品川シーサイドレジデンス

>>341
私も自分の部屋の位置を確認してきました。

３２９さん、部屋からは見えなくても、近所に見える場所はありますよ。３２８さんのいうとおり、レインボーブリッジの見える場所を探せばよいのです。先日うろうろして、ここならという場所を見つけました。今年検証するつもりです。

以前に構造説明会で質問したとき、答えてもらえなかったので、自分で調べました。
ＳＳＲの建設地は大正１４年の目黒川改修工事に伴って埋め立てられたそうです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/bousai-jimusho/umetate/rekishi/...
昭和１６年の地図を見たら、すでに工場が建っていました。大井埠頭は無く、今運河になっているところから向こうは海でした。
ちなみに東品川海上公園の部分のみは入江になっていて、埋め立てられたのは平成になってからのようですね。

＞３３４
フジテレビ別館横のマンションは12階建てだと思います。
従って、それぞれ２階ずつハードルが下がるかと。

２次販売はどうなんでしょう？
１次で契約して以来、ＭＲに行ってないので、
花の付き具合などさっぱり解りません。。。

＞341さん
私も是非見に行きたいと思います。

2次販売で申し込み予定の皆さん、うちも申し込みをする予定です。
当たるといいですね。

ところでうちはその後の「オプション」で悩んでいます。
具体的にはオープンキッチンにするかどうかで家族内で意見が分かれています。

みなさんはオープンキッチン選択されますか？または１次販売で買った方で
オープンキッチンにされた方はいらっしゃいますか？

うちは、オープンキッチン悩みましたが、やめました。見た目はいいんだけど、
あの分の収納がなくなるのは、ちょっと痛いし、揚げ物もできなくなりそうなので
見送りました。

３４８さん。わたしはオープンキッチンにしました。３４９さんと全く同じ理由でダンナは反対でしたけれど、子どもがちいさいので、やはり様子を見ながらお料理できるし、友達を呼んでも、キッチンにこもらなくてもいいのは魅力です。収納に関しては、吊り戸棚は高くて、わたしにはとても使いこなせなさそう（ちびなので）だったので、モデルルームと同様の食器戸棚でカバーしようと思っています。ＩＨにして（これは新しいモデルを後付にする予定）きれいなキッチンになればいいなと思っています。

うちもオープンキッチンにしました。 タイルの部分も変更して。 やっぱりきれいなキッチンにしたいので。。。

ところで、
洗濯機とお風呂場の位置ですけど、あれだと風呂水利用のホースが届かないのでは？と、若干心配しています。

はじめまして。一次販売で契約しました。オプションは迷いますよね。我が家は食洗器とオープンキッチンを申し込みました。吊戸棚分収納が減るし、来客時掃除が行き届いてないと恥ずかしい、でもおしゃれだし家族団らんできるかなーと迷っていたのですが、夫が開放感があるし、来客なんて時々だろ！というので申し込みました。（自分は料理も掃除もしないのに。。。）
二期販売はどうですか？購入した身なので盛況だといいなーと思っています。

オープンキッチンに出来るのはＯタイプだけでしたっけ？

385さん。確かほとんどのタイプでオープンキッチンにできたと思いますよ。オープンキッチンにされた方が多いですね。うちはしなかったので、ちょっと後悔かも・・・

オープンキッチンにされた方　多いですね。
開放感があって素敵ですよね。
うちはオープンキッチンにはしませんでしたが、
背が低いので　吊り戸棚の下からでも部屋を見渡せそうです(^_^;

南側を検討中の者です。
気になる点がいくつかあります。
・地盤
・排ガス
・南側が今後高層マンション棟に立て変わる可能性
・営業さんの態度（今すぐ決めてくれと言わんばかりに詰め寄られました）

内装や立地は大変気に入っているのですが。
購入を決められた皆さん、どうクリアされましたか？

地盤に関しては意外に感じますがかなり良好です。
芝浦付近と同じで、N値50以上の東京礫層が深度20mにあり、
古東京川や古神田川に東京礫層が侵食されている下手な内陸部より条件はよいようです。

東京タワーは当初上野辺りに建設される予定だったのが、東京礫層が古東京川に
浸食されていたため、芝公園に建設地変更になったという経緯があるそうです。

新宿付近のように直接基礎で高層が建てられる地域には敵いませんが。

古東京川や、古神田川に浸食された痕跡を埋没谷と呼ぶそうです。
ちなみに、今話題の某再開発地は埋没谷の真上にあたります。
埋没谷なので、建物の東側と西側で支持基盤までの深さが違う
といったマンションも存在するようで、軟弱地盤だけでなく不同沈下にも
注意を払う必要があるスリル満点の建築物のようです。

よその話はともかく、地質関係は
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf
↑がおもしろいです。

＞３５６さん
・地盤は意外と良。
・排ガスはしばらく現地でチェックして我慢できるか確認
　(許容量は人によって違いますので)
・南側が今後高層マンション棟に立て変わる可能性は
　丸運さんが土地を売る気があればあり得るが、今のところ無い？
　その南の住宅供給公社の五階建ては当分安泰かと。
　ベランダ改修とかエレベーター設置とかいろいろやってますので。
・営業さんの態度が気に入らなければ他の人と交代してもらう。

といったところでしょうか。

B棟購入希望の者です。
日当たりについてですが、やはり東側は冬は寒いでしょうか？
また、明るさはどうでしょう?午後になると照明をつける必要があるでしょうか？

現在南向きのマンションに住んでいて、これまでも南向きにしか住んだことがないので、東向きリビングの感じがいまひとつわかりません。

＞３６３
同じような条件の集合住宅に住んでる方じゃないと分かんないですね。

私が契約したＣ棟の東向き部屋は、ベランダがガラス張りのタイプですので、
少しは明るいのかなと思っています。

現在は南向きに住んでいますが、南向きとはいえ、
日中燦々と日光が差し込むわけではありませんけどね。
昼間は日が高いので。

>>362
南側購入者です。丸運が土地を売却したとして、あの立地で建つのは大体6階建てぐらい
と営業の方が言っていました。その南は都営住宅・道路側は区立公園(小さいですが)と
所有者も別れていますし、全体で大きなマンションが建つことはまず無かろうと考えています。
仮に大きなマンションが建ったとしても北側斜線規制で一日中日陰ということは無いでしょうしね。

>>364
現在も都内の南向き高層賃貸マンションに住んでいますが、夏場は高い日光(涼しい)・
冬場は低い日光(暖かい)でそれぞれエアコン要らずですよ。
これを経験してしまったから、我が家のマンション選びは南向きが絶対条件でした。

今、東向きマンションに住んでおります。
私は早起きなので、５：00くらいにおきて朝日が昇るのをみて、一日の英気を養っております。
東向きは意外と明るいですよ。特に午前中はね。
今のマンションは55㎡のワンルームで、西からも外光が入ってくるので、このマンションの状況とは違いますが、快適だと思いますよ。

366さん
東向きが意外と明るく、快適だと思う…とのことで
ますます入居が楽しみになりました。
現在は日中も家に居ることが多いのですが、
入居する頃には子供も幼稚園に通っていますので、
午前中だけでも部屋の中が明るければ良いかな〜と思っています。

私も、東向きで購入契約をし、入居を楽しみにしています。
最近、ＭＲに行ったら、赤や黄色の花が沢山ついていましたよ。

ところで、５／２０に工事前オプション説明会ですね。
みなさん、どのようなものを選択しようとしていますか？

うちは、「どうしても工事前につけたほうが良いモノ」を選択しようとしていますが
キッチンについて、食洗機の電源・排水管、ガスオーブンの配管、高電圧（？）の家電を
入れる場合の配線など、どこまで依頼できるのか不明なので、迷っています。
（担当営業さんにも問合せはしているのですが・・・。）

先行していらっしゃる方。ご存知のことがあれば教えてください。

５／２０のオプション会って４／８，９で行ったものとは別ですか？

３６９さん
もしかして、同じ内容なのかもしれません。
私は、ごく最近契約したばかりなので、初めて参加するのですが・・・。
４／８、９で行なわれた会で、何か説明があったようでしたら、教えてください。

毎年固定資産税がどのくらいかかるのか、お聞きになった方いらっしゃいますか？

このスレの２００前後で、１期で契約したみなさんの様子がわかります。
きっちり主張したことで色々と改善されましたから、なにか疑問点があるなら
積極的に問い合せしていったほうがよいですよ。
私は、悩みましたが、何も付けませんでした。

＞３７１さん
建物・土地の評価額によって変動するので
確定ではないようですが、
５，０００万円の物件の概算で、
５年間は約１２万、
６年目から約１７万で
それ以降毎年約\４，０００-
下がっていくそうです。

2期1次の販売戸数は少ないようですね。2期1次は9割がた黄色とピンクのお花がついていたでしょうか・・・。読売ウィークリーに載ってから来客が増えたということでした。

372さん
ありがとうございました。
あらためて200前後の食洗機を中心とした話題を拝見しつつ
担当営業さんと、メールで連絡がとった結果を書いてみますね。
（皆さんの参考になれば・・・）

Ｑ.後付工事を簡単にするために、配管・配線が標準またはオプションで依頼できないか？　　　
Ａ.「標準ではないし、オプション依頼も後の工事責任が不明瞭になることなどから
　　受けられない。」
　　「ただし、後付けの業者さんが工事できる様な設置がしてある。」
　　「ガス、給排水は分岐をして取り付け、電気についてはコンセントが備えられている。」

・・・らしいです。
うちは、入居して見てからの必要度で後付けの方針で考えることとしました。

>373さん

参考になりました。ありがとうございました。

配管がリフォーム対応なのはモデルルーム２階の
屋根裏の模型でも謳われてますよね。

こちらのマンションが建つのは倉庫跡だと聞きましたが、土壌汚染は大丈夫だったのでしょうか？
またエレベーターの基数は適正なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
お願いします。

土壌の方は北寄りの一部(マルちゃん側)のフッ素濃度がやや高かった(規制値以下)
ので自主的に掘り出して処理済みと重要事項説明で説明がありました。
エレベーター基数はＡ棟が戸数の割に少ない気がしますが、B棟と繋がってますし
特に問題ないのではないのでしょうか。

エレベーターは７０戸に１基が標準的といわれてます。５０戸に１基であれば
多いほうではないですか。
ただ、あまり多いと管理コストもあがりますから、多ければいいというもので
はないわけですが。

377さん、ありがとうございます。
モデルルーム、数回通って見たつもりだったのですが、
見るポイントを見ていなかったということですね・・・。
オプション会の前に、再度モデルルームを見てきます。

370さん、369です。特に説明というか、200前後の食洗機話で出ていますが、機種が追加になったこと（ミスト機能付きと付いていないものが選べるとか）オプションの内容に変更があったりとそういった説明はありました。（訂正含）特に説明会的なことは行われていません。

ここって、品川シーサイド駅のイメージが強いですが、
天王洲アイル、新馬場/青横の徒歩圏であることを考えれば
相場より割安なのかもしれないですね。

369さん、情報ありがとうございます。そして失礼しました・・・。
自分の番号を取り違えてしまいました。
　　　　　　名前に369と書いて投稿していたのは「370」の私です。ごめんなさい。）
情報ありがとうございます。「申し込み会」に近いのですね・・・。
きちんと見聞きしてくるようにします。
楽しく、悔いのないように、家をつくっていきたいですね〜。

ＭＲでいただいた資料に駐車場料収入の６割を管理費に充てる、と書いてありましたがこの管理費というのはマンション自体の管理費でしょうか？だとすると自動車所有の住人だけが管理費を多く負担するという考え方は正しいものなのでしょうか？「管理費が安い」事をアピールしていますがこれでは見え方を工夫しているだけに思えますがいかがでしょうか？

駐車場使用料の60%をマンション全体の管理費に充てるのは、
自動車非所有の住人が40％の区分所有権を持つ土地に
駐車場を建設するからです。この考えはどこでも同じです。

見え方の工夫という意味では、管理説明会でも説明がありましたが、
「月額1000円で100％敷地内駐車場完備」より、はるかに健全です。
一部を管理費に充てると言っても周辺相場よりかなり割安ですし。

私はこのシステムでいいと思います。車を所有していない人もいずれは駐車場の修繕に関して負担することになるのだから、管理費に充てるのは所有者だけが多く負担という考え方にはならないと思います。でも、ほかのマンションのシステムではどうなんでしょうか・・・

この建物の裏（西側）に建つマンションも長谷工施工なのですね。
１５階建てとの事ですがどんなのが建つのでしょうね？

賃貸だと聞いていますが・・・

キッズゾーンやマザーラウンジについては皆さんどうお考えですか?小さい子供がいない世帯も管理費を払うことになりますよね。

私は子供がおりませんが、こういう場所は一部のグループ以外はなんか敷居が高くなりそうですね。
「公園デビュー」みたいな感じで、入っていきにくいみたいな。

ファミリーマンションなんだからしょうがないんじゃないんですか？
それがイヤならDINKS向けのマンションでも買われたらどうですか、

私もそう思います。
「嫌なら他に行け」たしかにそうかもしれませんが
それでは話にならないと思います。

我が家には子どもがいます。
確かに、キッズゾーンは子どもがいないご家族にとっては不要かもしれませんが、それはワーキングスペース、カフェコーナーについても、利用する予定のない家族にとっては不要なものだと思います。
このマンションは隣人との付き合いを大切にしようというコンセプトもパンフレットに載っていたので、このようなスペースを取ってコミュニケーションの場にしようと考えているんだと思います。
不要な人にとっては、このような施設の管理費を払うのはもったいないというようにお考えになるかも知れませんが、共用スペースというのはどのマンションにもあり、どのマンションでも不要（利用しない）スペースは必ずあるのではないでしょうか？だから、仕方ないというのが私の中の結論です。

私は仕事をしており、キッズゾーンは平日利用する予定はありません。
でも、土日には仲良しグループの人がキッズゾーンにいらっしゃっても、堂々と利用しようと思っています。近くに住んでいますが、ママ友があまりいないので、キッズゾーンでママ友ができることを期待していたりもします。

私は子供がいますので、キッズゾーンがあることも購入の決め手となりました。
最近のような天気が続くと、キッズゾーンも大活躍しそうですね。

我が家も子供が大きくなれば使わなくなると思いますが、私はずっと
残っていて欲しい施設だと思っています。
以前住んでいた団地は住民の老齢化が進んでしまい、団地内にある
スーパーからベビー子供用品コーナーが消えてしまったくらいです。
そんな環境ではお友達も出来ないし、ベビー用品も買えなくて不便だし…
ということで、現在のマンション（SSRのすぐ近くです）に越してきました。
若い世帯が寄りつかない環境になってしまうと、活気も無くなってしまい
分譲棟にも賃貸棟にも空き部屋が多く見られました。
ということもあり、キッズゾーンのような施設があって若い世帯に魅力を
感じてもらえる環境の方が資産価値的にも良いのかな〜？と思っています。

397さん　私もママ友が出来ることを期待しています(^^
よろしくお願いします。

マンションを購入する段階でどのような施設があるのかも含めて購買動機になるのでは？
購入を迷っておられるのか、既に購入されているのか分かりませんが着工もしている
この段階で変更出来そうもない施設等の議論をしてもあまり意味がないかと思います。
必要かどうかは別の話にしてもみなさん承知で購入されているわけですしね。
また大規模なファミリーマンションにはキッズゾーンやらその他の施設があるのが今の
世の趨勢ですから。その中でもこのマンションは少ない方ではないかと思います。
使わない施設の負担云々の話がありましたがマンションを購入するのであればトータルで
割安か割高かまた使い勝手がどうかも含めたＣＰを考えるべきでしょう。
例えば子供のいない方でも所有しているマンションの資産価値がそれによって維持されているかも
しれないわけで軽々に自分が使わないから負担したくないのであればやはりこのマンションを購入するのはやめられた方がいいのではないのでしょうか？

蛇足ですが子供は国の宝です、自分に子供がいるかいないかは関係なく
いろんな世代がこの世を構成しているわけでこの国に住む国民として
託すべき将来を担う存在にもう少し暖かい目を向けて頂けることを望みます。
人の親になってみないと分からないことはたくさんありますから。

399さんと同じく、このマンションはむしろ共有施設が少ないほうだと思います。
最近の大規模マンションでは、それこそこれはムダでは？？と思うような共有施設も多々見受けられます。
プールやフィットネスジム、カラオケやシアタールーム等に比べれば、キッズルームは維持費もさほどかからないように思うのですが・・・

DINKSや独身者の多いタワーマンションですら、キッズルームはだいたいあるようです。

私もすでに契約を済ませており、子供もおります。なので費用の負担がいやと言う意味でうかがったのではなく、利用されない方は不満に思わないのかと疑問に思ったわけです。
４０1さんのような考えです。
資産価値があるという意見にはびっくりしました。
そうなんだ。

駐車場について、チェーンゲートというのは不審な車の進入防止という効果以外にメリットはあるのでしょうか？これだと駐車場から入ってプライベートガーデンに出れば、このマンションは外廊下なので簡単にマンション内に侵入できてしまうと思うのですが・・。

駐車場からプライベートガーデンに出るにはICカードキーが必要なのではないでしょうか？

→405さん
そうなのですね。
それなら安心ですかね？

ちなみにＣ棟の外階段はコンクリ外装なのに、Ｂ棟の外階段は何故スチールむき出しのタイプになるのでしょう？ああいう仕様の積み重ねがコストに効果的なのでしょうが、少しの仕様の違いが質感にもとても影響あると思うのですが・・。

スチールのほうが安くできるからです。

今日は申し込み会でしたが、今日申し込まれた方はどのくらいいるんでしょうか？
ピンクの花はまあまあついてましたが、ピンク＝登録なので実態がわからない・・・
週末なのにここの書き込みが全然増えないのも気になる。
あまり関心ないのかな？

今回、申し込みをしました。登録した時に、要望書の黄色の花から登録のピンクの花に変わったので、その殆どが契約されて、赤色の花にかわるのではないかと思います。申し込み時、モデルルームは賑わっており、自分たちと同じ、申し込みの人だな・・・と勝手に思ってました。
住人になる皆さん、よろしくお願いしますね〜！

品川シーサイドから天王洲までの間はこれからどのようになっていくのでしょうね？
周りにタワーが建ってしまっては考え物ですが、このままでも殺伐としていて資産価値が維持出来なさそうです。

私は一人身ですがこちらを検討しております。

>409さん、私も日曜日に申し込みをしてきました。
赤い花がついてる部屋と次期以降販売がずいぶん偏ってましたよね。
右の方はほとんど埋まってたみたいです。
ここは悪く言えば殺風景ですが、ワタクシ的にはのどかなところが気に入りました。
天気のいい休日にアイルの方へ散歩に行くのも楽しそうです。
これからよろしくお願いします！

申し込み＝契約のことですか？
重要事項説明で何か気になることは言っていましたか？

>414
申し込み≠契約です。
重要事項説明はたいてい契約と同日です。

ハイサッシュでないのねここ・・・。

４１５さん

大井ふ頭中央海浜公園・品川区民公園でバーベキューできます。
どちらも自転車で行ける距離です。

城南島海浜公園や京浜島つばさ公園でもできますが
少し遠いですかね？（車で１０分くらい）
城南島・京浜島は飛行機が間近に見られるのでウチの子供達は
すごく喜びます。

物件は交差点の角にありますが、アイルの公園の方まで歩いていくと意外と静かだと思いました。
風が強いと感じたのは海が近いことと高層ビルが多いことが原因かな？
シーサイド直結のイオンは買物客で結構賑わってましたが、目黒区や大田区からの買物客もそこそこあるみたいですね。自転車置場に行列ができてました・・・

>417
そうそう、低層階とかせっかく天井高いんだから頑張ってハイサッシュにしてくれればいいのにね・・・

逆梁工法のハイサッシュは子供のいる家庭には危険ですが、
通常梁でもある程度のハイサッシュは採用可能なようなので、
前向きに考えれば遮音性と断熱性の向上、
現実的にはやっぱり建設コストの問題でしょうか。
(と言ってもSSRも２ｍちょい位はあった気がしますが)

営業さんは2ｍぐらいと言ってましたね。
実際のところはコストの問題だと思いますよ。
直床なのもそう考えると仕方ないかと・・
でも逆梁は子供のいる家庭に危険とは知りませんでした。
どうしてですか？

キッズルームは何もないスペースに遊具を置くだけで完成ですからね。
入居者のライフステージに合わせて、他用途へ転用も容易なのもメリットと
管理説明会で説明がありました。
他用途への転用が困難な共用施設の例として、
やっぱりジャクジーが挙がってました。
水廻りを作ってしまうと、どうしようもないと。

まぁ　不安はみなさん　同じでしょうから・・
シングルさんも　大家族さんも　お二人の方も　いろんな家族がいるのでしょうから

失敗したので張り直します。ごめんなさい。

ちょっと早いですが、２３区板に次スレ立てました。
品川シーサイドレジデンス Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44863/

このスレは450まで使いましょう。
　

うちはペットはいません。

＞４３０
うちは、ワンコ一匹同居です！

このマンションでは、犬の鳴き声や赤ちゃんの泣き声etc、上下左右のお部屋にどのくらい聞こえると思われますか？人の感じ方はそれぞれだとは思うのですが・・・。

こちらはケープと比較されている方が多いようですね。
たしかに物件の価格事態は階層と向きによっては似ていますが、実際には向こうは過剰な共用施設の維持のための管理費がＳＳＲとはかなり価格差がありますよね。
駐車場を持つことも考えるとあちらはローン支払い以外に５万円程度かかってしまいます。
官民一体の開発とか充実した設備とか内廊下とかとても魅力的ですが全体で考えると皆さんが言うほど絶対値としては安くない気がします。

ケープよりSSRが勝ってる点としては、
・使える路線が多い、駅が近い
・小中学校が近い
・住民層が基本的に子連れファミリー層中心
ってとこですかね。週末のSSRモデルルームは保育園状態です。
子連れならSSRの方がいいかも。同級生のお友達が間違いなく10人位は居そうです。

ところで今日すごい雨だったので、コンクリの養生が心配で
様子を見に現場を覗いたら、ちゃんとビニールシートで雨防護していました。
当たり前の処置なんですが、少し安心しました。

ちなみにケープの一期抽選はずれました・・・。
今は上記の理由に依り、SSRにして良かったと思ってます。

上階からの足音に関しては、「LL-40」という記載があったと思います。
LL-40(軽量床衝撃音遮音等級)の分類的には「ほとんど聞こえない」だそうです。
子供がドシンドシンやらない限りほぼ大丈夫でしょう。

隣戸への遮音はSSRは二重壁なので、やや響きやすい傾向があると思いますが、
コンクリート厚が200mm以上あれば、鳴き声系は余程嘶かない限り大丈夫だと思います。
二重サッシを閉めていれば、ですが。

ただ人間の耳は一筋縄には行かないらしく、一度気になってしまった音は
聞こえないような小さな音でもよく聞こえるように感じる学習機能を備えているそうです。
つまり、子供の泣き声が嫌いな人は、子供の泣き声がよく聞こえ、
犬の鳴き声が嫌いな人は、犬の鳴き声がよく聞こえるそうです。
足音しかり、車の騒音もまたしかりです。
つまり、どんなに遮音しても嫌いな音ほど良く聞こえるという事です。困ったものです。
逆に言えば、ちょっとくらいの音なら気にしなければ気にならなくなるということであり、
結局、集合住宅暮らしはある程度寛容の精神が必要、ということになるかと。

>434様

その前の質問からすると、管理費を含めた月々の支払いではケープの方が大分高くなると思われるのに何故比較の対象になったのですか？という質問になるのではないですか？

質問させていただきたいのですがＳＳＲの戸境壁は二重壁となっておりますが、こちらはＧＬ工法なのでしょうか？
隣の音ってどの位聞こえるのでしょうね？