞かずに却下ですね、ウチは。
でも一点気がかりなのは、
「昼間に何度か訪問」と言っていた点です。
コレというのは、
どこの住居が昼間の留守が多いか？をチェックしている可能性がある事です。
空き巣、強盗などに発展しなければよいのですが・・・
この辺が２４時間管理では無い事の欠点ですね。

>132さん
すごいですね、ここまで書かれるなんて。

駐車場のこと含め、みな感じたことを素直に書いてるんだと
思いますよ。
たしかにマイナス面の書き込みが多いですけどねぇ・・
でも、書き方は人それぞれですが
”言いたい放題”ってことはないと思いますよ。

なんか皆を諭されてるみたいですね。

またまたぶり返すようで申し訳ございませんが、
駐車場の件、
あそこは空いているものだと思っていたので
以前に大きな荷物を買った時など荷おろしの為に一瞬ですが利用した事があります。
立駐では他の利用者の人とかちあった時など荷おろしに時間をかけられませんからね。
でも、契約者のかたが居るならもう利用できないですね。
私はこの掲示板で契約されたかたがいるのを知りましたが
掲示板を見ていない方は知らない人も居るかも。
知らないで私のように一時利用しているところを契約者のかたが見たら
気を悪くなさるでしょうね。
そういった意味でなんとか住民全体の周知の事実になれば良いと思います。
他にも多々修正していただきたい所があるかと思いますが
早く組合を立ち上げて話し合いの場があれば解決していくこともあると思います。

１３２さんはもうこの掲示板を見ることは無いそうですが、
メリットもたくさんありますよ！！
住人も良い人もたくさんいますよ！！

＞132さん
あなたが断念した理由、結局よく解りません。
物件完成後の空き住戸を検討していたのでしょうか？
以前から検討していたとおっしゃられますが、断念した時期との時間軸が合いませんよ。
手付け金でも放棄したのでしょうか？
まあ理由は何であろうと人それぞれですからね。

132さんは掲示板の利用法に関して正そうとしていますが、
掲示板の見る方は何らかの情報が欲しくて読むわけですから、
そこに書いている内容に関しては個人の判断で取捨選択すればいいのです。
もともと信用性なんてものはあって無いようなモノですよ。
書き込みをする人個人個人の感じ方で内容や表現も変わりますしね。
物件の良い所はカタログや売り主の説明から得られます。
カタログからは読み取れない欠点にあたる部分を掲示板から取捨選択する。
皆さんこういった使い方をしていると思いますが。

最後に私はココの住人ですが、
この掲示板を見ていて一番不快感を覚えたのは何を隠そう132さんの書き込みですね。
住人でもない方に突然何でココまで言われなければならないのか？
挙げ句の果てには「購入しなくて良かった事を感謝します」みたいな表現の捨てぜりふ。
明らかにイヤミですね。
あなたの書き込み内容も十二分に「言いたい放題」ですが。
そしてこんな風にかかれる事も非常に残念です。
もしかすると、132さんは当デベ関係の方かもしれませんがね。

私も住民だけど、止める権利がないのはわかってるけど、正直本音を言えば、悪口・欠点の話はもうほどほどにしてほしい。ここで話し合わないで、組合で話し合うんじゃ、だめなの？

私も143さんと、同じ気持ちの住人です。
組み合いが発足されることを心待ちにしています。

逆に言えば、この分なら私達のマンションの組合は、
とても活力のあるものになるかもしれませんね。
その点は、期待しちゃってます（笑）

一時は完売御礼の垂幕を掲げていたのに未だ売れ残りの住戸があるのは住人としては残念なことです。購入を真剣に考えていながらも掲示板を見て断念された方がいらっしゃるのは本当に残念なことで、このことも事実として受けとめなけらばなりません。入居してまだ数ヶ月ですが、周りの方々もとてもいい方ですし、遊びに来る友人にも”いいマンションだね
”と羨ましがられ、改めてやっとマイホームを購入した喜びをかみしめています。まだまだ始まったばかりですので住民同士力と知恵を出しあって、より良い生活が送れるように頑張っていきたいものです。

私もここの住人です。
なんだかんだ言われても、結構気に入っています。
入居前も、東向きもどうかなと思っていましたが、
朝日の気持ちよさに、早起きできるようになりました。
（必要に迫られてというよりも、ごく自然にね）
夕方も、リビングから一面に西日が当たる建物の景色が広がり、きれいです。
いいことも多いすてきなマイホームですよ！

お休みの日になるとメインエントランスに出されていた内覧会の看板に、
とうとう、「完売御礼」の赤文字が出てましたね！
よかったです。

「完売御礼」ですか！
よかったね〜と言いたいのですが、
売り出しされていた住戸以外でどう見てもいまだ未入居な住戸はあると思います。
気にかけてはいるのですが謎です。

それよりも今日の棟内掲示板見ました？
たばこの吸い殻がバルコニーに落下したみたいですよ。
５階の住戸のようなので、犯人は６階以上と考えるのが妥当でしょうか。
掲示板には「火事の原因になるので・・・」と書かれていましたが、
それ以前にマナーはどうなっているのでしょうか？
最悪な気分です。
１階の方のお気持ちを察します。

皆さん、ディスポーサー使用してますか？
使用上の注意にあるように、使用前後には水を流し　繊維質の物は流してないのに
突然詰まってしまいました。
業者に来てもらい作業する事2時間半！アノ手この手を試したが流れず最終手段「これでダメなら設備屋に！」
と言われどうにか貫通しましたが
「こんなに詰まってるのは初めてです」と言われてしまいました。
その後、知り合いの設備店に設計書(みたいなの)を見てもらったら
配管が細すぎると、びっくりされてしまいました。
私は、素人なのでその辺のことはよく分かりませんが　皆さんも気をつけてくださいね。

>150
どのように気をつけろといいたいのでしょうか？
もう少し改善に向かうようなポジティブな書き込みを
お願いします。
どの程度配管が細いのか基準も情報の出所もあいまい
過ぎます。
改善したい気持ちがあるのなら、そこをつめて管理会社に
改善要望書を出すとか行動したほうが、マンションとそこの
住人の為にもなると思います。
組合の議題に取り上げるのもありでしょう。
今後改善にむけた交渉していく場合に、
貴公がマニュアルどうり使用していて詰まった
原因が、配管の細さということが証明されれば
管理会社も動かざるを得ないでしょうから。

>152
そうですね。
ただ、悪意があるわけではないですよ。
自分なりの解釈で申し訳ないですが、１５０さんの話を要約すると
「普通の使い方をしていても詰まってしまうほど配管が細い。」
と受け取れたので、それなら改善に向けた方向性を示したほうが
良いかなと。

いずれにせよ、そろそろ組合も発足することですし、ちゃんと向き
合って話合えたほうがいいでしょうね。
掲示板の良さは理解してるつもりですが、匿名ですし基本的に発言に
責任をとる人はいませんからね。書き込みが冷やかしでないことを
祈ります。

掲示板というのは、情報交換の場だと思っているので、
個人でルール決めをする権利はないですよ。
それに「資産価値の低下」と言っても、
その資産価値を算定するのに掲示板の内容を鵜呑みにするはずもないですから（笑）
何であれ、
社会一般のマナーや礼儀を守っていれば、
物件に関する書き込みである事を前提に「良かれ」とすべきではないでしょうか。

さて、それよりも私が思うのは、
物件の「売り文句」を称える書き込みよりも、
「不具合」を報告する書き込みが圧倒的に多いのは、
不動産会社や管理会社の対応に問題があるからではないでしょうか。
私個人の現状を踏まえて場合、
この掲示板に書き込まれていた「物件の不具合」を自分の住戸と照らし合わせながら、
不動産会社にいろいろと問い合わせをしていますが、
２週間以上も回答が無い、とか
いろいろ理論を並べて説明するのはいいが、
不具合自体が改善の方向にならない、とか
「改善した」という「結果が出ない」事が多いですよ。
それに、
住民が共通に不明に思っている事などは、
手段は問いませんが常時連絡して欲しいですよね。
契約からお金を支払うまでは風通しが良かったのにね。
少し腹立たしさを覚えます。

あと、
最近で言えば、
「タバコの吸い殻を上階から投げ捨てる人がいる」
という事件。
あれは最悪ですよね。
被害を受けている住戸の方は怒りが収まらないですよね。
住戸（犯人）が特定できたら、どうなるのでしょうか。
張り紙があるのに、投げ捨てを止めない太々しさ、
第三者の立場でも怒りが収まりません。

うちも、いくつか不具合は出ましたが、
大林組の対応は、比較的良いと思います。

>155さん
私も問い合わせしたいことなどあるのですが、現在どのようなルートで
質問されてますか？中の設備に関し、問い合わせ先の業者がないものなどは
やはり黄色い要望書に記載し、管理人経由で聞いてもらうしかないんですかね？

書くのがおっくうで、まだ確認していません（＾＾；
ちなみに、定期点検の案内、まだ無いですねー。

>157さん
私のところも入居したばかりの頃は大林組の人がまだ残っていて
よく対応してくれていたとは思います。

書き込みに反応があって嬉しいです♪
しかしながら、私の書き方が十分ではなかったでした。
ごめんなさい。

さて、話を戻しますが、
大林組の対応は良いと思います。
連絡も直ぐに頂けるし、非常に迅速です。
たまに曖昧な説明とかありますが、
そこは納得せずに食い下がれば、「改善したという結果」を確実に出してくれます。
施工が大林組というのは「売り」の一つでしたから、さすが！といったところでしょうか。

で、対応が悪いと言ったのはあくまで、
不動産会社と管理会社です。
管理会社も不動産会社系列の会社ですから、当然の流れといえばそうなのでしょうが。
目に見える、肌で直ぐに実感できる、そういった不具合は大林組が迅速に対応してくれます。
一方、
「私道の件はいつ解決するのか？」
「駐輪場の使い勝手が悪いのですが」
「シャワーの水圧が低い（24号給湯の性能が出ていない）」
といった不具合は不動産会社での対応となるそうです。
その旨、管理会社から連絡を受けてから、
その後、２週間以上何も連絡がありません。
「マンションは管理を買え」なんて言葉もあったようですが、
一理あったな、と思いましたね。

資産価値が下がる下がるって、思いついた事もおちおち書き込めませんね。
書き込む際はわざわざ言葉を選んで影響が最小に・・・ですか？
ここに住んでいる住民の性格さえ価値評価に影響するという事ですか？
小さい市場でいえば影響が無いとは断言できませんが
世の中の大市場からいえば影響ないですよ。
だって　駅近　日当たり良し　施工は天下の大林さんですから。

性格悪いと思われてもいいや。
ほんとに上階（？）の騒音がウルサイです！！
誰に相談したら良いのですか？
３ヶ月点検もないみたいだし。

もう別の物件に決めた者なのですが，検討当初，この物件も興味を持っておりました。
この板への書込みのおかげで，「安かろう，悪かろう」なんだなって印象を受け，候補から外しました。
嫌味を言いたいわけではなく，「160：居住者さん」のおっしゃるとおりだとお伝えしたいのです。
販売中の物件なら，皆で良いところも悪いところも情報共有して，各人で判断すれば良いのですが，
買ってしまった後に，公開された場で物件の価値を下げることを書き込むことは自殺行為だと思います。
改善したいというのであれば，管理組合など，同じ資産を共有する仲間の中でやるべきです。
売主や管理会社への不満を噴出させたいのであれば，物件を特定できないような他の板でやれば良いのでは？

＞164さん
私も全く同感です。
また繰り返しになりますが、
掲示板の書き込み内容に関しては、
人によって良かれ悪かれはあれど自由なんです。
ただ、他の物件よりも不満などの書き込みが多いのは、
「なかなか定期点検の案内がこない」
「いろいろ話し合ってみたい件があるのにまだ管理組合が発足していない」
という理由もあるとは思いますが、
不動産会社や管理会社の対応が適切でない事も事実だと思ってます。
定期点検があろうがなかろうが、不満・不具合があるのは事実だし、
それが組合で話し合えば解決できるのか、
というのも正直疑問ですからね。
マンションが最初から持ちあわせた性能に対して不満が多い（？）のは、
私たちの要求が高度なのか、（それは無いと思いますが）
もしくは、予め予測できる問題に対して不動産会社の説明不足があった、
あるいは、予め予測できる問題に対して対処を怠った、
のどちらかしかありません。
例えば「161さん」のような不満が、
管理組合が発足したら解消できるのか？
まずありえないでしょうね。
問題を解消するのには必ず費用が発生しますから、
それがどこから捻出されるのかを考えたり、（当然、私たちのフトコロからですが）
組合員の賛同が得られなかったりして、
大方は我慢する事を選択する事になるのではないでしょうか。
私はそうされては困るので、個別に不動産会社と折衝をしています。
ただ、「組合が」とか「そんな事を言われても」とかで、
対応は全般的に相当悪いですけどね。
報告や連絡もろくにないので、今、どのような検討状況なのかも全く解らないまま月日が経っています。
ただし、施工会社の対応は良いです。

166さん
そのようですね。

＞１６２さん
たぶん　性格が悪い　は　１３２さんがこの掲示板を見て　悪口のオンパレードのような所には
住みたくない（みたいな言い方）　との意見を受けての事だと思います。
そして　そのオンパレードの内容が　資産価値を下げる原因につながる　と言いたいのでは？
だから　冷静さを欠いている意見には思いません。
資産価値が下がるような　ちょっとしたボヤキも駄目ですかね・・・・
誰かに聞いて欲しいだけなのですが・・・

この物件を、将来は売るつもりで購入されたかもいらっしゃるでしょうし、
終の棲家として購入されたかたもいらっしゃるでしょう。
それぞれ購入の理由は違っても、ほとんどの人にとって、決して安い買い物ではないのですから、
資産価値に重きを置く発言があるのは至極当然の成り行きでしょう。

＞168さん
各住居は確かに個々人の所有ですが、このマンションそのものの資産価値というものは、
残念ながら、このマンションの居住者全員との「共有財産」なんですよ。
多かれ少なかれ、資産価値が「下がる」可能性のある発言は控えるのが、
集合住宅での最低の約束ごとなのではないでしょうか。
これはサイトの管理人さんもおっしゃっていたことの繰り返しになりますが、
一人だけの問題ではなくなりますからね。
ただ「誰かに聞いて欲しい」というような、はっきり申し上げて「自己満足的行為」のために、
163さんがおっしゃっているような「自殺行為」に、他の住民を巻き込むのはいかがなものかと。

点検は半年後らしいです

この掲示板の用途がわからん（笑）

ほんとです。
がっかり。
今すぐマンションを売却するならともかく
この掲示板で資産価値が下がるとは全くおもえません。
と　余計な事を言うと消されるか。

「会員制サイト」、ある事にはありますよ。
けれど書き込み自体、多くの人が目を通す事のできる作りのサイトなので、
ココで言うところの効果はあまりないですけどね。
今まで通りあまり気にせずにやりましょうよ、掲示板なんだからさ。

さて、フランヴィーヴルの本家ホームページが閉鎖されたようですね。
全住戸完売したようなのでそれでなんでしょうが、ちょっと早いですね。
新居自慢に友人にホームページを見せる事ができなくなり、残念です。

＞170さんの「点検は半年後」の書き込みがありますが、これは管理会社から正式な連絡が欲しいですよね。
こういった事を掲示板から情報収集するのが、本来おかしな話ですからね。
今のところ点検にあたっては、目に見える箇所の修繕に関しては回答（予定含む）が来ているのですが、
24号給湯の性能と上階や電車の音（特に通路側）の遮音性能に関してのクレームについては、
それに対する提案や対応策が未だ連絡がありません。
住人の方で、同じような内容でのご意見、情報などありませんか？
ちなみに、24号給湯とは下記の性能を持つ事を言います。
シャワーの単独運転、もしくは複数同時に給湯設備を使用すると体感しやすいと思います。
その結果、明らかに本性能以下だと思われますので、
住人の方で同様な感覚をお持ちの方は、ご協力頂きたいところです。

【24号とは、「水温から25度上昇させたお湯」を１分間に24リットル出せる能力があること。
キッチン、浴室、洗面室などで同時にお湯を使っても、
湯量が減ったり、湯温が下がったりしない大容量の給湯器】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

今日の夜分、
またもや「給湯設備の説明をしたいのですが」みたいな、
身元不明の人が尋ねてきました。
それもエントランスのインターフォンからでは無く、
直接玄関に訪ねて来ました。
もう少し詳しく話すと、
「ご主人様は何時にお帰りですか？」とか
「ご主人様はいつも帰りが遅いのでしょうか？」とか
給湯器とは全く関係の無い質問を繰り返しています。
これはかなり怪しいです。
下手すると、空き巣をするための下調べかもしれません。
こういった不審者と接触した場合は、
皆さんも直ぐに警察に届けた方がいいと思います。
ご近所でも協力して、危険回避に努めましょう！！

本当にバッタリと書き込みが無くなりましたね！
私は何も気にしていないのですが、
「資産価値が下がる」とか真に受けているのでしょうか。
掲示板ですから、マナーを守りつつ情報交換をする一つの手段にしたいですよね

さて、砂が溜まる話ですが、
我が家もバルコニーは何も施工していないのですが、
結構、砂埃は多いですよね
良いお手入れ方法といっても、まめに掃除するしかないのでは？
ちなみに、
通路側のサッシやエアコンの室外機の上等も、
結構、砂埃が積もっていませんか？
サッシの上などは定期清掃で掃除していないのでしょうか？？

先日、管理組合の臨時総会に行ってきました。
半ば、事務的な管理会社の説明が延々と続き、
それに応じて保険屋の説明もほぼ一方的な説明が終わる。
対応が明白で誠意があると感じたのは施工会社のみに感じました。
売り主の方は年末の時の事もそうだったけれど、売買後はやや一方的な対応が目立ちます。
もう少し住人の立場を理解して、親身な対応をしてもらいたい。

総会では、半ば強引に決め事が決定していく中、
仮のゴミ置き場が移動する事に！！！
皆が判定に躊躇している中、反対派しか挙手を求めない方式で進行したのが起因してか、
移動が了承されてしまう事に！！（私にはそう見えました）
賛成派を挙手させていたら、この結果にはならなかったと思います。
問題あれば次回の総会で議題にあげたいところですね。
そのころは無償工事とは行かないかもしれないですが・・・

総会に主席しての感想
物事の決め方を検討し直した方が良いかもしれません。
過半数以上の賛成で決定らしいですが、
不参加の方は賛成に一任？
反対派だけ挙手を求めてその他は全員賛成という数え方、
よほどの事でも無い限り、全て賛成・決定でしょうね。
あと、
理事会（理事長？）に推薦された方・した方を含め、勢力的な方がチラホラ居ましたね。
定期的にみんなが行う仕事なので、（半ば）立候補する意図が私には解らなかったのが率直な感想です。
推薦者の方はその方のバックグラウンドを丁寧に話されていましたが、
個人の財力や地位は全く関係のない世界の話なので、勘違いされていなければ良いのですが。
他の方の発言等々を聞いていても、最初から論争体制で、
管理会社とぶつかり合う分には問題ないでしょうが、
管理組合員内で論争が起こったりすると、
結構大変そうだな〜と思いました。

付帯の機械式駐車場の利用料って何に使われるのでしょうか？
概ね２万円が６３台（くらい？）で１２ヶ月とすると、
年間１５１２万円にもなります。
これって、管理会社（もしくは売り主）の収入の一部でしょうか？
もしくは、修繕積立金に充当？管理費に上乗せて充当？
私の知識不足かもしれないですが、最近になってフと思い返しました。
ご存じの方がいましたら、教えて下さい。
どちらにせよ、駐車場を利用している者だけが何かの積み立等に加算協力しているとすれば、
不公平だと思います。
如何でしょうか。

test

＞180さん
ご意見、ありがとうございます。
掲示板の書き込みが激減していた中でご返事を頂き、
大変嬉しく思います。
ちなみにですが、「りんばん制」とは「輪番制」の事です。
※大勢の人が順をきめて交替で事に当たること。

話変わりますが、
最上階の問題の話、初めて聞きましたね。
当事者としたら、大変不愉快な問題ですよね。
私が予想するに、
たまたま複数の世帯で同様な現象がみられた為に、
隣接する住戸で事象を共有できたおかげで、
今回、大きな問題としてクローズアップされたような気がします。
各住戸単位では実際に、さまざまな不具合や欠陥があるのではないでしょうか。
※総会で施工会社が発言していましたよね。
マンションというのは、プロトタイプ（試作品）を量産品のような扱いで販売している、と。
そうなってくると、この件に関わらず、
各住戸が掲げている内覧会やアフターサービスでの修繕事項らを、
オープンな情報として皆に開示するべきではないでしょうか？
もちろんプライバシーは保持しなければならないので、
修善事項のみを羅列してもらえば何も問題ないです。
私個人としては、今のところこれは！っていう不具合は特にありませんが、
＞180さんは何か気付いた点ありませんか？
私が強いて言うならば、音の問題ですかね。
上階の生活音が気になるのと、通路側の電車の音が就寝中にウルサイかな。

184>さん
やっぱりそう思いますよね
大方、総会というものに初参加でしょうから、発言が控えめだったのでしょうか。
賛成派も挙手を募れば、こんな結果にはならなかったと思います。
管理会社の強引な手口にやられましたね
管理費も払っている事だし、次回は何も遠慮なく厳しく発言させてもらいます。
ゴミ置き場の移設も、工事後に問題であれば再び議題にあげましょう！

>185、186さん
衝撃的にショックなのですが・・・
花火見たさに購入したマンションではないですが、
私も騙された気分です。
来年も開催されなかったらどうしよう？！
バルコニーでの即席ビアガーデン開催が夢と消えた・・・（苦笑）

やっと管理組合が立ち上がってよかったですね。

私ははじめて総会というものに参加しました。
三連休の真ん中に日程を合わされて「参加を阻止したいのか？」と疑っちゃいましたが（笑）、たくさんの方が出席されていて私と同じく皆さんも総会の開催を待っていたのかなぁと感じました。

立ち上がりの管理組合という中で、理事長さん（に推薦された方）がやる気のある方になっていただけてよかったなぁと思いましたよ。もちろん、輪番制にも大賛成！みんなの管理組合ですもんね!！一つ屋根の下、団結力の強いコミュニティーになったらいいなと思っております。将来的に、住民同士のコミュニケーションイベントなんかあったらいいんじゃないかな？

管理費の件ですが、私としては少し高いように感じています。９２戸ということでこの物件を選びましたが、スケールメリットがあまり得られていないような・・・管理会社の選定については相見積りを出してもらったりして、管理組合で決められるようにできたらいいなぁと思っています。

最上階の話の件ですが、私も初めて聞いてびっくりしました！！寝耳に水・・・って感じでした。
実際、各住戸で小さくてもいろいろな不具合が出ているのではないのでしょうか？方法はどうであれ、不具合の状況とそれに対する対応の情報を共有できたらいいなぁと思うのですが・・・。
ちなみに共有部分で気になったことも、黄色い紙に書いて出せばいいんでしょうか？

たくさんだらだらと書いてしまってすみませんでした。

・・・っていうか
194や193が車に乗らなければ、
通行台数は減りますね。

>193
お宅らが居住しているマンション工事の時も
凄い交通量だったんだよ
7-11の通りに大型ダンプ通したりして