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マンションで暮らしていますが、側に交通量の多い道路があり
うるさくてしかたありません。
二重サッシもしくはインプラスを後付けされた方のご意見を
お聞きしたいと思います。
リフォーム前と後での違いなども教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2005-10-19 16:58:00
マンションで暮らしていますが、側に交通量の多い道路があり
うるさくてしかたありません。
二重サッシもしくはインプラスを後付けされた方のご意見を
お聞きしたいと思います。
リフォーム前と後での違いなども教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2005-10-19 16:58:00
静かになりましたが・・・当然といえは当然だよね
YKKなどサッシメーカーのショールームに
行かれてはどうですか?
サッシの外側に録音した車の音を流し
開け閉めしながら効果の程を体感できる
ところがあります。
ショールーム自体が静かな空間なので
室内にいるような感覚で感じられます。
音の感じ方は個人差があるので
実際に体感してみた方がいいと思います。
住宅展示場でも2重サッシの家があったら下見できると思います。
うちの近所は大通りに面したとこに展示場あるから
モデルに入ってみてばっちり遮音性分かりました。
あと三重サッシってのもかなり遮音性たかいですよ。
知り合いの家でつけてて凄く室内静かでした。
家の中で子供を大声で叱って怒鳴っても聞こえないそうです。
便乗ですいません。二重サッシのマンションに引っ越すのですが(駅前なので騒音対策)、ペアガラス
ではありません。結露は二重サッシでは防止できるのでしょうか?
二重サッシは結露に効果あります。一重に旭硝子の「窓窓」を後から追加しました。従い、三重です。NEDOの促進キャンペーンもあって国から1/3分の補助がでましたので費用でも助かりました。結露は完全には無くならないと思いますが、毎朝の拭き掃除は不要です。
防音、遮光、断熱の3拍子揃ったカーテンで安いのないかなー?
カーテンの防音、断熱性能を期待する時点で道を間違えているわけだが
今度引っ越すマンション、二重サッシで、UVガラスじゃないところです。
普通のガラス窓で二重サッシの場合、UVもだいぶ軽減されるのでしょうか。
夏の暑さ、冬の寒さ対策にもなるのでしょうか。
UVフィルムはって、UVカット&暑さ寒さ対策するかどうか、迷ってるので、
詳しい方教えてください。
うちは、トステムの内窓つけました。これが二重なので、結果三重。
おかげで夜眠れます。
窓が大きかったので、結構重いのですが、防音効果は高く、結構気に入っています。
マンションの営業通しだと高かったので、コスモスモアという会社に頼んで少し安くできました。
もっと安いところ、商品もいろいろあるかも知れませんが、
トステムに電話したら親切にいろいろカタログも送ってくれましたので決めちゃいました。
窓の大きさで標準とかオーダーとかあるようなので、聞いて見るといいかも。
計りにきてくれて(これは無料)、見積もりを出してくれますよ。
結婚して二世帯住宅に入りましたが、この家のすぐ側に交通量の多い道路があり
車の騒音や工場の金属音がすごいのです。
夏は窓を開けるので耐えられない程の騒音です。
今の窓は、ごく普通の窓です。
この家を建てる時に何故騒音対策をしなかったのか不思議です。
リビングだけでも騒音対策で二重サッシ等にしたいですが、リフォームとなると高いですか?
大工事になりますか?
この家を建てる時に何故騒音対策をしなかったのか不思議です。
→
「わざわざ建てた家にケチを付ける気?」ともめない様に良く話し合って下さいね。
「義母さんが作った料理に手を加える」の比ではありませんから・・・
二重サッシはUV対策になりますか?(UVガラス使用ではないです)
カーテン選びの時、UV対策のミラーカーテンは分厚くていやなんです。
二重サッシ+薄いレースカーテンで、UV対策できてればいいのですが。
10年くらい前のマンションでは、エアタイトサッシだから防音になってるなんて宣伝してた。ほとんど防音効果はなかったけど。
うちのマンションはペアガラスでなく,2重ガラスにしたいと理事会に申請された方がいました。
窓枠の巾木に取り付けるのですが,ここも共有部分なんだそうです。びっくりしました。
もちろん許可されましたが,こっそりペアガラスに換えた方知ってるので,なんかどきどきです。
もとに戻せとか言われないとは思いますけど。
最近二十サッシのマンションに越しました。意外とガラスはUVを吸収するらしく二重サッシの場合は約50%ぐらい減衰と聞きました。
二重サッシにされる方へ、私の失敗談を。
サッシのタイト材(パッキン)がケバケバテープ(モヘアみたいの)だと
遮音効果はありません。
一時期流行した引き寄せタイプのエアータイトサッシ(クレセントが異様
に大きい)は、古くなると中の機構部品(ギアやロッド)が破損し、知ら
ずに使っていると普通のサッシより隙間が多くてガタガタになってしまい
ます。
元から付いているサッシが富士の”FR−A”(サッシ枠に英語で"Fuji-
sash"と刻印)だと、スチールサッシ並の機密性しかないので、二重にして
も現在のシングルサッシ並の性能しか期待できません。
我が家でも二重サッシにしています。
工賃を高くしたくなかったので、防音でも何でもないものを二重にしていますが、もともとの遮音性よりはだいぶ良くなりましたよ。遮音の面ではだいぶ満足していますけど、あとになって気になってしょーがないのは、見た目ですかね。。
ちょっとブサイクになってしまいました。
うちは、内窓サッシというのをつけました。
ようは、2重サッシだと思います。
窓の内側の枠に設置するタイプで以外に簡単に工事が終わりました。
とにかく、音が静かになったことには感謝です。
両側2車線の道路が、目の前でたまらなかったので、よかったです。
と、暖房効率がいいみたい。今年暖冬なことをひいても、いい感じがしています。
うちの実家も窓の内側枠にもう一つ窓をつけた二重サッシです。
わたしのマンションはペアガラスですが、こんなのほんの気休めです。
二重サッシにはかないません。
しかし、二重サッシは開け閉めがとても面倒で、イチイチ両方とも施錠しようものなら
嫌になってきます。
なのでよく開閉する窓への施工は、熟考を要するかと思われます。
うちもつけました。つけた窓の側には、大通り、JR(50mくらいで直接見えます)。
メーカーは忘れました。5mm厚ガラス1枚の全て樹脂であるタイプ(ガラスは合計2枚)。
腰窓、1間半で15万円。
・明らかに静かになった(電車の音はかすかに聞こえます)。
・その通り側に2つ以上の部屋が面している場合、窓側の部屋に全て取り付けないと効果が不十分、ということがあります(別室からの音の回り込み)。その部屋の間仕切り扉が薄い場合、等。
・断熱効果もかなりあります。
・樹脂製のためか、取付け業者の腕のためか、理由は不明ですが、窓枠がわずかに湾曲しており、通常に閉めただけでは1〜2mm程度の隙間が生じます。この場合、遮音効果はほとんと有りません。
↑
100円ショップの突っ張り棒で強制的に密着するようにしたところ、充分な遮音効果が得られました。
・うちの場合、頻繁に開け閉めはしません(2〜3回/1日)のでまだこわれていませんが、耐久性については要検討と思われます。
結論としましては、2重ガラス方式の効果は相当なものである、と考えてよいと思います。
ただし、そのような状態が実際に実現できるかどうかが唯一の問題だと思います。
製品のデザインや施工技術などへの見極めが鍵となるでしょう。
既存の壁の防音が弱い場合は、二重サッシにしても気休めにしかならないかもしれません。併せて断熱効果もありますが、室内の換気導線が悪いと→逆に結露の原因となり、カビダニが増加する場合もあります。職人の腕が問われる工事ですので、保証等を備えている中堅か大手のリフォーム会社がいいのでは?
二重サッシのマンションに住んでます。首都高沿いですが、本当に静かです。吸気口が防音タイプなのも関係あるかもしれませんが。街に住んでてこんな静寂な中にいられるとは思いませんでした。その分隣接住戸の音は気になりますが。
改築に費用かかりますが二重サッシの効果は結露防止は当然、他にもあります。夏場の冷房効率もありますが冬場の防寒には効果高いと感じます。また騒音防止にもなります。ただサッシとサッシのサッシの間をこまめに掃除する手間は増えました。
マンション内の音はそのぶん響くのですね
うちの場合はお隣がピアノ弾きなので微妙です
(今は外の騒音が大きいせいか、テレビを消して耳を澄まして「あぁ弾いてるな」程度)
もう一つ気になるのが、室内がわずかに狭くなること
腰高は良いとして、掃き出し窓はちょっと圧迫感あったりするのでしょうか?
そもそも11畳という小さなLDなもので…
人目がないのでカーテンは閉めていません
設置された方、いかがですか?
マンション購入一年で、主に冬の防寒を目的に内サッシを追加しました。
工事後二年経過しますが、断熱性能、防音性能とも満足しています。
圧迫感ですが、最初は違和感があるかもしれませんが、11畳もある部屋ならすぐに慣れると思います。部屋の雰囲気に合わせる必要がありますが、明るい窓枠色を選べんだ方が、圧迫感が出難いのではないかと思います。
因みに我が家は、白い壁に対し白木調窓枠を選び、自分では成功したと思っています。
青森に住んでいる者です。
現在はLow-Eのペアガラスなのですが、あまりにも冷気がひどいので、内サッシの追加か、ガラス部分の交換(スペーシアなどの高性能断熱ガラス)にしたいと考えています。
断熱や結露対策という面では、一般的にやはり二重サッシのほうに軍配があがるんでしょうか。
>>37さん
やっぱりそうですか・・・。
窓のデザインやメインテナンスを考えるとガラスの交換にしたかったのですが、
真空ガラスといえども一重では限界があるということでしょうか。
ありがとうございました。
>36さん
熱貫流係数(?)だったか、熱をどれだけ通すのかの数値比較を探してみて
下さい。スペーシアでググると当たると思います。
空気とかアルゴンガスも立派な断熱材だけど、真空はその上のハズ。
で、メーカーにも拠るだろうけど、ペアガラスとスペーシアはコンパチ(交換可能)
のもあると聞いたような。
正確な性能比較して、そしてお値段も調べてみては?
調べてダメなら納得して諦めつくよ!
1重サッシでは、いくらサウンド合わせガラスを使っても限界があります。
ある幹線道路沿い新築マンションのスレで二重サッシかシングルサッシか論議(サウンド合わせガラスのシングルサッシで建設される)されていましたが、そのマンション、入居したらリフォーム必至だと思います。
エアータイトという騙し言葉も、一時期はやりましたね。弟のマンションがそれだったのですが、うるさくてほとんど効果がありませんでした。デベの造語だそうで、サッシ業界では存在しない語だそうです。
二重サッシのポイントは、既存サッシと構造的に接触していないのが望ましいようです。設計士さんから聞きました。枠をゴムなどで浮かせて、外サッシの振動が内サッシに伝達しないように施工するのが良いそうです。また、各サッシのガラス厚は違うほうが共振が起きないとのことです。
参考書籍は、マンションや住宅関連本よりも、録音スタジオ・リスニングルーム関連の本のほうが詳しいです。
エアータイトは数年使ってるうちに隙間ができるので、
意味はありません。
うるさそうな窓があるマンションは買わない。これが一番。
トステムのインプラス:樹脂サッシ
YKKのプラマード:樹脂サッシ
旭硝子の窓窓:アルミに樹脂を付けたサッシ
他に後付の2重サッシ、ありますかね?
大手ではありませんが、大信プラストのプラストサッシというのもあります。
小さいところを探せばもう少しあるかもしれませんね。
二重サッシの中に、結露なのか分からないんですけど、サッシの中が、くもってきてしまいました。中に水滴があります。どうしたらくもりが、取れますか?
トステム「インプラス」は残念ながら試す機会ができませんでしたが、
旭硝子「まどまど」とYKK「プラマードU(旧タイプT-4等級)」で
効果が出ました。
他に大信工業(プラスチック製品会社)の大信工業の「プラストサッシ」も取付けましたが
「プラストサッシ」はYKK,トステムなどと比べ値段が2倍近くもするし、
評判は良いようですが実際は、気密性で欠陥があり、音漏れや隙間風が発生しました。
ガラスは防音仕様の高価なガラスを使いましたが、引き違いの中央部から音漏れに
空気漏れが生じる結果となっています。メーカーの宣伝する高度な性能は信用できない
設計です。実際他社メーカーより劣る結果が確認されました。
それについてメーカーへの問い合わせもしましたが、対応が非常に悪く
社会的一般常識で対応してもらう事は不可能の様です。
ガラスに関しては防音フィルム入りの合わせガラス、ペアガラスの空間に
防音ガスを入れた物など、種類がある為、防御したい周波数帯域や用途に応じて
慎重に選ぶ方が良いと思います。
「窓窓」に関しては旭硝子で相談して組込んでもらうしかないですが、YKKプラマードなどは
12mm以上の厚み防音用の合わせや異厚ペア硝子にするのが良いと思います。
ソノグラス、ラミシャット、ラミレックスソネス、ペアレックスソネス等があります。
>>46さん
>プラストサッシ(中略)実際は、気密性で欠陥があり、音漏れや隙間風が発生しました。
私はRレン●ャーなどのHPで評価が高いプラストサッシを検討していましたが、二重サッシにする目的(遮音・保温)で一番重要な気密性に難があるとは、驚いています。
プラストサッシの現物を見たことがないのですが、この種の後付サッシには、エアタイト機構は備わっていないのでしょうか?
エアタイト機構というのは、クレセントと連動したロッド(棒)が作用して圧着させるという機能です。
プラストサッシで音漏れやすきま風、ショックです。
多くの施工業者様のHPでプラストサッシの良さは記載されていますが、
メーカーの設計上での良さ、試験センターでの性能の結果の良さ等ですが、
他メーカーと変わりないどころか、性能が落ちる結果が体感された為、
購入した消費者は大損害です。購入前ならショックも問題ないし、この情報を
見てもらって良かったと思います。
工事会社さんはだいたい注文受けた建物に一つのメーカーのサッシしか取付け
取付ける事がない様子で、クレセントを付ければ気が付かないみたいですが、
当方は同じ建物で2〜3社のサッシを取付けた為に即違いが判った結果です。
クレセントは、メーカーではあってもなくても効果は出るし変化は無いとの回答です。
クレセントの構造はわかりませんが、外の音が大きい場所では50cmも窓に近づけば
ハッキリと音抜けが判りますし引き違い中央部に手を当てると冷気も感じます。
プラマードなどと比べ倍近い値段がするのでヤメといた方が無難だと思います。
大信工業に相談してもキッチリとした応対をしてもらえず逃げる様な状況ですので
酷い会社だと思います。
北海道仕様のマンションは2重サッシ標準
後付けはやはり機密性をしっかりしないと意味なしです。
防音・保温は抜群
結露に関しては内側ペアガラスに多少水滴が付くことあります。
(カーテン隙間とガラス面)
真空部分に水滴はありえません。
ペアガラスの中は真空とは限りませんよ。
普通のペアガラスの中には空気が入っていますし、少し性能のよいものにはアルゴンガスが封入されています。
真空のものはスペーシアなどの真空ガラスに限定されると思いますが。