【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
気密であるC値よりも気流止めが大切だってことが良くわかりました。
断熱と日射取得・遮蔽の方が体感できるくらい影響大きいと思いますよ。
気密でもそりゃC値0か1.0かだとだいぶ影響あるでしょうが、100㎡の家でC値1.0だと10cm四方の穴、C値0.5で7cm四方分の穴ってことで穴が開いてることに変わりはないですからね。
これに加えて換気や人の出入りに経年劣化、諸々のことを考えると必死になって追求しなくても好きな人だけ追い求めれば良いと思います
ここで買う人はC値なんて気にしても仕方ない。
ローコストでそこまで求めるのは無理だね。
C値より断熱性能が、断熱より日射がより重要
「暖かさ(燃費の良さ)とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html
ここのスレおもしれ?笑
2人だけで、何十スレも喰ってんじゃないの??笑
もはや家関係なくなってるし。笑笑
さすが秀光。
また覗きに来ます!!(^ν^)
教えて下さい。
専用ではない二口コンセントの増設に税抜き6500円
かかると言われています。
秀光で最近コンセントの増設された方いますか?
10ヶ所ぐらい標準から増設したら
6500円は結構な金額になります。
どんな情報でもお教えくださいませ。
>>9612:秀光契約してもうた
二年前はそんなに高くなかったと思いますよ
3000円位だったかな?
ひょっとしたら秀光も路線を変えてきてるのかもしれないですね
先日も秀光から"紹介者20万円"のキャンペーンが封書で来てました。
割引とかややこしいとやらしさがないのが良いところだと思ってたのでちょっとがっかりしましたね
何も気にしない人が建てる家ということでいいですか、さいですか
>>9612 秀光契約してもうたさん
先日引渡しされましたがうちも確か3000円程度でしたよ。うちの反省点ですがニッチに携帯充電用途のコンセントをつけるべきでした。一階は壁掛けテレビ用のコンセントにモデムを設置して2階の各部屋に有線でLANケーブルを通してもらいました。在宅ワークのこれからの時代には良いと思います♪
オレも去年で5000円だったよ
コンセントの件色々とありがとうございます。
やはり値上げしてきてるんでしょうか。。
もう単価は6500円と決まっていて、営業ではどうにもならないと言われて、交渉すら出来ない感じです。
電気配線の打ち合わせがこれからですが、
スイッチもボッタくられそうですね。。。
ちなみにスイッチは皆さま1ヶ所いくらでしたでしょうか??
スイッチも一ヶ所付けるのに
6500円ぐらい請求されそうでさ。。
平家建築中、完了
コンセントは2年前に香川で税抜4700円、徳島で5500円でした。
銅の値段なんか爆上がりしたし6500円はぼったくりでは無いと思いますよ。
増やす場所と個数によってはブレーカーも増やすと思うので材料費だけでも結構するよ。依存のコンセントの横や裏にブレーカー無しで増やすなら安く出来ると思うけどね。
9818さん
なぜ有線が時代遅れなんですか?
5Gが今現在光の代わりになると思っているんですか?
コロナの影響で諸々値上がってますね
うちも違うフロアに有線の配管だけは通しましたよ。
まあ煽りたいだけのやつに言っても無駄か
なんで貼り付いてんだろ
やはりスイッチはもっと高くなるんですね。。。ありがとうございました!
もう少し言うだけ言うてみます。
あと自分も有線は全く時代遅れとは思いません。現在cat6配線予定でパソコンもM.2SSD3枚RAIDでeo光の10ギガコースの予定です。nasも10ギガポートが搭載されているM.2複数枚NASでかなりの威力が発揮されます。
無線はレイテンシーが高すぎてホントに使い物になりません。
無線のWi-Fi 6のaxが規格値9600mbpsでもあくまでも規格値で実測はこれの半分程度。またスマホの5Gも同じ。ゲームなんてできたもんじゃない。
LANは今後も速度も速く、レイテンシーが低く、どんな時でも安定し、切れない。
そういうニーズを求める方には残り続けるかな。
ここは日本か
だから遅れてる
世界を見なさい
井の中の蛙
裸の王様
たかが一か所6500円程度でぼったくりとネットに書き込むのか
施主のレベルが低いとHMは苦労するだろうね
安く建てたいのとぼったくりと評するのは全くの別物だと思うけどね
やっぱり秀光ビルド最高!家を建てるなら秀光ビルドしかないね!!
それ以外で建てるやつは頭悪いのかもしれないね!
やっぱりここのスレおもしれぇー笑
コンセント一つ6,500円であろうが、4,000何某であろうが
そんなもんこだわるところじゃねぇだろ。笑笑
どっちでもいいわ。むしろ
向こうが気持ちよく仕事してくれるよう、
それくらいの差額なら何も言わずに払ってあげろよ。笑
絶対ちがうところで
1,000ー2,000円×◯個?
くらい無駄にしてるでしょ。笑
また覗きにきます!(^ν^)
http://xelvis.blog.jp/archives/13050968.html
秀光ビルドでもこれくらいの電気代なのか?
思ってたより全然安い。
高性能住宅ってなんのためにあるの?
それは聞かないで!気休めにダンパー入れてるけど耐震2程度です、3にすると壁だらけの家になりそう
>>9637:戸建て検討中さん
北陸で24℃設定在宅時つけっぱというこを考えたら安いですよね。
さすがに窓は樹脂アルミだと結露するようですが準防火じゃしょうがないですね。しかも内窓付けるとかコスパ最強。
うちは2021年 買電\126,721 売電\99,603
消費量7236 発電量6709 買電量5007kwh
太平洋側6地域で太陽光5.28kw延床43坪
2階21℃夕方5時?朝8時まで23畳エアコン
1階個室ダイソン空気清浄で日中週3個別暖房(電気代くそ高い)でこんな感じです。特に断熱オプションも内窓もなしです。
>>9643:匿名さん
すいません、その“2”と表現しているのは全て“等級2”の意味です。
実際にはその家の壁量は等級1 です。
ダンパーの構造上、現行の建築法では壁量にカウントできないからそうなってますがダンパーを込んだ現実の耐力としては等級2相当だそうです。
後背湿地の田んぼを造成し地盤調査をしたのですが10m掘っても支持層に当たらず、ハウスジーメンの保証が付けられないとの事で再調査になりました。既に工期3週間遅れです。
おそらく14mくらいに支持層があると想定し、Σ-i工法で最悪400万くらいになると言われました。
もはや家を建てる気も失せそうです。
この金額皆さんどう思われますか?
それならもうやめといた方が良いのでは?売ったりするときに更地に戻すのも相当な金が掛かりますよ
実家も昔は田んぼがちらほら残るところだったがみな駐車場になっている
表層地盤揺れやすさマップ
https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
増幅率とは最大速度が増すとのこと
https://www.j-shis.bosai.go.jp/
スタートをクリックして
上部で表層地盤のタブを選択
場所はけっこうピンポイントで
表層地盤増幅率の目安が確認出来る
これ見ると都市部、平野部はホントにヤバい
2倍の増幅率なんて当たり前だし
2.5倍やそれ以上も割りとある
>>9650 e戸建てファンさん
確か表層地盤増幅率1.35倍が標準想定だって聞いたことある。
つまり表層地盤増幅率2.0倍だと住宅を1.5倍の耐震性能にしても標準の強さと同じ条件になってしまうってこと。
表層地盤2.5倍だと、、考えたくもない。
>>9651:匿名さん
どうなんですかね
増幅率2倍で震度0.5上がるという専門家の記事がでてきました。単純に地震力が2倍になるというような書き方ではないかな
まあ地盤の悪い都会の狭小密集地で大手鉄骨メーカーが幅を利かすのはもっともだとは思います
>>9653 e戸建てファンさん
表層地盤増幅率の悪さは普通の地盤改良じゃどうしようも無いもんな。
「例えば濃いオレンジの地域で耐震等級3の建物を建てても、建築基準法の最低基準の1.0以下の数字にしかならなかったりします。」
って書いてある
やばいな、、
>>9656
確か200万円位ですね。今だと半額以下でしょうから、
売電単価は安いけど回収年数は当時よりも速そうですね。
うちの時は国、県、市からの補助金が別途数十万円来たので、
ローンで減る以外のまとまったキャッシュで懐が温まった記憶ありますね。
>>9656 e戸建てファンさん
「高耐震住宅が基礎ごとずれる」っていう記事がある
①
高耐震にするだけではダメだと言う実験結果が出ている
以下抜粋
「耐震性を高め、建物を固くした結果、建物全体に生じた地震力がより基礎へ伝わった。耐震性が低い構造なら上部構造が変形し、損傷することで地震力を結果的に吸収していたが、耐震化が進むとこうした影響が出る」
「強度を高めた耐震構造では、内部空間が強い揺れにさらされることも改めて分かった」
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52168955.html
木造枠組壁構法いわゆるツーバイフォーの実験。
やはり制振装置や免震装置で地震のエネルギーを吸収する必要性があるようですね。
秀光ビルドに今日初めて話を聞きに行ってきたのですが、契約金が建物金額の10%と言われました。皆さんもそうでしたか?契約金が100万超えるって、ちょっとビックリしたのですが…。
たしかそうだった気がします、ただそれは現地調査して測量して見積もりして詳細を決めて契約したところで払いますけど、そんなものでしょ。あとは着工、上棟、完成で残りを分割したはずです。
こちらは5万でした
えらい違いですね
答えてくれた方ありがとうございます
人それぞれって感じですね…手元の現金はなるべく残しておきたくてフルローンにしたいのに、契約金をそこまで求められるのは誤算でした!
50万くらいにしてもらえませんかと言ってみたのですが、親に借りてでも皆んな用意してますよ!と担当の方は言ってました
契約金は10%ですが手付金は測量の5万円です、契約金は設計などが決まった時です
私は10万でした。
友人は同じ担当からですが100万位いるかもしれないと言われていましたが、
結果10万で済みました。忘れましたがなんか理由があって100万いるかもと言われていた気がします。
うちは営業マンが適当だった。
契約前提案してきた図面は営業マンが書いたものでいざ話を進めていくと、リビングが16畳から14畳に減る、斜線規制により天井高が低くなりその弊害でSKダンパーが付けれない、といった事が起きその度に「こいつほんま適当やな」の感情が積み重なって途中からは話半分以下で聞くようになりました。
結果、設計士さんの図面に落ち着き大工さん達には良い家を作ってはもらえましたが営業に対する悪いイメージは拭えません。
うちは契約金は10万
ローン組むと言ったら10万でいいよと言われた
営業の人は建ってからすぐ辞めた
当方は契約前に10%、残りを着工前、上棟前、引渡前の3分割でした。ローン無しの現金払いなので。
ローン利用者は契約前に10万円でいけますけどと営業さんから聞きました。
>>9677 e戸建てファンさん
現金払いだとそうですよね
端数が面倒くさいので200万払った記憶が…
ローンだと形だけって話でしたけど
第三者が一括で支払ってくれるローンとはリスクが違うので当然かなと。
秀光って非ローン組多い笑
たしかに可能な金額だけど住宅ローン減税とかはいらないのかな
それとも賃貸物件として建てたとか?
先日坪単価75万円で秀光と契約しました。上物のみで40坪です(外構含まず)。
Xシリーズは高すぎたので、UL-JにしてXシリーズ(SHQのソーラー&電池付き)のオプションは付けて、SKダンパー、標準の富士通ゼネラルエアコン、ミラブルシリーズ、カーテン、2F床下ボード、建具&フローリングのSHQオプションは外しましたが、それ以外すべて付けました。(長期優良、耐震3、省令準耐火、フェノバボード、第一種換気、天井断熱220、光セラ、エコキュート460、エピソードⅡNEO、玄関ドアD2、屋根ガルバ、ハイベストウッド、ハウスシューズ、トイレは2か所アラウーノ、電池10Kパネル6K、玄関手洗い、各種棚、お風呂1620、水回りDXオプションにプラス100万程度のオプション、洗濯&玄関&外構の水栓混合、照明オプション40万程度、各部屋LAN)
すでにXシリーズやSHQの価格を逆に上回っている気もしてきました。
やっぱり高すぎますかね?
40坪3000万円か、凄い
トイレ2ヶ所アラウーノって???
パナソニックの選択肢ありましたか???
お金かければオプションで対応してくれるのかな笑
秀光の客筋とは違うような…このスレで参考になるのかしら???
アラウーノは言えばオプション追加で選択できました。玄関手洗いもパナソニックにしてもらい、
その他持ち込みの天井埋め込みスピーカーの取付配線等や、
ナノイーの脱臭ユニットの天井埋め込み等、
持ち込みの防犯カメラの配線取り付けなど、言えば何でも対応いただけましたが、
結果、おっしゃる通りあまり標準から外れると逆に超高い見本ですね。。。
本体価格はUJ-Jで1460万円(税込み1606万円)なので、坪36.5万円(税込み坪40万)でした。
これだけ見れば高く無いですよね?それでも高いですか?
(スイッチやコンセント費用、地盤改良工事などはこれから。)
見積もりも他で全く取らなかった自分が悪いですね。
アイダ設計などは途中まで見積もりを取っていましたが、
営業があまりにも良く無くて、値引き交渉前に脱落しました。
不覚にも秀光の営業を気に入ってしまった事がダメでした。。
>>9684:坪単価比較中さん
パナソニックそんなに良いですか?
確かに家電のような魅力はありますが逆に家電のように壊れやすいですよ。
TOTO使ってますが全然汚れないしプロに聞くと詰まり等のトラブルも圧倒的にないそうです。
今は掃除洗剤やアイテムも豊富
ただアラウーノの便器の中の間接照明は惹かれました笑
あと蓄電池もまだ買うの早いし、なんならペロブスカイトが2025年発売予定ですし屋根ガルバだけに留めておくのも手です。
お住まいの地域がどこかわかりませんが第一種換気はやめられたほうがいいです。せめてリビングと2階ホールにリンナイのロスガード付ける位かと
窓や玄関も地域によりますが6地域あたりじゃ採算とれませんし快適性を求めるなら高性能エアコン追加で解決です
あと実際開け締めする窓って限られてるのでフィックスにしたり、住みだしてから様子見て内窓設置がぜったい良いです。
防犯カメラも今ウェブカメラが便利なので窓の位置工夫してWiFi経由の室内設置で代用きかないですかね?
>>9680 坪単価比較中さん
リクシル の内窓をつけた私の個人的なアドバイスですが確かにインプラスを付けると性能は上がり快適になります。防犯、防音性能が格段に上がり、結露もほぼ無くなり家全体の温度も上がり安定します。ただ、今余裕があるなら最低オール樹脂ペア、理想はトリプルだと思います。
寒冷地なら別かもしれませんが内窓はもうすでに建てた人が選べれる手段かなと思います。後から内窓つけると不具合も出るかもしれないし(うちは出ました)窓枠に物を飾れないしハニカムシェード付けてる窓は除けるまで付けれません。安心、快適になりますが不便にもなります。それでももうすでに建ててる人には超オススメですけどね。
アルミ樹脂ペアで調子に乗って暖房ガンガン掛けて外気温との差が20度超える位だと拭き取らないと気になる位結露します。なので結露しやすい玄関ドアのグレードUPも優先順位高いと思います。ただ高性能な物も適切な施工がされていないと台無しになります。気密測定頼んだらどうでしょうか?c値1.0以下を目標にしてもらって気密処理に力を入れてもらっては?北陸の秀光の施主でこだわって0.5切ってた人いたと思います。はなから出来なと断られたらそこの支店ではやめた方がいいかもしれませんね。
凄いオプションの数々なのでちゃんと出来るか不安になりますよ。
気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ
このサイトを参考にして下さい。
以下本文より抜粋
上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。
「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。
高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」=「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。
今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
気流止めが必要なのは、天井断熱の場合です。
秀光も一時期、短い期間、天井断熱の時期がありましたが、現在は屋根断熱です。
屋根断熱の場合、壁内も気密ラインの中になるので、気流止めは不必要です。
ただ、後から気密を上げるためにコンセントボックスなどを気密処理した場合、気流止めも有効かもしれません。
>>9685
かなり真剣にお考えいただき、ご回答ありがとございます!
現在後付けの温水専用便座のパナソニックのものを使っており、
中性洗剤が定期的に便器回りと水の溜まっている中に放出される機能があり、
これがあるために、飛び跳ねも皆無で便器も全く汚れないんです。
この機能がどうしても欲しくてアラウーノにしました。
間接照明なんてありましたっけ?笑
壊れやすいのですが、秀光に施工してもらうことで
火災保険の家電保障が30年が付いていますので、壊れたらこれを使い何度も修理する予定です。
蓄電池はおっしゃる通りなのですが、サーバー稼働など色々としていまして
電気代が毎月10万ほどかかっており、それを安い深夜に充電して日中使うために利用しようとしておりまして、それだけでも月で20%~30%の電気代提言低減効果を見込んでおります。
第一種換気はやはりそうですか。。。現在3者面談前のため概算で
60万と言われておりますが、少し考え直したいと思います。ありがとうございます。
FIXはやはりそうですか。内窓は付ける前提でおりましたが、FIXにすると更に効果があがりそうですね。
防犯カメラも再検討してみます。
>>9686
細かなご回答ありがとうございます。
やはりオール樹脂サッシですよね。。。結露そんなにでうか。
もともとはAPW330を検討しましたが、
総額で45万円ほど上がると言われました。
そこで、内窓を付ける前提でエピソードⅡNEOで考えておりましたが、おっしゃる通りシェード問題がありますよね。
窓枠の前にTOSOなどのハニカムシェードの純正の枠を取り付けて、窓枠から更に出っ張る形で、ハニカムシェードを付けることで窓枠には内窓は付けれるかな?と思っておりましたが、甘いでしょうか?
縦滑り窓の場合だけ、ハンドルが邪魔をする感じですが、それ以外の窓は出っ張るのを覚悟であれば問題ないと思っておりました。
あと、気密測定は秀光では出来ないとここは、断られました。。。
もう契約してしまったので、お店は変えれず、、、
>>9690 坪単価比較中さん
APW330で45万アップなら内窓つけるより安くなるんじゃないですか?
内窓を後からつけると言う前提でアドバイスしておきますね!
内窓をつけるのに窓枠の奥行きが足りず枠の奥行きを延長する部材をふかし枠と言うらしいです。うちはリビングの吐き出し窓の奥行きが足りず20ミリか25ミリ位のふかし枠をつけました。すると窓枠のすぐ上に2連のカーテンレールを取り付けていたのでレースカーテンの引っ掛けがレールのコマに掛けるのに邪魔して無理やりつけました。
レースのカーテンは窓枠にひっついて軽くですが擦れます。ふかし枠がもう少し厚みのある物を注文していたら終わっていました。
レール自体を上にずらそうかと思いましたがカーテンの長さがおかしくなるのでやめました。カーテンレールを取り付けする時は注意して下さい。
うちの縦滑り窓の内窓ですがハンドルの棒の部分が少しですが全ての窓で内窓と干渉します。当たらない様に気を使えば当たりませんが普通に回すと擦れます。これはふかし枠をつけても同じだと思います。
東海3件で標準の樹脂アルミサッシですが結露ってそんなにしますか?
去年は数回、朝方に窓枠下側のフチが少しだけ結露しましたが今年は皆無でした。
加湿器の有無もあるでしょうけど
香川県で5人家族です。
早朝に0度かマイナス1度まで下がる日がたまに有ります。
そんな寒い日に前の日からリビングの室温を腰の高さ計測で23度位まであげていると
アルミ樹脂は結構結露していました。内窓も少しですが結露していました。
湿度の影響も大きいと思いますがうちでは湯沸かしポットタイプの加湿器で60%は超えないように注意している感じです。リビングの室温を20度前後にしていると結露はだいぶ減る感じです。
>>9693:平家建築中、完了
毎度詳細な情報をありがとうございます!
やっぱり加湿器と設定温度なんですね
うちは加湿サボってます笑
エアコンの設定温度は21℃で夜風呂上がりに残り湯で洗濯し小物はドラム式乾燥、ハンガー類とバスタオルはリビング周辺に室内干しという関節加湿で湿度40?50です。
室内温度とキッチン換気扇の使用、入浴等で上下しているようです
以前に隙間風が年数回あるので床下にもぐってテープで気流止めしてみようかと話してましたが、今年ははっきり感じるような隙間風がありませんでした。
雪は3回降りましたが西高東低高気圧みたいな大寒日らしい日はなかったです。気温を見比べても冷え込んだ日の最低気温が1?2℃違ってました。
どうせなら隙間風の起きる冬に気流止めをしたいので見送りましたがひとまず床下には潜って配管の欠損をウレタンで埋めてきました。
手間はかかりそうですが土台と断熱材にテープを貼る余地はありました
>>9696:匿名さん
詳しい話ありがとうございます!
断熱材の内側に外気が入ってきているのであれば根本から絶ちたいのですがもし気流止めしても止まらなかった場合にコンセントカバー導入しようと考えてます。カバー単体でも体感レベルで変化があるという情報参考になります
年数日あるかないかなので悩んでいるというよりは完全にDIY好奇心です
地盤改良費用について質問です。
知恵をお貸しください。
RES-P工法、鋼管9m×99本
税込170万円。狭小地ではありません。
建築面積は約20坪です。
妥当な金額でしょうか?
>>9698:まだ建たぬ
ネットで出てる価格と杭の長さ・昨今の値上がりを考えるとめちゃめちゃ高い感じではないですが
できることならエコジオ工法でいきたいですよね
そんなに難ありの地盤ですか??
>>9699 e戸建てファンさん
初回調査で5ポイント10m掘っても支持層にあたらず、再調査で2ポイント掘り、12m過ぎに支持層という結果でした。
初回、5ポイントすべて8mを越えたあたりからN値3.5~4.5の層が1m程あったのでおそらくそこに鋼管杭の先端を固定するレスピーかと思います。