プラウドシティ大泉学園２

再度質問です
>>
周辺住人の方に質問です。
本当に反対運動されている方は何人くらいいるのですか？
知人が周辺に住んでいるのですが、署名しなければ「村八分」になるので署名だけしたといっているのですが？
また和解金が少ないので反対運動に参加している人もいると知人が言っていました。
本当ですか？

>>197
>>でも、せめて名前くらいは間違えないでくれよ・・・野村の営業さん
>>パークシティは新浦安だって
誓って言うが自分は野村の営業ではない。
>>194につられ間違えただけ。正解はパークウェストだよね。すまそ。

>>221
わざわざそんな質問しつこくしなくてもよいのでは。
反対住民は何を言ってもはっきり言って無駄だよ。理屈ではないから。
ほっとおけばよい。

練馬区も大規模にこだわらなければ物件は豊富。
２３区で大規模を志向すれば自ずと選択は狭まる。

>220
建築のとこをまるで知らない素人同然の銀行屋がトップになったのと一緒にされてもね。

銀行屋がいいかどうかは別ですが、玄人がトップになっても結局「同じ穴のムジナ」
素人が入らないとゼネコン業界なんて変わらないよ
所詮癒着を最大の武器としているのだから

>>221
その知人ってどういう人？
　和解金が少ないので反対運動やっているって？
　それって業者の営業が常々住民に言っていたセリフなんで、聞き飽きたよ。
　長谷工が今回「和解」と称して配った金は距離に応じて１０万、５万、３万といった額だが、
　こんな額が欲しくてみんな反対運動をやっているなんて信じている人間がいたらお笑いだな。
　こんな額をつり上げようと思って反対運動しているって？
　それなら、反対運動やらなくても、１，２日働けばすぐに稼げる額だよ。
　そんな金のために誰が反対運動なんてやるかね？

　それよりもよほど、日照、風害、景観破壊の被害のほうが甚大だな。
　購入者は、このマンションがこの低層地域から見てどのくらい「違和感」があるか来てみれば
　わかっているだろう？むしろその「違和感」がいいので、購入しているやつもいると思うが。

　まあ南側の東映の敷地にマンションを建てられても反対なんて言い出すなよ。

　そして、来るべき大増税時代を迎えて、消費税２０％になり、所得税控除も無くなれば、
　一気に消費マインドは下がり、年収５ー６００万の所得層の余剰資金は急速に減少し、
　さらに日銀が量的緩和（30兆〜35兆円）政策を転換させれば、一気に住宅金利は上がり、
　資産価値の低いマンションは売れなくなるよ。
　まあその時がきて、不動産業者がどうなるか楽しみだ。。。。

　

で？？？
何が言いたいか全然分かんないんだけど

>226
あなたの言うような時代が来たら、住宅を買おうと思う人は
かなり少なくなり、デベやゼネコンの倒産も続出すること
でしょう、きっと。

>>226
本当に反対運動されている方は何人くらいいるのですか？
知人が周辺に住んでいるのですが、署名しなければ「村八分」になるので署名だけしたといっているのですが？

この件についてはどうなの？この地域は「村八分」になるような地域なの？

>>229
　　その知人ってどこに住んでいる人？　具体的に言ってくれないかな？
　そもそも「村八分になるので署名だけした」という消極的な協力派の人間が、このセリフを
あなたに向かって言っているわけだが、どうしてあなたにこんな言い訳じみたセリフを言わなければ
ならない状況が生じたんだろう？
あなたが同様に反対派であればその人がそんなセリフを言うわけはないから、当然あなたは
部外者であるわけだが、その人に向かってあなたがそういう答えを導く質問をする確率としては、
あなたがマンション業者である可能性が高いわけだ。
　まあこういう説明をしても、２２７とかは理解できないんだろうけどね。マンション買うにもIQの
テストが必要だと思うよ。

　

>>230
私は購入検討者です。決して不動産業に携わっているものではありません。
検討している中でここの物件を見つけました。
この掲示板を見ていたら「反対運動」について載っていたので、その地域にたまたま住んでいる知人に状況を確認してみたのです。
その知人がどこに住んでいるかは「プライバシー保護」のために差し控えさせていただきます。
「村八分」にあったらかわいそうですからね。
その知人もこの反対運動にどれくらいの人が尽力しているか？は知りませんでした。
どのくらいの人が中心になって運動されているのですか？

マンション買うのにＩＱテストが必要なんて・・・。言い過ぎではないですか？

　日本は全労働人口に占める建設業労働者の割合が、欧米に比べると３、４倍高い。本来であれば欧米に比べれば、
競争原理に基づいて、建築コストが下がるはずだが、そこは談合で守られているので、余剰労働がコスト減に
つながらないといういびつな構造になっている。しかも政治家の資金供給源になるため、建築業界の再編も
十分に進まなかったために、この古い体質の業界は旧態依然で国民に寄生状態。それに政治家にどこにどう金が流れているかわから
ないし。
　ということで結論としては、こんな社会からこのマンションを見ると、なんか暗澹たる思いがするって
ことだよ。

>>230=232？
もしそうなら答えになっていません。
ＩＱ高いんだから、答えてちょ

>>231
じゃあ、その人はマンションからどのくらい離れているかぐらい教えてよ？
　もしあなたが購入希望者で本当に買いそうになっていると感じたら、だれだって
あなたの気分を害さないために、私も「俺もみんながいうもんだから署名しただけだよ」なんて
言うかもしれないと思うよ。それにその人が借家人であれば、そもそもこの地域に
ずっと住むかどうかわからないし。
　立場・被害状況・思想によって意見が違うのはあたりまえ。ただ、ここの近隣住民でこの
マンションを心から歓迎している人なんていなよね。
そんなのあたりまえだろう？マンションの購入者の視線からではなくて、周囲の住宅地域の
人間の立場から見てみなよ。風は強くなるわ、日のあたりは悪いは、圧迫感がすごいわで、
環境が悪くなったのは誰がみても明らか。それにこのマンションを建てるときには、業者と
住民のゴタゴタ。マンション住民に罪は無いとしても、マンション住民がその業者の開発方針に
賛同してこのマンションを買ったのは明らかだし、それに結局業者がこんなマンション開発を
いつまでも続けることができるのは、それを買う購入者が居続けるからなんだよな。だから
当然、業者＝マンション購入者に見えてくるのは致し方ないだろうよ。そんな状況で、
相互の住民が協調して済むなんていうのは無理。もしあなたの知人が言うように、「村八分」が
この地域に存在するのであれば、それはなおさら無理なんじゃないの？　
　みんな今は黙っているとしても、これまでのいきさつがいろいろあるから、そりゃこれからも
そういう気持ちは時々吹き出すと思うけどな。マンション業者は売れてしまえば、さっさと
消えるが、残された住民同士の問題は解決されないままだよ。
　それが人間ってもんだよ。そのぐらいは理解してもらえるよな？　

>>234
あなたの言っていることはわかります。
誰だって極力環境被害は受けたくないですよ！
それはそれとして・・・・
質問に答えてください
・村八分はあるのですか？
・どれくらいの人が尽力して運動されているのですか？
知人が住んでいる場所が500ｍ離れていたらどうなの？100ｍ以内だったら文句ないのですか？
犯人探しはやめてください。本当に村八分になってしまう

　>>325
　　では「村八分」の定義から教えてよ。

>>237
あなたは常識人だと思いますのでお答えいたしません。
226，230，232，234がお答えしていただけないので、勝手に以下のように理解します。
・マンション周辺の住人は村八分とならないため署名だけした人が多い（村八分はあった）
・マンションの東側と西側では反対運動の感度が違いすぎる
・比較的川沿いの住人の方が反対運動に熱心である（川沿い住戸より後ろ建っている住人の方はあまり景観が変わらないので消極派）
・現在反対運動されている方はごく一部で「練馬区，長谷工，野村」に対して抗議している

ということで私としてこの話は終わりにします・

もっと大泉学園の良さとか物件の良いトコ、悪いトコの話したら？

>238
知人に電話しただけなのに、どうしてそんな断定できるの？
　そのほうがよっぽど不思議。
　そういう決めつけが、マンション業者と同じ姿勢だよ。勘弁して欲しいな。
　そういうのが物事を判断するときに、命取りになるよ。
　何事も柔軟で冷静で客観的な判断が必要だよ。
　それがどこからの情報だかもう聞かないけど。

　でも「村八分」っていうのは興味あるな。一体だれがどういうことされたの？
　当然マンション推進派の人が「村八分」にされたんだよね？

>>240
一連を読ませてもらいましたが、
238さんは電話したなどと一言も言ってませんよ？
よくわかりませんが、答えが出ないから勝手に解釈している？（文章にも勝手にと書いてあります）
マンション推進派の人が村八分じゃなくて、署名しなかった人が村八分でしょ？（マンションが建つ建たないに影響ない人など）。

240は本当に周辺住人なの？質問に答えてあげればいいのに！
もしかしたらここを長谷工と手を組めなかったデベ？売らせたくない近隣マンション販売のデベ？

なんか村八分とかすごい事になってるけど・・・
反対しているのは軽く200人はいるんじゃないかな。
誰だって家の目の前に超巨大なマンションが立ちはだかったら
不快になるんじゃないですか？
結局他人言だから、おもしろ・おかしく反対運動している人を
金の為とか言っちゃってる人もいるけど。自分の身に同じ事がおきたら
そーゆう人のが騒ぐんでしょうね☆
近隣の付き合いで〜なんて言っても　恥ずかしいからそ〜言ってるだけじゃ？？
心の底では反対しているかも？私はそうでしたから。。。
私の場合反対運動にも参加したことありませんが
近所から村八分にされたりしてませんよ。
もう建設されちゃった物に対してどうこう言うつもりもありません。
ただ・・・良識のある方に越して来て頂けたらと願っています。

>>242
「ただ・・・良識のある方に越して来て頂けたらと願っています」これが全てですよね！
この「村八分」一連スレでは「入居するものは長谷工・野村と同じだ」なんて書いてありますけど、違うと思いますよ？
ちなみに242さんは著名したのですか？今住んでいるところはこのマンションによってかなり被害が出そうですか？

>225
マンション造ることしか脳のない三流ゼネコンが癒着？
なんか公共事業できましたっけ？ここのゼネコン。

>>238 >>240
もういいじゃない。噂話や一部の人の話をしていてもつまらんだけよ。
マンション購入検討者もここに掲載されている小さいことをいちいち
気にしていたら他のマンションも買えないよ。自分の目で判断すべき。

＞244
何で公共事業なんてやる必要があるの？
国として公共事業を減らす方針にあるし、やれ談合だなんだと・・。
そんな面倒くさいことにかかわっているヒマないんじゃない？

>>245
周辺住人の反対運動って小さいこと？

村八分などと表現してるが、そもそも昔から言われている「村八分」の状況が今の都内でできるのか？
まずその疑問が尽きないとこだね。
また、実際に「村八分」となり具体的に何か困ることでも出てくるのだろうか？
仮に町内会ぐるみで個人的に疎外されたからといって実質的に生活に差し支えがあるのとは思えない。

結局はマンション建設に快く思っていないから協力して署名したが、
長谷工の「ゴリ押し」と購入者、検討者が掲示板等で「出来たものに文句つけても・・・」
「マンション住人に非はない」との屁理屈に、自分が「反対派の一員」に見られるのが
怖くなった小心者なだけじゃない？
それとも実際に「署名しないと村八分にしますよ」とでも脅されたのですか？
だったらその知人は警察行くなり、弁護士通して反対派住民と話し合いをしたりしてると思いますが。

>246
公共事業以外で何かゼネコンが大金になる癒着ができるの？

>>247
>>周辺住人の反対運動って小さいこと？
反対運動は小さくはないが、生活する上では問題ない。マンション建築に反対運動はよくあること。
時間がたつと"そんなこと昔あったの？"みたいになっちゃうんだよね。
法律的に問題なければ、いくら周りが騒いでも徒労なだけ。悲しいかな権力には逆らえない。

>>248
247です。村八分のことなんてどうでもいいです。
このようなマンション反対運動は小さなことと考えていてよいのですか？
素人なので・・・すみません。教えてください。
私はかなり気になっています。

>>247=251
こんなことに素人も玄人もなく、気にするかしないかは本人次第。
公式表面上は解決していても個人レベルでは解決していないことが普通。
反対感情は理屈ではどうしようもないからね。気にしていてもあまり意味がないかと。
今の時代、田舎と違って都会の同じマンションの住民どうしでお互い知らないことが当たり前でしょ？
逆に一戸建てとかだと隣近所って気にするかもしれないけど。

冷静に考えても20世帯とか小規模ならともかく約400世帯も入るし、
既に200戸以上も売れているのだから、みんな割り切ってるかはっきり言って気にしていないんだよ。
近所の反対住民より同じマンションに住むであろう両隣と上下階の住民の方が気になると思うけどね。

>>243
署名もしていません。被害はかなりある位置ではあります・・・。　　　　　　

>この「村八分」一連スレでは「入居するものは長谷工・野村と同じだ」
>なんて書いてありますけど、違うと思いますよ？
そりゃ違うだろうね。そういったいきさつや背景だなんてことは考慮に入れて購入してる人はいないだろうから。
そういった意識の低さが法律の範囲内なら好き放題やれると勘違いしている会社を増長させているとも
知らずにね。

　マンション購入者は、「善意の第三者」（法的に当該事実に関して何も知らなかった立場）を
装いたいんだろうが、ただ「盗難手形とは知らずに取得」などというケースとは違って、反対運動が
あったことはすでに周知の事実だから、「マンション住人に非はない」という単純な言い訳は理由に
ならないよ。
だから、「反対運動があったけれどどうしてここを買ったのか」というところを本音で語ってほしいよね。
そうしないと近隣住民とは対話は成立しないよ。
　「別にこの反対運動があったマンションを私が買わなくても他の誰かが買うだろうから」、とか
　「反対運動があったマンションであることは知っていたが、値引きが良かったから」とか、
　「私がこのマンションを買っても、長谷工や野村に加担しているとは言えないと思ったから」とか
　　そういう本音の意見が聞きたいね。

　

>244
　長谷工は、土地を自分で買ってそれをデベに持ち込んでそこのマンションの施工するというビジネス
モデルの会社。このビジネスモデルだと、公共事業の受注などには向いていない。それに公共事業は
検査が厳しいし、大規模・大量発注・コストカットが得意な長谷工としては、あまり旨みもない。

>>256
>>「反対運動があったけれどどうしてここを買ったのか」というところを本音で語ってほしいよね。
>>そうしないと近隣住民とは対話は成立しないよ。

購入者は近隣の反対住民との対話なんて考えていない。
生活する上で近隣住民の対話なんて別に必要ないから。
隣人が何をやっているか興味ないというのが東京というところだよ。

反対住民どうしだって同じ。自分の生活が平和でさえあればそれでよし。

>>256
質問に答えないくせにまだ言い訳しているよ！
こういう人間がいるから中途半端になるんだ！
自分の主張だけして他の意見は取り入れない。
社会的な適応性（協調性）がないね！
きっと友達もいないんだろうね！
さみしいね！

えっ！結婚もできない？
そういう人が周辺住人なんですか？
苦労しますね！

>>261
私は256とは違うので同一と見られて話をされても困ります。

購入者サイドに置き換えて言えば、「放置自転車をしようとする人を注意しない」
「喫煙所以外で喫煙している人を注意しない」といったことと同レベルの意識しか持ち合わせていない
のが購入者の一番の非だと思いますね。
「見て見ぬふり」、「事なかれ主義」なんでしょう。
ほとんどの人間は自分の身に降りかかってこない限り理解できないでしょうがね。

ただし私見としては別段
>>256
のように購入者を非難しようとは思いません。
ここだけの問題ではなくなりますし、今の日本人にそんなこと期待するだけ無駄でしょうから。

いろいろ意見があってもいいと思うが、
あんまり感情的にならないでほしいね。特に！！はやめてよ。

「きっと友達もいないんだろうね！」
「結婚もできない？」
　とか、こういう根拠の無い中傷の次元の話をされると、議論は成り立たないよ。
　これって自分の品位を下げるだけだよ。

「村八分」と騒いでた方は出てこなくなりましたね。デベか業者まがいのガセだったのですかね。

購入の際の反対運動を気にする・気にしないは個人の価値観の問題になるんでしょうね。
皆自分のことしか気にしませんからね。
自分の買ったマンションの真南にでかいマンションとかビルとか建ったら真っ先に
騒ぎ立てるだろうにね。　そんなもんです、結局は。

目的はどうであれ、この掲示板全体は根拠があろうがなかろうが、中傷することが多いよね。
結局自分のことしか考えてないのはいがめないかもしれないが、自分はできるだけ自分以外のことも考えてみようと思う人って少ないんですね。
「女王の教室」は本当の話のように思えてきました（私が幼少のころは違いました）。
こんなことでは日本の将来（子供の将来）はないですね。
日本全滅です。アメリカに乗っ取られておしまいです。

>>270
>>日本全滅です。アメリカに乗っ取られておしまいです。
よく考えてほしい。日本は昔、戦争でアメリカに負けた。
こういう個人主義は欧米から来ているのでは？

あと買えるんだったら庭付きの広い一戸建てがほしいという人も多いはず。
でも狭くて土地が高い東京だからマンションにせざるを得ない。
近所の一戸建ての反対住民が騒いだところで行政も業者も無視するだけで、
マンションが建つことは必然的なんだよ。

でも日本人は真面目だから反対住民がさわぐと気にする人もいる。
日本人にうつ病の人が多いのも国民性だろうね。
・・・という訳で、反対運動を気にするだけ損ということ。

>>271
このスレ見る限りは個人主義でしょ。
欧米の考え方各企業で取り入れてますよね。
日本は所詮自己主張できない国なんですよ（出る杭は打たれる）。
だから顔の見えないこういう掲示板で主張するんですよ（私もそうですが。反省）

反対運動については前の方のスレで気にしないことにしました。
実質反対運動しているようですが、答えがないので個人的に「やだな」と思っている人が多いと認識しました。
保育園についても周辺の人が設立を望んでいる人もいるようですし。
練馬区がいろいろ問題起こしているのは理解しましたが、マンション住人以外の人も望んでいるならいいのかなと思います。

>272
保育園についてはマンション住人以外も望んでいるとか望んでいないとかの次元の話じゃないでしょ？
業者が公私混同して保育園の建設もと役所に申し入れをしたのがそもそもの発端。
個人的に反対運動を気にする気にしないは勝手にしてくれと思うが、
もう少し本質を理解したほうがいいんじゃない？
ここの掲示板だけじゃないですよ、反対運動のことが載ってるのは。

>271
欧米なんかだと反対運動あると世論も行政もだいぶ積極的に動くし、
建設すらできないことも多々あるよ。
日本みたいに業者や、出来た建物を優先して物事考えないよ、国も国民も。

気にするだけ損というか、これだけ気にしない国も珍しいと思うよ。

>>274
>>これだけ気にしない国も珍しいと思うよ。
海外はどうであれ、こういう国／都市なんだからしょうがない。その中でどう生きるかだよ。
隣人とか他人に干渉しない都会は、若いうちは楽でよいが、寂しい面もある。
老後にマンション１人暮らしてで孤独死なんてのが今後、増えそうだ。
まあ反対運動があることは、かえってマンション住民が結束していいコミュニティができる
かもしれない。

＞＞２７５
　反対運動に反対するために結束するコミュニティってそれも寂しいだろう。
どうせなら、もっとポジティブなコミュニティにしてよ。
　

＞＞２７４
　欧米の役所もいろいろあるが、日本ほど腐っていないからね。
それに公務員のレベルも低すぎ。島根の公務員の「資質が違う」という発言が
話題になっているが、最初その「資質が違う」というのはレベルが低すぎる
という発言かと思ったので、実はその逆だったというのを知って仰天したね。
だいたいここの区長も練馬の公務員あがりだからな。

練馬区、選定委員会の「該当事業者なし」の結果を無視し、「区が庁内で事業者を決める」と発表!!

　練馬区の保育行政はメチャクチャだな。責任者出てこい！！って言いたいぐらい。
保育に金ケチるんなら、順天堂病院のために順天堂に１００億も寄付するなよ。
練馬区は区役所を始めとして、大規模工事には大盤振る舞いだからな。
まあ順天堂建設に練馬区の業者を入れて金をバックしているという構図かな？
http://neri-fubo.hp.infoseek.co.jp/

>275
>>これだけ気にしない国も珍しいと思うよ。
>海外はどうであれ、こういう国／都市なんだからしょうがない。その中でどう生きるかだよ。
こんなことだからいつまで経っても「日本の常識は世界の非常識」と言われ続けるでしょうね。
もう少し日本人は成長したほうが良いですね。

最近ネガティブな話しかないけど、ここのよい点は何ですかね？
仕様はそれなりにいいと思うのですが

田無・パークウエスト東京は両面アウトフレームだそうですね。
長谷工施工を気にしなければ、買い得か！？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38786/

知人に聞いたとかゆうとったのは結局ガセネタかい？
業者も自分ら正当化するために近隣住民を悪者にしたり、欠点を必死に隠そうとしたり大変やね。
会社の低俗さっぷりがよくわかるから逆にありがたいがな。

パークウエスト東京は両面アウトフレームでないですよ。

>>283
情報を鵜呑みにして失礼！
　長谷工がここでギロチン梁をつくって起きながら、田無で両面アウトフレームというのは
　ほんとう！？という気がしていたが、違っていたのか。

>>280
　よい点はまあ、長谷工のそれなりの作りってところでは？
マンション工事も進み、建物の全貌がわかってきたけど、高級感は感じられます。
上の階との高さが差があまりなく、全体的に詰まったような印象はありますね。
ここって天井高どのくらいとれているの？　　

＞２８０
自走式駐車場って２３区の大規模では少ないように思い、先日ＭＲ見学に行きました。
あとは、余分な共有施設がないことでしょうか。
規模の割には居住者用の庭が狭いのは、駐車場の分で仕方ないのでしょう。
川の近くに建っていることをアピールしていますが、あの川は昔から汚くて有名なので、
少なくともプラスにはならないと思いました。

>280
高級感仕様になってるプラウドと庶民的仕様になってるプラウドによる
差で出てくる金額が野村と長谷工の利益となってる点。
(購入側から見て良い点が浮かばなかったので)

>287
やはり２３区内と２３区外との土地価格の差が大きいことが、このマンション価格の高さ
に反映している。パークウエスト東京などは、同じ長谷工施工だが、面積がもっと広くても、
プラウドシティ大泉学園よりもかなり安い価格設定である。プラウドという名前に余分に１千万ぐらい
多く払うかどうかってところなんじゃないの？

＞２７７
　鳥取だろ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20050728ddlk31040396...

>288
そうなんですよね。
西武池袋線のひばりヶ丘あたりを境に急に値段が高くなるんですよね。
あまりの金額の差に、２３区内と都下に住むのとでは生活はどう違うのか考えているところです。

ちなみにここの物件はプラウドの中では庶民的仕様の方です。
「プラウドシティ」だから仕方ないのかもしれないですが。

　プラウドシティ大泉学園もパークウエスト東京もどちらも年内に竣工するが、プラウドシティ大泉学園はようやく
半分売れたところが、パークウエスト東京はほぼ９割（？）以上売れたらしい。デベはいろいろ言うが、
MRの維持コストなどを考えると、早く売ってしまってMRを閉じたいところが本音だろう。プラウドシティ大泉学園
は最近毎週のようにチラシを入れたり団扇を配ったり、すでに長期の販売期間（想定外？）となったため、宣伝
コストもかなりかさんでいるものと思われる。
　このあたりの動向が、マンション本体の物件のクオリティだけでなく、立地、価格、イメージ等の総合的な要因が
人気の度合いの反映であることは確か。永住するならともかく、転勤等で中古で売る場合を考えると、
購入時の人気の度合いや値引きなどは重要なファクターになるんで、気になるところ。
　

>>291
価格的には庶民的じゃないよね？

辺鄙な場所なのに、そんなに狭いんじゃいらないや。
安いからキャッシュで買える人ばかりとは思うけど。

>293
残念ながら価格的にもプラウドからしてみれば庶民向けレベル。

庶民を狙った物件だから、大泉なんでしょ

パークウエスト東京と比較されていますが、内装仕様はプラウドだけあって大泉の方がいいね
標準でいろいろ付いている。大泉もパークウエストは気にしていたと思うよ。庶民がターゲットだから
だけどかわいそうだね！プラウドの方が高級感あるのに！

どう思いますか？本日お休みで何もやることがない暇なデベさん！

えっ、ほんとに、そんなことしているの？

>>297
よく言いますね
シラジラしいですよ！

パークウエストのデベさん！
素人でもわかります

デベではありません。
そういえば、今日は平和だなーって、ほんとにそう思っただけです。
第一、あなたの発言を否定していないじゃないですか。

>>299
それは失礼いたしました。
でもこのマンションコミッティってデベだらけですよ
このスレでも暇人か（私もそうですが），デベの言い合いです
マンションが過剰になると、売主も大変ですね
足の引っ張り合いです
日本がどうだとか？購入者の意識が低いとか・・・・
買う人がいなければデベの将来はないと思いますが・・・
結局「自分だけが」と強く思っているのは不動産業のような気がします

>>300
ずっとROMしていましたが、なんか変なこという人たちだと思っていました。

・なぜ、反対の正当な理由をいわずに、長谷工批判、購入者批判に終始しているのか？
・なぜ、法律が間違っているということを主張しないのか？
・協調性とか、社会性を主張するのに、ケンカ腰。
・欧米がどうの、日本人がどうのという抽象論に終始し、具体的な被害の状況をいわない。

など、不思議でした。

結局結論は言わない。というより言えない
各マンションの詳細がわからないので反論しても結論がでない
攻められるとすぐ違う話題に変えてしまう

そういうことをスレしているのが不動産業です
通常は人の悪口を言う前に、自分が売っている物件のいい事を掲示場に載せればいいのに！

>>288
>>パークウエスト東京などは、同じ長谷工施工だが、面積がもっと広くても、
>>プラウドシティ大泉学園よりもかなり安い価格設定である。
パークウェストのモデルルームを見学すれば分かるが
価格が安いのは計画道路沿いの西や東向きの棟。南向きの条件のよい棟は高い。
施工会社が売主に入っている物件にろくな物件はない。監査があまくなる。
逆にプラウドシティの方は23区内と考えれば価格は抑え目にしていると思う。

>301
まともに意見出しても流される、若しくは叩かれるだけでしょ。
(前スレからそうですからね)

近隣対策にしろ、ギロチン梁・二重壁にしろ、安易な考え方しか持たない購入者にしろ
デベと業者がガンバって叩いて潰して、話題逸らしに必死ですから。
前スレからよーく見ればわかりますよ、傾向が。

1.触れられたくない事実を出される
2.必死に叩く
3.購入者、検討者を装い擁護にまわる
4.話題を逸らす

私は以前野村のマンション（世田谷区）を購入した者です。私の住んでるマンションも
近隣問題があり野村の方達には最後まで最善を尽くして対応していただいたおかげで、
今では小学校に通う子供も近隣の方と仲良くしていただいてます。実は、私の友達がこ
の物件を検討しており、以前野村の物件を購入した私に相談があったのでこの掲示板を
拝見したところ、他のデベ・近隣の方の参考になり得ない書き込みでビックリしてます。
近隣の方のお気持ちは分かりますが、まだ野村で良かったのではないでしょうか？これ
がもっと安くて、プラウドシティ大泉学園より仕様が良くない物件だと、入居してくる
方のレベルというのも低くなるのではないでしょうか？そして、他のデベの方、素人で
も分かりやすい言葉で書き込みをしていただけませんか？マンションを購入する者はそ
れなりに用語など理解してるつもりですが、難しい箇所がありました。（何番と言えれ
ばいいのですが、最初からずっと読んだので何番か分からなくなってしまいました）
野村不動産のマンションを購入した者としての経験で言わせていただけるのなら、引渡
しまでいろんな部署の方とのやり取りがありましたが、きちんと最後まで対応していた
だき、大手の貫禄を見せていただけました。本当、引渡しの時はうれしくって引越しが
待ちどおしかったです。駅から徒歩１２分ですが、坂がない街なので苦痛ではないです。
友達と大泉を散策しましたが、スーパーが近くてうらやましかったです。

>>306
まあ世田谷区の指導が練馬よりよかったんじゃないの。
　大手の貫禄？？
　それだったら、保育園敷地内にマンション用住民通路を造らせるようなセコイまねするなよな。
　きちんと自分でマンションの敷地に通路を造れよ。
　大手の貫禄が聞いてあきれますよ。
　あなたはこのマンションがどんな背景でできているのか知っているの？
　世田谷のマンションがいいからといって、練馬のマンションがいいという保証はどこにもないよ。
　世田谷のマンションも長谷工施工だったの？

>307
落ち着いて落ち着いて
確かに野村でも世田谷は対応の良かった物件なのかもしれませんね。
デベ評判みてもらえば分かると思いますが野村はあんまり対応よくないですよ
しかも長谷工も
だからこのスレこんなに盛り上がってるんだと思いますよ
まあ　せめて野村でも長谷工じゃなくて鹿島とかならね〜
＞306
世田谷ってもしかして二子玉川のプラウドかなあ？

>306
ご友人の方には住まいサーフィンの利用を薦めてみては？
登録が面倒ですが購入するにあたっての具体的な情報や、すでに契約された方々のやり取りなど参考になります。

この掲示板での情報収集は難しいと思います。

　>309
　　　住まいサーフィンは、デベの広告板ですね。

>>304
Googleで「プラウドシティ大泉学園」で引くと
ここの掲示板が公式HPに次いで２番目にでてくるからね。
それだけ多くの人が見ているってこと。
それだけに、デベもここで工作するのに必死なんですよ。

http://www.google.co.jp/

>310
　Googleで「プラウドシティ大泉学園」を引くと、
住まいのサーフィンは、「スポンサー」ってなっているよね。
あれってデベが宣伝のためにGoogleに金出しているってこと。

>310
違います。この件は前の掲示板にスレしている方がいたので繰り返しませんが。
個人情報を登録するのであらし目的の書き込みは難しいですね。

>>313
相手にしたらだめです
よくご自身で見極めてから反応した方がいいですよ
どうせ暇人か？デベですから

ここのマンションコミュニティは、購入検討者が有意義な情報交換を行える目的で
開設されております。物件購入を妨げる目的をもった投稿は規約違反になりますので、
おやめ下さい。

>これがもっと安くて、プラウドシティ大泉学園より仕様が良くない物件だと、入居してくる
>方のレベルというのも低くなるのではないでしょうか？

たかがマンションの仕様や値段が高い安いで住む人間のレベルが違ってくるのですか?

構造や周辺の状況はだいぶわかりました。
ここの管理会社についてはいかがでしょうか？
確か野村関連ではなかったように思いますが。。。。

>306
デベも毎回大変だねぇ。
でも304の書いた展開に近くなってきてるしかなりバレバレだよね。
こういった掲示板で精を出すより、本業でしっかり働いたら？

近所に住んでいます。夕方になるとこのマンションのシルエットが、巨大な要塞か
城壁のように見えますよ。横に長いからね。
入居したら部屋の灯りがいっぱい見えるんだろうね。

３１６さん、私の言い方が悪かったみたいですね。人間のレベルではなく、生活
レベルが違ってきます。
とりあえず、友達には住まいのサーフィンを見るようにすすめておきます。あま
りにもここはレベルの低い話ばかりでマンションを検討してる者にとっては参考
になりませんね。